Débattons un peu.

simoh94 - 23 août 2009 à 22:46 Je vous vois venir avec vos "Il y a le Blabla des stratèges. Lock." Après avoir lu le blabla des stratèges entier, j'ai remarqué que vous ne parliez surtout que du meilleur set pour celui ci, de la stratégie dans platine, du passage à l'UU/NU de certains monstres du 386 comme monaflémit ou ossa, et j'en passe. Vous ne débattez jamais sur un pokémon. Voici mon idée : chaque jour, ( ou quand vous voulez, hein!) quelqu'un propose un pokémon, quelqu'il soit ( de rattatac à darkrai, en passant par canarticho et métalosse ), et l'on débat dessus. Ce qu'on en pense, ca quel'on pense de sa classification américaine, en quoi il est bon, que pensez vous de lui, etc. J'avais commencé dans le blabla des stratèges en proposant galeking. Voici le résumé, quote par quote : [spoiler] > Bon, faudrait un nouveau sujet de discussion. Et si on parlait de galeking, z'en pensez quoi? (en UU, pas en Ou il suxxe (faiblesse x4 combat et sol) > Avec ceinture force et Fulmifer il suxxe un peu moins (quoi feu follet/grêle/vampigraine ?) Bon en fait non > justement, ca lui permet de se débrouiller en OOber, ou il n'y a pas d'attaques combat, pas beaucoup du moins, même chose pour sol, pas de dégats résiduels non plus. > Il est useless en 00ber. Le 00ber metagame tape quasiment uniquement le spécial, et de ce côté Galeking ne répondra pas présent. 240 max avec la nature avec un nombre de PV très moyen... Il peut faire un phazer/spiker original par contre et se défendra bien contre le physique (même si énormément de faiblesses). > C'est vrai, mais pour le coté physique, il est la 8) et c'est bien pour ca que j'ai dit "peut se débrouiller" et pas se débrouille. > Il ne peut pas se débrouiller en 00ber. Mewtwo : spécial. Mew : physique et spécial. Ho-oh : spécial. Lugia : spécial. Kyogre : spécial. Groudon : physique mais il a Séisme... Rayquaza : physique et spécial. Deoxys : physique et spécial (la forme défense ne compte pas) Dialga : spécial. Palkia : spécial, eau. Giratina : physique et spécial. Manaphy : spécial, eau. Darkrai : physique et spécial. Shaymin-S : spécial. Arceus : physique et spécial. Tous les Pokémon enculent ou peuvent enculer Galeking. > shaymin S et mewtwo existent en physique :sisi: Kyogre, palkia, dialga, ho oh, plein d'entres eux ont maintenant des moves physiques pour leupho. et lugia ne fait la plupart du temps que staller. > Le nasty monkey a aussi close combat, il est peut-etre axé sur le physique ? > ... Non, mais en OOber, le physique commence à faire son apparition. palkia existe en full physique par exemple. > Palkia a des attaques eau, et peut apprendre Séisme je crois. Galeking ne représente pas une menace.

et alors? il n'est pas joué avec seisme, et l'eau n'est pas super efficace à galeking! et le principe est que galeking, avec ceinture noire plus fulmifer est un kamikaze! il ne marchera qu'avec des dégats résiduels inexistants = OOber métagame! donc, oui il se fait enculer, mais réplique avec fulmifer, et se fait vraiment enculer une fois qu'il a fait son office.

>

Bah si >

> Met le sous spoil stp, je poste avec ma ds et ça ralentit tout...

ah oui, j'ai confondu, shame on me. c'est l'acier qui n'est pas efficace face à l'eau!

et :twingo: ton image! [/spoiler] Donc Voilà. Je vais donc proposer un pokémon, et j'éditerai la liste suivante pour ne pas que quelqu'un ressorte un pokémon sur lequel nous aurons déja débattu. Liste des pokémons sur lesquels nous avons débattu : -Galeking -Tropius -Luxray -Electhor -Insecateur -Absol -Phione -Granbull -Mustéflott -Grodrive -Apireine -Mangriff -Latias Allons y, et bon débat :you: Je propose donc maintenant...Tropius! go.

Jiratias - 23 août 2009 à 23:02 Je ne l'ai jamais testé mais il ne doit pas être évident à placer... Il aura surement besoin d'une team Zenith pour faire mal en tout cas. La faiblesse à Piège de roc ne l'aide pas. Tempêteverte + sa capacité + STAB ça fera mal, son attaque spéciale est correcte (pas terrible non plus...), mais il est atrocement lent... et avec Chlorophylle il ne fera jamais assez mal.

simoh94 - 23 août 2009 à 23:06 Oui, mais ses deux capacités spé sont intéressantes. soit il devient très rapide, soit très dangereux en attaque spé. En OOber, sans PDR, IL se fait tous les groudons possibles avec tempêteverte, lance soleil, et autres. Il a quand même des PV et défense spé potables, hein. Il a aussi accès à danse lame, tranch'air, et d'autres moves intéressants... Perso j'aime pas beaucoup, mais en OOber il se débrouille, malgré les attaques glace.

