Ca faisait trés longtemps que je n'avais pas fait un topic de ce style donc je m'y remets avant 2009
Je considère tyra comme OOber donc il n'est pas dans ce top.
Dimoret
Demolosse
Noctali (non haxx)
Spiritomb
Cacturne
Corboss
Sharpedo
Absol
Vous pouvez me signaler mes eventuels oublis de pomons jouables
vinc2612 - 31 décembre 2008 à 17:41
Sharpedo a la limite a une bonne attaque et une vitesse aceptable, même si ses défenses sont très limitées.
Enfin avec machouille et cascade stab, des attaques utiles comme séisme et croc givrés, il fait un choice bander acceptable
curidru - 31 décembre 2008 à 19:38
Ca peut aller...
Life orber aussi
Zarbi25 - 31 décembre 2008 à 19:42
Sharpedo est limite jouable puisqu'il se fait avoir au moindre coup qu'on lui porte.
curidru - 31 décembre 2008 à 20:01
Je l'ai mis car je prefere avoir au moins un minimum de pokés dans le top!
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 11:43
Pour moi, le top 1 des pokémon ténèbres est, tenez-vous bien roulements de tambours...dimoret en raison de sa très bonne vitesse et de son excellente attaque il fait un très bon choice bander et/ou un bon swords dancer avec tranche-nuit, poinglace, plaie-croix et griffe ombre sans compter l'excellente attaque danse-lames (quoi qu'un peut difficile à placer dan ce métagame agressif).
speeder mateur - 1 janvier 2009 à 12:10
Spiritomb est vraiment bon, ainsi que Cacturne si bien utilisé.
Linck21 - 1 janvier 2009 à 12:13
Pour moi, le top 1 des pokémon ténèbres est, tenez-vous bien roulements de tambours...dimoret en raison de sa très bonne vitesse et de son excellente attaque il fait un très bon choice bander et/ou un bon swords dancer avec tranche-nuit, poinglace, plaie-croix et griffe ombre sans compter l'excellente attaque danse-lames (quoi qu'un peut difficile à placer dan ce métagame agressif).
Curidru, veux-tu que je fasse le top 1 des pokémon des autres types ? ???
_>
Ah ok ça sert à quoi griffe ombre et plaie croix ?
Dimoret dur à placer ? Pas vraiment en fait.
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 12:20
Pour moi, le top 1 des pokémon ténèbres est, tenez-vous bien roulements de tambours...dimoret en raison de sa très bonne vitesse et de son excellente attaque il fait un très bon choice bander et/ou un bon swords dancer avec tranche-nuit, poinglace, plaie-croix et griffe ombre sans compter l'excellente attaque danse-lames (quoi qu'un peut difficile à placer dan ce métagame agressif).
Curidru, veux-tu que je fasse le top 1 des pokémon des autres types ? ???
_>
Ah ok ça sert à quoi griffe ombre et plaie croix ?
Dimoret dur à placer ? Pas vraiment en fait.
Plaie-croix est utile sur cresselia et sur les autres psy.
Griffe ombre aide aussi contre cresselia et les autres psy mais aussi contre ecto et les autres spectres.
Quand je dis que dimoret est difficile à placer, je faisais allusion à ses faibles défenses.
Sinon, on put mettre retour, aéropiqué ou bien casse-brique quelque part, je pense. :-
Mitra-poing peut aussi entrer dans le moveset avec de l'anticipation.
curidru - 1 janvier 2009 à 13:31
Spiritomb est vraiment bon, ainsi que Cacturne si bien utilisé.
Cacturne; j'y ai pense hier en m'endormant (soupir) et spiritomb; je suis nul!
curidru - 1 janvier 2009 à 13:33
Tu veux dire le meilleru poké?