Jiratias - 23 août 2009 à 23:11 Oui possible en OOber, je connais pas vraiment l'OOber Metagame donc je peux pas dire s'il y est jouable (s'il n'y a pas de Piège de roc, ça aidera surement). Bonnes défenses (et quelques résistances utiles comme Eau, Combat, Sol) mais ses capacités spéciale sont faites pour en faire un sweeper donc il aurait été plus dangereux avec plus d'attaque/attaque spéciale mais ça peut aider à le placer.

simoh94 - 23 août 2009 à 23:14 @lunettes choix/mouchoir choix. Capacité : selon vos besoins. -lance soleil -synthèse -lame d’air -séisme/pc glace Modeste/timide, full attaque spé/vitesse Avec le soleil, il pourra mitrailler Groudon de lance soleils. Synthèse pour se soigner, lame d’air pour les insectes/ plantes, séisme pour dialga, pc glace pour les dragons/vols. Autres options : comment dire…Tropius a un movepool horrible pour l'OOber. On notera vent argent pour les psys, mais c’est faible (sauf si vous avez solar power) Commentaire : c’est surtout grâce à sa capacité spéciale : solar power ou chlorophylle. Avec chlorophylle, il dépasse Groudon, et avec solar power il atteint une stat d’attaque spé phénoménale (si lunettes choix). Avec son type sol/plante, il gère Groudon très bien : il switche sur séisme, et avec sa cap. spé (au choix : chlorophylle pour le dépasser, ou bien solar power pour augmenter l'attaque spé avec un petit malus de PV) il le gère bien. Avec solar power + choice specs, son attaque spé dépasse les 600. Mais une attaque glace mal placée et Tropius sera ko. Faites donc très attention. ce que j'avais écrit sur lui dans le topic sur l'OOber métagame. Théoriquement, il ne sert qu'à contrer groudon si vous avez un problème capital dans votre équipe contre lui. Mais il se débrouille quand même. Mais en UU/NU/OU, il ne vaut presque rien.

tendou - 24 août 2009 à 06:32 Tropuis Beaucoup Beaucoup Trop lent Il est vrai que j'ai jamais vrament eu l'occasion de le tester mais rien de voir sa BS speed j'ai envie de vomir Il faudrait tester en Oober pour voir si il tient la route sous zenith mais je suis pas tres chaud :nan: [spoiler]Abuser tes montages de Lovdisc :ahah: Celui en Garchomp est trop bon :winner:[/spoiler]

Theris - 24 août 2009 à 08:38 Le bonus de vitesse accordé par le clorophylle est de combien au juste ?

Jiratias - 24 août 2009 à 10:12 ça double la vitesse sous le soleil.

Necro - 24 août 2009 à 10:20 > [spoiler]Abuser tes montages de Lovdisc :ahah: Celui en Garchomp est trop bon :winner:[/spoiler] By me Mon tout premier il a quelque défauts mais vu que c'est un lovdisc il est parfait Pour Tropius il est juste bon dans team zenith et encore...

simoh94 - 24 août 2009 à 13:56 ouais, bon, donc tropius est minable. On passe à ... Luxray :baffan: Et BTW ma sign va éclater, c'est trop!

Ang3l - 24 août 2009 à 14:04 Luxray est un électrique qui fait tâche. Trop lent, movepool faible et orienté physique. Au final sa meilleure attaque stabbée est Crocs Eclair, qui n'est somme toute pas puissance. D-tier.

simoh94 - 24 août 2009 à 14:37 Exactement. il ne peut profiter de son attaque monstrueuse sans bon movepool. Crocs éclair est minable, mais en mix, avec ses 95 d'attaque spé, il peut se débrouiller un peu. et sa vitesse, par rapport aux NU, n'est pas si minable que ca! Mais ca reste quand même une bouse.

Ang3l - 24 août 2009 à 14:39 Mets ta signature sous spoiler elle est trop grosse et en plus de ça c'est affreux pour ceux qui comme moi ne supportent pas ton trip Lovdisc, thanks.

Theris - 24 août 2009 à 14:45 Il suffirait qu'à la prochaine génération il gagne un stab intéressant pour que lui-même le redevienne, non ? (et personnellement, je préfère étincelle à crocs eclair : plus précis, plus de PP et on s'en tape d'apeurer puisque il a une vitesse trop basse))

simoh94 - 24 août 2009 à 14:48 On ne peut pas mettre de spoilers en sign, et je vais la réarranger comme m'a dit Edualc pour qu'elle se déroule sur la longueur et pas la largeur, faudra dérouler pour la voir Et non, même avec un super stab, son movepool est trop bas! on notera machouille, peut être, non? mais le reste est useless.