Je vais continuer mes tops merci quand meme
Phénix - 1 janvier 2009 à 13:34
Top 3 ténèbres perso
Dimoret
Spiritomb
Tyranocif
curidru - 1 janvier 2009 à 13:37
Ty ra oober ou 1er
Demolosse; voir le topic feu et le commentaire d'Edualc
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 14:05
Top 3 ténèbres perso
Dimoret
Spiritomb
Tyranocif
A la place de tyra qui est 00ber, je mettrais bien noctali car il est un bon pokémon défensif
et un assez bon baton passer et wisher (En même temps c'est le seul wisher et baton passer de type ténèbres).
curidru - 1 janvier 2009 à 14:16
OUi
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 14:23
Cool! Donc, je récapitule :
Top 3 ténèbre :
-dimoret
-spiritomb
-noctali
Cela me parait bien. A vous de voir ce que vous en pensez.
Sinon, il y a aussi ténéfix en pokémon ténèbre, non ? ???
speeder mateur - 1 janvier 2009 à 15:57
Pour moi, le top 1 des pokémon ténèbres est, tenez-vous bien roulements de tambours...dimoret en raison de sa très bonne vitesse et de son excellente attaque il fait un très bon choice bander et/ou un bon swords dancer avec tranche-nuit, poinglace, plaie-croix et griffe ombre sans compter l'excellente attaque danse-lames (quoi qu'un peut difficile à placer dan ce métagame agressif).
Curidru, veux-tu que je fasse le top 1 des pokémon des autres types ? ???
_>
Ah ok ça sert à quoi griffe ombre et plaie croix ?
Dimoret dur à placer ? Pas vraiment en fait.
Plaie-croix est utile sur cresselia et sur les autres psy, non ?
Griffe ombre aide aussi contre cresselia et les autres psy mais aussi contre ecto et les autres spectres, non ? ???
Quand je dis que dimoret est difficile à placer, je faisais allusion à ses faibles défenses.
Sinon, on put mettre retour, aéropiqué ou bien casse-brique quelque part, je pense. :-
Mitra-poing peut aussi entrer dans le moveset avec de l'anticipation.
Non.
Tranche Nuit est meilleure que Griffe Ombre qui n'est pas stabbée, et tape quand même sur Cressy. Aeropique moué mais si tu prends que pour Scarinho c'est trop situationnel...
Donc, les deux seuls sets "potables" avec dimoret sont :
-le swords dancer
-le choice bander
Je trouve ces deux movesets bons comme tu les a mis.
curidru - 1 janvier 2009 à 16:55
Ah non j'avais oublié demolosse; il est largement dans le top 3
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 17:16
Il est vrai qu'il constitue un pokémon relativement intéressant de part son excellente attaque spéciale mai aussi de son movepool spécial lui aussi correct. Citons entre autres les attaques surchauffe, ball'ombre, bomb'beurk, lance-flamme et vibrobscur sans oublier les puissances cachées. D'autre part, il possède un atout indéniable : machination ce qui lui permet d'assumer, sans trop de mal, le rôle de nasty ploter. De plus, il dispose d'une vitesse acceptable mais pas excellente . En ce qui concerne les objets, il gagne lunettes choix et orbe vie qui lui seront profitables.
Mais, comme tout avantage possède malheureusement son lot d'inconvénients, il faudra aussi se soucier quelque peu de ses faibles défenses (surtout sa défense physique) qui pourra éventuellement le mettre à mal si l'adversaire anticipe bien.
Pour conclure, démolosse mérite sans problème son classement dans le top 3 et à juste titre.
speeder mateur - 1 janvier 2009 à 17:25
Mon top 3:
Dimoret
Corboss
Spiritomb.
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 17:33
Je ne pense pas que Corboss mérite sa place dans le top 3 des pokémon de type ténèbres.
Je l'explique par ses défenses tout simplement désastreuses (tant sur le plan physique que spécial). Comme si cela ne suffisait pas, sa vitesse est, elle aussi, mauvaise. Je trouve sincèrement dommage que ses défenses soient aussi mauvaises car ses PV sont élevés et atteignent 404. De plus, son movepool est loin d'être exceptionnel.
Personnellement, je ne suis pas fan de provoc sur un tel pokémon en raison de ses faibles défenses (en particulier la défense physique). C'est pourquoi, j'aurais bien remplacé cette attaque par une attaque spéciale au choix comme bomb'beurk ou bien ball'ombre par exemple.
Ainsi, tu aurais couvert plus de types. Bien sûr, tout dépend du reste de l'équipe, me diras-tu.
En ce qui concerne l'objet tenu, celui-ci me semble tout à fait adapté aux nasty ploters (en particulier à demolosse) puisqu'il lui permet de faire davantage de dégâts dans les rangs adverses ce qui lui est très profitable.
Sinon pour ceux qui peuvent pas jouer sans haxx il reste Drascore, mais là c'est autre chose :biere:
Oublions drascore.
Ce pokémon possède une des pires capacités spéciales existantes : sniper. En effet, cette capacité spéciale triple la puissance des coups critiques provoqués et se base donc sur la chance puisqu'un coup critique possède, je le rappelle, une chance sur seize d'activation à chaque tour ce qui ne constitue rien d'autre que du haxx. C'est la raison pour laquelle ce pokémon est UnderUsed (UU).
En ce qui concerne ses statistiques, elles sont tout à fait honorables. En effet, on a une bonne attaque ainsi qu'une bonne vitesse (pour ne pas dire excellente). Mais, il ne faut
pas oublier sa défense qui est très bonne. En revanche, ses P.V. et sa défense spéciale sont assez moyens ce qui ne lui permet pas de tenir le moindre rôle défensif malgré le fait qu'il apprenne hurlement.
Son movepool est plutôt bon puisqu'il contient des attaques intéressantes comme les crocs élémentaires ou même l'excellente attaque danse-lames qui lui permet d'assumer sans trop de problème le rôle de swords dancer.
Voilà mon avis personnel.
Par ailleurs, j'avais pensé à moufflair en concurrent pour entrer dans le top 3 des pokémon de type ténèbres. Qu'en pensez-vous ? ???
curidru - 1 janvier 2009 à 19:37
Oula; t'aimes pas corboss et tu veux moufflair?!
Ton avis sur drascore est positif et tu veux l'oublier?!
Sans provoc sur demolosse; ca depends de l'équipe adverse (bomb'beurk est en double emploi avec lamce fammes et ball'ombre avec vibrobscur...)
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 20:00
Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai simplement demandé ce que vous en pensiez. En aucun cas je n'ai dit que je le voulais.
Je veux oublier drascore en raison de sa capacité spéciale de haxx. C'est tout.
La suite de mon commentaire porte sur son movepool, ses statistiques et ses éventuels rôles.
En ce qui concerne provoc, j'ai simplement exposé mon propre avis. Rien de plus. A vous de voir ce que vous en pensez.
Weby - 1 janvier 2009 à 20:01
Curidru -> ta signature dépasse l'entendement. Pourrais-tu, s'il te plaît, la réduire à 150, 200 pixels de haut, au max ? Je t'en remercie d'avance.
curidru - 1 janvier 2009 à 20:05
Oula; t'aimes pas corboss et tu veux moufflair?!
Ton avis sur drascore est positif et tu veux l'oublier?!
Sans provoc sur demolosse; ca depends de l'équipe adverse (bomb'beurk est en double emploi avec lamce fammes et ball'ombre avec vibrobscur...)
Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai simplement demandé ce que vous en pensiez. En aucun cas je n'ai dit que je le voulais.
Je veux oublier drascore en raison de sa capacité spéciale de haxx. C'est tout.
La suite de mon commentaire porte sur son movepool, ses statistiques et ses éventuels rôles.
En ce qui concerne provoc, j'ai simplement exposé mon propre avis. Rien de plus. A vous de voir ce que vous en pensez.
Ok
Weby; reponse par Mp
speeder mateur - 1 janvier 2009 à 21:37
Corboss fait un excellent Choice Bander... En plus il a Coup Bas, stabbée, en attaque de priorité...
Zarbi25 - 1 janvier 2009 à 22:02
Oui mais, coup bas fonctionne uniquement si l'adversaire utilise une attaque offensive, non ? ???
speeder mateur - 1 janvier 2009 à 23:14
C'est pour ça qu'il faut l'utiliser à bon escient...
Linck21 - 2 janvier 2009 à 09:08
Avec platine il apprend surpuissance.
curidru - 2 janvier 2009 à 11:00
Il y a aussi le nasty:
Corboss@life orb
Machination
Lame d'air
Vibrobscur
Pc Combat
Corboss a aussi 100 de base en Pv...ce qu'on oublie souvent!