Jiratias - 24 août 2009 à 15:07 Il a Surpuissance aussi (ça tape plus fort que son STAB mais baisse attaque et défense...). Ouais il peut se débrouiller en Mix, surtout parce qu'il peut un peu diversifié ses attaques et qu'il profite de Tonnerre qui est déjà mieux que Etincelle. Mais il reste toujours fort lent...

Ang3l - 24 août 2009 à 15:16 Il se fera OHKO avant de placer la moindre attaque.

simoh94 - 24 août 2009 à 15:28 ouais,bon avec ses 80 en défenses et PV, en NU, c'est assez bien quand même. Si sa vitesse et son attaque spé se permutaient, et qu'il aurait un meilleur movepool, on aurait un monstre :baffan:

vinc2612 - 24 août 2009 à 15:29 C'est sur qu'a côté d'Entei ou de Caratroc, c'est un NU hors du commun

simoh94 - 24 août 2009 à 15:31 à coté de lovdisc et canarticho, ouais :domo:

vinc2612 - 24 août 2009 à 15:33 Voilà, c'est ça le problème avec le NU, c'est beaucoup trop déséquilibré...

simoh94 - 24 août 2009 à 15:35 eh ouais, d'un côté t'as artikodin, entei, et tout, et de l'autre, corayon, lumivole, etc.

Jiratias - 24 août 2009 à 18:08 Artikodin est carrément NU ? Faut dire qu'avec 50 % sur Piège de roc... Il pourrait être jouable sinon. Pareil pour Sulfura, il contrerait Scizor (double résistance Demi-tour en plus) voir MixApe... Ils valent beaucoup mieux que Lumivole etc en tout cas.

simoh94 - 24 août 2009 à 18:11 Ouais, si cadoizo artikodin ne se prenait pas tout ca... Et sulfura aussi! Bon, je pense que l'on en a fini avec luxray. On passe à ...Electhor!

Quartz - 24 août 2009 à 18:12 Electhor est bon. J'en ai fait un staller/PHazer et il tient la route sans être exceptionel.

EVILANGEL - 24 août 2009 à 18:14 Contre Cisa, merci Canicule. Le subtoxik peut-être chiant aussi. On peut aussi en faire un relayeur de hâte et de clones.

simoh94 - 24 août 2009 à 18:18 moi je le trouve vraiment bon, malgré PDR et tout. Son type est assez avantageux, aussi, hein! il se place sur lucario, ciza, contre leviator, et les autres, il est vraiment bon. Il apprend des moves intéressants comme aterissage, canicule, et peut être joué aussi bien défensivement que offensivement.

speeder mateur - 24 août 2009 à 20:34 Il ne contre pas superbement bien Zor vu les Pdr et U turn... Il serait mort avant d'avoir pu le toucher. mais le Subroost avec Toxik et Tonnerre est cool.

Amar - 24 août 2009 à 20:59 Tropius a le même type que Skymin mis a part qu'il a pas une cap spé haxxante, une vitesse de malade, des stats off de malades et qu'il est plus grand. What else ?

Jiratias - 24 août 2009 à 21:41 En même temps, à part Motisma, il n'y a pas vraiment de contre à Zor... Leviator se prend aussi cher sur U-turn + les Piège de roc et lui aussi sera KO sur la longueur. ça le bloque quand même un moment...

speeder mateur - 24 août 2009 à 22:06 Ya moyen de l'éliminer faut juste pas switcher bêtement, il vaut mieux de toute façon switcher sur des trucs comme Gyara Scorvol, Zapdos etc quand on voit Zor en face.

EVILANGEL - 25 août 2009 à 00:25 Face à Zor, j'aime bien Foretress avec PC feu (en même temps, c'est chiant de lui mettre pc feu) et Smogogo.

Necro - 25 août 2009 à 14:21 Que pensez vous d'Insécateur ? PdR lui fait très mal mais il est plus rapide mais 44 d'ATK de moins que Ciza, il reste quand même pas mal dans l'ensemble Dommage qu'il apprenne pas Vit.Extrême :baffan:

simoh94 - 25 août 2009 à 15:19 Insecateur est bon en UU, malgré PDR. Il a quand même une bonne attaque et des défenses acceptables! de plus, son movepool est pas mal, il a technicien pour que vive attaque soit environ au même niveau que vitesse extrême, et il est beaucoup plus rapide que ciza, aussi :baffan: Je trouve que ca reste un excellent pokémon, car il faut penser que mis à part le type et le movepool, le total des stats reste le même, on enlève 40 en vitesse, et on les met en défense et attaque.

speeder mateur - 25 août 2009 à 15:24 En Uu il roxxe en tuant facilement Hypno et autres. Bon après les Pdr de Steelix Maraiste, Tritosor et autres le font chier mais avec Kapoera à côté ça marche. Je l'aime bien.

Necro - 25 août 2009 à 15:31 Tu met un rapid spinner dans ta team puis c'est bon quoi :baffan: Coup double est très sympa

simoh94 - 25 août 2009 à 18:43 Bon, le débat est clos, le constat est positif, on passe donc à ... Euh... On va dire Absol !

Quartz - 25 août 2009 à 18:45 Bon potentiel offensif avec surpuissance, danses-lames et autres ...

Theris - 25 août 2009 à 18:45 Ce qui m'embête avec lui, c'est que sa capacité pression est plutôt défensive et que l'autre est du pur haxx. Ca me ferait chier de gagner sur un coup critique pile poil au bon moment comme ça...

Quartz - 25 août 2009 à 18:47 C'est vrai ... On peut aussi relayer pas mal de trucs avec lui... dommages que ces défenses soit si basses.

simoh94 - 25 août 2009 à 18:51 Il est malheureusement assez lent et a un bon movepool spé malgré son attaque spé mauvaise. Mais son attaque hors du commun est dévstatrice avec son STAB surpuissant. l'accès à surpuissance, coup bas, danse lames, et autres, font de lui un sweeper hors du commun en NU/UU. Mais il peut être joué en anti lead avec provoc, coup bas, et autres. Qu'en pensez vous?

Quartz - 25 août 2009 à 18:51 Oui simoh bon résumé.

Necro - 25 août 2009 à 19:04 SD + Coup Bas = Busay :baffan:

EVILANGEL - 25 août 2009 à 19:11 Surtout qu'il a le super combo combat+ténèbres.

simoh94 - 25 août 2009 à 19:12 ? ... Tu parles de son moveset? ( surpuissance plus coup bas / tranche nuit)

EVILANGEL - 25 août 2009 à 19:13 Bah oui.

simoh94 - 25 août 2009 à 19:17 En quoi c'est super en NU/UU? il n'est pas le seul à l'avoir à ce que je sache :baffan:

vinc2612 - 25 août 2009 à 19:30 Ben ce combo touche tout les pokémons avec des dégats au minimum neutres (a l'exeption de Scarhino, il me semble que c'est le seul, mais comme il est OU on s'en fou). Après une danse-lame, il OHKO a peu près tout les sweepers plus rapide à l'aide de Coup bas (il me semble que ça tue Simiabraz malgré le pas très efficace, mais je ne suis plus sûr). Le seul problème, c'est qu'il demande beaucoup d'anticipation : l'autre va-t-il attaquer ?

simoh94 - 25 août 2009 à 20:12 Bon, nous concluons donc que Absol est excellent, n'est ce pas? A la demande de quartz, on passe à retiens son rire phione ! :ahah: :ahah: :ahah: Cette merde a des stats pourries, et les plus importants moves de manaphy en moins. (lumiqueue par exemple) Il ne sert strictement à rien, sinon à éponger le sang versé par les combats d'OU. Qu'en pensez vous?

supersam2 - 25 août 2009 à 20:15 > Cette merde a des stats pourries, et les plus importants moves de manaphy en moins. (lumiqueue par exemple) Il ne sert strictement à rien, sinon à éponger le sang versé par les combats d'OU. Ça résume bien

Blueno - 25 août 2009 à 20:20 vazi tu di pa sa 2 fion il é tro bo kom pkmn ! Sinon ce pokémon c'est Onigali avec un type qui offre plus de résistance. Il est aussi nul et dur à placer qu'Onigali, en plus. Il est moche. Il est bleu. Je pense qu'il pourrait servir a surfer et à monter la cascade de la ligue, et encore ce serait ridicule. Il a un movepool inintéressant et pour cause : il est inintéressant. C'est un Magicarpe.

Quartz - 25 août 2009 à 20:38 J'avais des doutes sur son utilité... Les voilà confirmés.

speeder mateur - 25 août 2009 à 20:40 Oniglali marche en Ou Blueno, le Lead spiker + Explosion est bon ^^

Blueno - 25 août 2009 à 20:42 Oui bah on se demande pourquoi. :education:

speeder mateur - 25 août 2009 à 21:22 80 de Speed c'est suffisant pour placer un ou deux Picots (en fonction de ce qu'il y a en face) et Exploser ensuite voire attaquer avec Eclats Glace / Mâchouille.

supersam2 - 25 août 2009 à 21:27 oui mais la on parle de phione! Donc phione est un bouse fini! On passe à oniglali?

Necro - 25 août 2009 à 21:33 Non Typhlosion

EVILANGEL - 25 août 2009 à 21:39 C'est pas aligné, et on connaît déjà le type feu pur, merci.

Necro - 25 août 2009 à 21:42 Ah parce que faut que se soit aligné ? ...

Made2Kill - 25 août 2009 à 21:44 Il parlait à moi, mais j'ai supprimé mon post, je croyais qu'il était feu/sol

simoh94 - 25 août 2009 à 23:28 Bon, j' ai pas trop compris, moi... On passe à qui là :zermi:

speeder mateur - 26 août 2009 à 00:38 Je dirais Granbull. Bon movepool offensif et bonnes cap spé. (surtout Pied Véloce, on lui met l'orbe toxique et on se retrouve à 300 et quelques de vitesse, ce qui peut être acceptable. Il a quand même 120 Bs attaque.