Zarbi25 - 2 janvier 2009 à 14:25
Les 404 PV de corboss permettent d'insérer clonage dans son moveset ce qui lui permettrait de créer des clonages de 101 PV et ainsi de résister aux attaques frappe atlas (principalement celles de leuphorie), non ?
De plus, psyko, ball'ombre ainsi que d'autres slots offensifs spéciaux comme les puissances cachées sont possibles, non ?
Corboss n'apprends pas l'attaque lame d'air mais l'attaque tranch'air.
curidru - 2 janvier 2009 à 19:49
Oup's
Tanch'air ou psyko mais pas ball'ombre
Zarbi25 - 2 janvier 2009 à 19:52
C'est parce que ball'ombre fais double emploi avec vibrobscur.
curidru - 7 janvier 2009 à 16:36
Ca c'est du post!
Oui bien sur :domo:
Zarbi25 - 7 janvier 2009 à 18:02
Tranch'air manque légèrement de puissance (55), la moyenne de puissance en stratégie étant de 60, si je ne me trompe pas. Je pense que PC vol serait plus judicieux, non ? Car plus puissante et plus précise que tranch'air.
vinc2612 - 7 janvier 2009 à 18:16
Ca c'est du post!
Oui bien sur :domo:
Tranch'air manque légèrement de puissance (55), la moyenne de puissance en stratégie étant de 60, si je ne me trompe pas. Je pense que PC vol serait plus judicieux, non ? Car plus puissante et plus précise que tranch'air.
PC vol à 70 de puissance n'est accessible qu'aux tricheurs (ou presque).
Et avec le stab on dépasse les 60
Zarbi25 - 7 janvier 2009 à 18:23
PC vol accessible sur shoddy.
speeder mateur - 7 janvier 2009 à 18:47
Ouais mais pas sur Cartouche... De toute façon, le Ploter est casi inutile, il est totalement bloqué par la première éponge spé venue...
Zarbi25 - 7 janvier 2009 à 18:48
Sauf peut-être P-Z.
curidru - 7 janvier 2009 à 19:47
P-Z éponge!
On aurra tout vu
:fail:
Le plotter en UU métagame; le domaine de predilection de corboss
Zarbi25 - 7 janvier 2009 à 19:52
Pourquoi tu dis "P-Z éponge" ? Je n'ai pas dit que P-Z était une éponge.
curidru - 7 janvier 2009 à 19:54
Ouais mais pas sur Cartouche... De toute façon, le Ploter est casi inutile, il est totalement bloqué par la première éponge spé venue...
Sauf peut-être P-Z.
Zarbi25 - 7 janvier 2009 à 19:59
le seul ploter qui fait pisser leuphorie dans sa culotte, c'est P-Z, ça, on commence à le savoir.
curidru - 7 janvier 2009 à 20:01
Oui; c'etait juste a cause de ton post qui pretait confusion...
On aurrait pu croire que pz etait le staller special qui bloque corboss nasty :castor:
vinc2612 - 8 janvier 2009 à 11:15
Y'a aussi Simia et Togekiss qui peuvent faire très mal a leuphorie avec Exploforce/Aurasphère (bien que Close Combat est plus utilisé que exploforce)
EVILANGEL - 8 janvier 2009 à 15:09
le seul ploter qui fait pisser leuphorie dans sa culotte, c'est P-Z, ça, on commence à le savoir.
Le seul?
Même un petit Démolosse peut buter du Leuphorie, faut arrêter de croire que tout ce qui est spécial se fait contrer par la boule rose...
PZ, Créfadet, Roigada, Suicune, Jirachi, Démolosse, etc... des minders/plotters qui peuvent battre leuphorie (parfois pas si leupho a toxik)...
Même Gardevoir a un set pour manger de la guimauve rose au petit déj'...
Leuphorie est excellent, oui, mais il faut faire attention de ne pas non plus le surestimer.