Cristiano95 - 26 août 2009 à 12:36 Ursaring , mais si tu veux le jouer en format inférieur il peut etre sympa.

Blueno - 26 août 2009 à 13:27

Il n'a presque pas de faiblesse, ce qui est bien. Malheureusement pour lui, son unique faiblesse est le type combat qui est plus que courant. Personnellement je trouve son movepool est moyennement intéressant, mais il a des statistiques offensives physiques très intéressante (moins qu'Absol, mais il est tout de même plus facile à placer). A la limite on pourrait lui apprendre clonage + mitra poing. Bilan personnel : Il est plutôt facile à placer, il a un movepool moyen pour des statistiques offensives très bonnes, ce qui est plutôt dommage. Même avec Pied Véloce sa vitesse de base est moyenne : 67.5 ... Je trouve qui est plutôt désaventageux et je le classerai en UU.

simoh94 - 26 août 2009 à 16:07 Ouais, en bulk upper il est énorme, je vous le dis. Mais il est vraiment lent. Et en plus, en OU, autant prendre ronflex.

speeder mateur - 26 août 2009 à 20:21 Ça n'a rien à voir, Flex est une éponge spéciale... On peut pas comparer des pokes comme ça, chacun sa fonction s'tout. Mais pour jouer fun, Granbull est cool.

Pikaychuu - 26 août 2009 à 20:43 >

Il n'a presque pas de faiblesse, ce qui est bien. Malheureusement pour lui, son unique faiblesse est le type combat qui est plus que courant. Personnellement je trouve son movepool est moyennement intéressant, mais il a des statistiques offensives physiques très intéressante (moins qu'Absol, mais il est tout de même plus facile à placer). A la limite on pourrait lui apprendre clonage + mitra poing. Bilan personnel : Il est plutôt facile à placer, il a un movepool moyen pour des statistiques offensives très bonnes, ce qui est plutôt dommage. Même avec Pied Véloce sa vitesse de base est moyenne : 67.5 ... Je trouve qui est plutôt désaventageux et je le classerai en UU. Pied Véloce multiplie par 1.5 la stat totale,pas la Base Stat Ca fait donc 207x1.5=329.5 Ce qui est énorme en UU

Blueno - 26 août 2009 à 21:20 Oui mais là je parlais de la statistique de base.

Pikaychuu - 26 août 2009 à 21:32 Ca veut rien dire alors,vu que Pied Véloce n'agit pas sur la BS %) Mais tu peux toujours t'accrocher à ce que tu crois,je ne te retiens pas.

Buck - 27 août 2009 à 11:58 On passe à Musteflott ?

Necro - 28 août 2009 à 18:57 Il n'a pas l'air apprécie :ahah: :ahah:

Quartz - 28 août 2009 à 19:07 Mustéflott peut faire un bon sweeper/rain dancer entre de bonnes mains. Il peut aussi etre un clone passer et/ou relayeur de Gonflette. Pokémon pas exceotionnel mais bon.

Pikaychuu - 28 août 2009 à 22:51 Très bon sous la pluie,mais Hyporoi le dépasse par exemple.

simoh94 - 29 août 2009 à 15:54 > Très bon sous la pluie,mais Hyporoi le dépasse par exemple. Après une danse draco

vinc2612 - 29 août 2009 à 17:31 Il parle dépasser en utilité dans le rôle de rain dancer (enfin je pense)

simoh94 - 29 août 2009 à 17:34 Oui, mais en NU/UU il est bon en rain dance team :you: Très rapide, pas mal d'attaque, il peut surprendre avec ses cascades double stabbées et sa vitesse :domo:

vinc2612 - 29 août 2009 à 17:36 Surprendre ? Non, tout le monde s'y attend

simoh94 - 29 août 2009 à 17:38 ouais bon c'est vrai, mais c'est comme tous les autres membres d'une rain dance non? :maxwell: Par exemple pour un kabutops, on sait qu'il va dépasser (presque) tout, qu'il va taper sur le physique avec ses lames de roc, cascade, plaie croix et autres, non?

Theris - 29 août 2009 à 17:39 Y'a quoi qui dépasse un kabutops glisseur ?

simoh94 - 29 août 2009 à 17:40 Un mustéflott glisseur ...

Theris - 29 août 2009 à 17:42 Va savoir pourquoi, mais je m'en doutais ><.

simoh94 - 29 août 2009 à 17:45 Musté a quand même 115 de BS en vitesse, alors :roubaix:

Quartz - 30 août 2009 à 15:32 On passe à qui ? Je proposerais Grodrivre qui est un pokémon moyen en OU mais peut être un bon (sub)minder en UU.

simoh94 - 30 août 2009 à 15:42 Ouais, malgré PDR, il a quand même des stats potables et un movepool assez bon. Il peut être joué aussi bien en physique que spé. Vraiment, il est pas mal en UU.

Necro - 30 août 2009 à 15:50 De toute manière PdR a mit plein de pomon a la poubelle :ichiz: Faudrait inventer une new clause : No PdR no Pic Toxic no Picôt (des fois sa tue le jeu...)

Quartz - 30 août 2009 à 16:02 Une spikes clause ? mouais. Mais c'est vrai que des tueurs sont devenus(quasi)inutilisables.Ex: Dracaufeu. Oui une spikes clause mais les spikes font parti du jeu...

simoh94 - 30 août 2009 à 16:05 Avec insecateur/artikodin qui s'prennent 50% sur PDR, c'est sûr que PDr a révolutionné le jeu. On est obligé d'avoir des spinners, des aciers/poisons pour se prendre les pics toxiks...Et avec les nombreuses faiblesses roche, c'est dur! Mais faut faire avec ! Moi chuis contre :ichiz: Sinon, les deux capacités de grodrive sont utiles, - Boom final enlève 25% à l'ennemi si gro est KO par une attaque physique, - Délestage double sa vitesse si l'objet est perdu/utilisé. Utile pour un subminder, avec une petaya, il augmentera son attaque spé puis sa vitesse. Pis j'imagine déja en 2vs2 notre caratroc saboter grodrive@choice quelque chose, juste après, comme ca il aura lancé une attaque bosstée, pis pourra continuer à attaquer avec le double de la vitesse.

Jiratias - 30 août 2009 à 16:40 "Les Spikes font parties du jeu". A la base, les attaques OHKO, Reflet, les Haxx items etc sont aussi dans le jeu, ça n'empêche pas leur interdiction. Je n'avais rien contre les Picots, ils faisaient les même dégâts à tout le monde et il fallait 3 Spike pour atteindre les dégâts maximum mais j'aime déjà beaucoup moins les Piège de roc... Posé une seule fois, ils font des dégâts beaucoup trop important à des pokémon à quadruple faiblesse Roche, 50 % c'est 2HKO c'est beaucoup trop... ça ruine pas mal de pokémon qui pourraient être intéressant sinon. (à quand les Pics de glace, pour que Carcha etc prennent 50 % aussi ?) Enfin c'est un peu HS ça.

Necro - 30 août 2009 à 16:43 philosophie nostalgique on Dracaufeu est un pokemon antique et charismatique qui a fait rêver les jeunes (dont moi :orly: ) lors de l'anime ainsi que dans les versions BRJ Mais PDR la détruit (on peut dire sa aussi d'Insécateur, très apprécier a l'époque :cockgowhere: )

philosophie nostalgique off

Alak@zam - 30 août 2009 à 16:48 Je part du principe que si tu gères bien les PDR adverses, il n'y a aucune raison de ne pas jouer dracaufeu. Ah si ! Faut pas se prendre Lame de Roc, tonnère, ... Faut juste le sortir au bon moment dirons nous alors.

Jiratias - 30 août 2009 à 16:51 Pour les sweepers, à la limite (encore que, on ne peut pas toujours Spinner au bon moment). Mais pour un Staller ? genre, tu veux utiliser Sulfura pour contrer Cizayox. Tu demandes à ton adversaire gentiment d'attendre que tu aies Spinné avant qu'il lance son Cizayox ? Là ça marche déjà moins bien et avec 50 % (sans compter le coup dans le switch) de dégâts, aucun Staller ne peut remplir son rôle correctement.

Necro - 30 août 2009 à 16:52 Faut que je chope une vidéo d'un Dracaufeu Belly Drummer qui fout 6-0 au gars d'en face :ahah: (Si sa existe...)

simoh94 - 30 août 2009 à 16:53 Ouais, faudrait diviser en deux les dégars PDR! 12.5 sur une faiblesse, et 25 sur x4 pass'ke que caratroc se prenne le quart de sa vie parce que son armure de roche indestructible se fait percer par des cailloux, c'est abusé :fuck: Et c'est possible, le sailak drummer qui se fait l'équipe, hein !

Jiratias - 30 août 2009 à 16:55 Si le gars laisse le Drummer se placer, sauf TSS + attaques de priorité pour le tuer, il a largement de quoi se faire le team. +1 pour les dégâts divisé par 2, 25 % c'est déjà énorme.

simoh94 - 30 août 2009 à 16:57 A cause de ca, Sulfura, artikodin et autres x4 dont certains vols sont bons pour la poubelle! On passe à ... Apireine!

Buck - 30 août 2009 à 16:57 Pourtant on voit encore beaucoup de Ninjask.

simoh94 - 30 août 2009 à 16:59 On voit encore plein de yanmega / Insecateurs aussi, hein! Bon, on revient à apireine, comme je disais. Go!

Necro - 30 août 2009 à 16:59 Je n'ai jamais vu quelqu'un l'utiliser contre moi :baffan: Reine des boulets ?