Zarbi25 - 8 janvier 2009 à 19:16
Je pensait que P-Z, azelf et heatran étaient les seuls sweepers spc. capables de buter leupho mais il s'avère qu'il y en a d'autres...
curidru - 8 janvier 2009 à 19:33
Heatran?! :P
Zarbi25 - 8 janvier 2009 à 19:48
Heatran est cap' de 2HKO leupho mais juste si sa torche est activée.
speeder mateur - 8 janvier 2009 à 20:00
Au même titre que Lucario minder/Choice spé
Zarbi25 - 8 janvier 2009 à 20:03
Avec aurasphère, il fait 49~57% de la vie de la tapette rose si je ne me trompe pas.
curidru - 9 janvier 2009 à 16:50
Heatran?! :P
Ben oui! Heatran est cap' de 2HKO leupho mais juste si sa torche est activée.
A lire ton post, on dirait que tu le découvre.
Si torche est activée... :'(
Je sais pas mais je suis pas fan d'heatran...
Je le trouve limité...
On s'éloigne un peu trop du sujet :-\
EVILANGEL - 14 janvier 2009 à 17:18
Curidru et Zarbi, j'ai supprimé vos derniers posts:
vous brasser pas mal d'air pour rien, ça commence à devenir lassant... essayez d'y aller un peu plus molo (surtout Zarbi), merci.
Trashy - 20 janvier 2009 à 20:26
En type ténèbres, il y a aussi cacturne qui est pas mal.
curidru - 21 janvier 2009 à 14:24
Je l'ai mis.
J'aime bien le mixed
Cacturne@Orbe vie
Canon graine
Poing eclair
Vibrobscur
Pc glace/feu
Aprés il y a les sd; les choice et le seeder je crois
Trashy - 21 janvier 2009 à 17:12
J'aime beaucoup le set que tu as mit mais, j'ai une petite préférence pour coup bas, poing dard, noeud herbe, eco-sphère, mitra-poing, casse-brique, exploforce, retour / frustration, direct toxik et représailles.
Parmi cette liste, il y a au moins un attaque qui peut-être mise dans ton set ci-dessus ou dans un autre comme le cb et le sd.
Perso, je n'aime pas le seeder en raison de ces défenses minables. :(
Sinon, pour colhomard, il en vaut la peine ou même pas la peine d'y penser ?
curidru - 21 janvier 2009 à 18:02
Je prefere sharpedo
Bander ou mixed; il gagne 2 stabs:cascade et machouille avec DP
Trashy - 21 janvier 2009 à 18:04
De plus, il dispose d'une bonne vitesse (pour ne pas dire excellente). Son gros problème est qu'il possède des défenses vraiment pathétiques : 196 dans les deux, je crois. :-\
curidru - 21 janvier 2009 à 18:07
C'est un sweeper fragile; comme cacturne simia et d'autres
Trashy - 21 janvier 2009 à 18:08
Lui, c'est le plus fragile. Aucun poké' ne possède de défenses en dessous de 196, je crois. :-\
curidru - 21 janvier 2009 à 18:28
C'est pour ça qu'il regne en UU
Trashy - 21 janvier 2009 à 18:30
En sweeper mixed :
sharpedo @ orbe vie
-surf / cascade
-séisme / laser glace
-mâchouille / vibrobscur
-retour / frustration
Vraiment pas mal.
curidru - 21 janvier 2009 à 18:41
Je jouerais ça
Cascade
Vibrobscur
Laser glace
Seisme
Trashy - 21 janvier 2009 à 18:43
Ou bien remplacer cascade par surf et vibrobscur par mâchouille. Cela revient au même.
curidru - 23 janvier 2009 à 16:38
Non pas d'attaque normal sur ma version :D
Trashy - 23 janvier 2009 à 16:40
Donc pas de retour et de frustration.
curidru - 23 janvier 2009 à 16:42
Non; je ne pense pas que ce soit utile
Trashy - 23 janvier 2009 à 16:47
De toute façon, je n'ai jamais été fan de ces attaques.
curidru - 23 janvier 2009 à 16:55
En sweeper mixed :
sharpedo @ orbe vie
-surf / cascade
-séisme / laser glace
-mâchouille / vibrobscur
-retour / frustration
Vraiment pas mal.
On le dirais pas :P
Trashy - 23 janvier 2009 à 16:59
Quand je disais "vraiment pas mal", je parlais de l'ensemble du moveset.