Quartz - 30 août 2009 à 17:02 Son move-pool est très pauvre il va être dur d'en faire quelque chose (en plus 50% sur PdR...)

simoh94 - 30 août 2009 à 17:03 Elle a quand même de bonnes défenses, un movepool pas trop pauvre et les attaques élevées! Mais lenteur et PDR oblige, elle se fait percer :baffan: [HS]Ce topic est utile et intéressant, doit être épinglé se jette des fleurs[/HS]

Necro - 30 août 2009 à 17:47 http://www.youtube.com/watch?v=T_Xm6WLkYe4&feature=related Gare a Ciza ou a Vit.Extreme cependant...

simoh94 - 30 août 2009 à 17:58 Ah, c'est beau ^-^

horvatth - 30 août 2009 à 18:03 > Elle a quand même de bonnes défenses, un movepool pas trop pauvre et les attaques élevées! Mais lenteur et PDR oblige, elle se fait percer :baffan: [HS]Ce topic est utile et intéressant, doit être épinglé se jette des fleurs[/HS] Et encore, je sais pas si dans le format UU PdR est beaucoup utilisé, je pense que oui, 'fin bon.

simoh94 - 30 août 2009 à 18:07 Si si, c'est utilisé partout (sauf en OOber)

simoh94 - 31 août 2009 à 18:26 Mmmh... Passons à ... Mangriff!

Jiratias - 31 août 2009 à 18:39 Il a vraiment des mauvaises défenses mais son attaque est plutôt bonne et sa vitesse est correcte. Jamais joué avec/contre lui, mais je pense qu'il peut faire un bon Bander/Sword dancer, son movepool est pas mal (Close combat + Tranche-nuit ça touche pas mal de truc, Retour en STAB, Danse-lame...). Mais il doit être dépassé par Ursaring qui a Pied véloce/Cran et plus d'attaque.

simoh94 - 31 août 2009 à 18:50 Il est bon en RK et en anti lead, il faisait partie de ma première team UU :bg: Rapide, dangereux, bon movepool, ainsi que sa capacité vaccin qui s'avère très utile, il est vraiment bon. Z'en pensez quoi?

Buck - 31 août 2009 à 22:38 > Il a vraiment des mauvaises défenses mais son attaque est plutôt bonne et sa vitesse est correcte. Jamais joué avec/contre lui, mais je pense qu'il peut faire un bon Bander/Sword dancer, son movepool est pas mal (Close combat + Tranche-nuit ça touche pas mal de truc, Retour en STAB, Danse-lame...). Mais il doit être dépassé par Ursaring qui a Pied véloce/Cran et plus d'attaque. Ouais à la rigueur je préfère Absol.

simoh94 - 31 août 2009 à 22:41 Ouais, mais l'a l'avantage d'être plus rapide :baffan:

Jiratias - 1 septembre 2009 à 15:00 Allez, je vais relancer le débat. Comme on n'a pas fait beaucoup d'OU, je propose Latias.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 15:04 Ouais. Latias est moins bon selon moi que latios. De plus, latios sans rosée âme peut être joué en OOber, alors que souvent latias est délaissé pour latios en OOber, car la différence de défense spé est moindre, les chances d'OHKO pour les deux sont proches. Donc latios est meilleur que latias, et mérite sa place d'OOber malgré son type handicapant pour l'OOber. Pour l'OU, c'est dur à gérer, et ca fait un dragon de plus! Non, il est bon, sincèrement. Ca change des autres pomons!

Elektek - 1 septembre 2009 à 15:09 Latias a un bon move pool (Surf-Dracochoc qui touche beaucoup de truc). Il a une bonne défense spéciale, mais est faible contre Tranch'nuit; Demi Tour etc... Avec sa vitesse potable, il peut battre presque tout le metagame. Donc, Latias est un bon pokémon et mérite bien sa place en OU métagame.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 15:10 Ouais, et pas en OOber sans rosée âme.

Jiratias - 1 septembre 2009 à 15:11 Au fait, petit question, c'est quoi l'effet exact de la Rosée Âme ? j'ai lu que ça augmentait l'attaque spéciale de Latias et la défense spéciale de Latios. Mais j'ai lu aussi que ça augmentait l'attaque spéciale ET la défense spéciale de Latias ET Latios. Sinon en OU j'aime bien, bon Movepool et un type intéressant même si y'a des faiblesses plutôt gênantes... (faiblesse à Poursuite déjà, à part le Choice specs, Tyranocif le tue sans problème, sa défense n'est pas assez solide...)

simoh94 - 1 septembre 2009 à 15:16 On ne dit que, latios car quand latias est passé OU, fini les rosées âme :ahah: Mais ca augmente leur spé (attaque et défense) de 50%. Autre chose sur latias? le débat semble clair, on peut changer, je pense, non?

Buck - 1 septembre 2009 à 16:33 Lucario.

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 17:01

Mais ca augmente leur spé (attaque et défense) de 50%.

Faux. > j'ai lu que ça augmentait l'attaque spéciale de Latias et la défense spéciale de Latios. Vrai. Incroyable le nombre de personnes qui se plante sur cette question, même les concepteurs de netbattle ont fait cette partie de travers (l'ancien, car pour supremacy je ne sais pas.)

simoh94 - 1 septembre 2009 à 17:04 > Description Raises the Special Attack and Special Defense of both Latias and Latios by 50%. :imbecile: Erreur collective?

Jiratias - 1 septembre 2009 à 17:11 Oui apparemment, j'ai vu que ça augmentait les 2 stats un peu partout, y'a pas que sur Smogon. Merci pour la précision, ça fait un moment que je cherchais une confirmation.

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 17:13 >

>

Description Raises the Special Attack and Special Defense of both Latias and Latios by 50%. > :imbecile: Erreur collective? Copié collé d'une définition qui porte à confusion. Même dans le jeu, on comprend l'inverse de la vérité en lisant la définition de l'objet.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 17:15 both = les deux, non? Boo, je sais plus, moi, ca m'a rendu confus! Toute facon je n'utilise ni le frère ni la soeur, alors :ichiz:

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 17:18 Oui Simoh, ça veut dire les deux... Mais ça ne change pas le problème. > Incroyable le nombre de personnes qui se plante sur cette question, même les concepteurs de netbattle ont fait cette partie de travers (l'ancien, car pour supremacy je ne sais pas.)

simoh94 - 1 septembre 2009 à 17:20 Désolé mais j'ai toujours pas compris... :pedo: A quoi sert ce foutu objet? il augmente quoi chez qui?

Jiratias - 1 septembre 2009 à 17:23 Il augmente l'attaque spéciale chez Latias et uniquement chez Latias. Il augmente la défense spéciale chez Latios et uniquement chez Latios.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 17:27 Merci

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 17:28 > Il augmente l'attaque spéciale chez Latias et uniquement chez Latias. Il augmente la défense spéciale chez Latios et uniquement chez Latios. Exact. Et même l'ancien netbattle (peut-être aussi supremacy) était mal programmé de ce côté et les deux stats étaient montées, d'où encore plus de monde se trompe, y compris Smogon apparemment.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 17:31 Même smogon... AC me dépite :zermi: On passe à qui? BTW, si vous pouviez aller voir de ce côté, chers stratèges, ce serait cool :

Jiratias - 1 septembre 2009 à 18:06 Buck a proposé Lucario avant qu'on reparle de la Rosée d'âme. Je l'aime bien, un bon type avec des résistances intéressantes comme celle à la Roche. Puis ses 2 stats d'attaques sont bonnes donc il peut sweeper sur le physique comme sur le spécial. Et il fait très mal en Sword dancer avec Close combat STABé, des attaques de priorité et une vitesse correcte.

Pikaychuu - 1 septembre 2009 à 18:46 Un des plus gros top Tier,même si le SD est surjoué alors que le Specs est sublime,se payant le luxe de 2KHO Bliss avec Aurasphère et les PdR.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 18:59 Ya pas grand choe d'autre à dire sur lui, non? Il est vraiment bon. On change? qui propose quelqu'un?

Elektek - 1 septembre 2009 à 19:12 Je propose Scarabrut

simoh94 - 1 septembre 2009 à 19:24 Scarabrute a une excellente capacité spé, qui lui permet d'annuler la capacité adverse, donc de se taper munja Dong, ecto, et autres avec son attaque gigantesque. il a une bonne défense, assez rapide, bon quoi. mais Corboss est meilleur en UU/NU.

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 19:25 Il a brise moule, c'est sympa, à côté de ça son move-pool et ses stats sont très bons. En gros, c'est Scarhino sans cran et sans stab combat; il est donc bon, mais Scarhi le dépasse. Ceci dit, il a un gros avantage: il est UU... et oui... et il doit bien roxxer chez les UU, non EDIT: Doublé par Simoh. Comment ça Corboss est meilleur? ils se ressemblent pas à vu de nez... (un point m'échappe)

simoh94 - 1 septembre 2009 à 19:26 > mais Corboss est meilleur en UU/NU.

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 19:26

EDIT: Doublé par Simoh.

Comment ça Corboss est meilleur? ils se ressemblent pas à vu de nez... (un point m'échappe)

simoh94 - 1 septembre 2009 à 19:28 Ben kicklee, corboss, et tout sont de meilleurs wallbreakers et sont plus utiles à l'équipe! Mais scarabrute reste très bon en UU.

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 19:31 En effet, j'avais oublié que Kicklee et Corboss apprenaient aussi SD... ou pas. Tu compares des trucs qui sont pas très comparables je trouve, mais bon.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 19:32 Ils peuvent détruire une team UU sans se booster, donc voilà. Et pis smogon est du même avis :ichiz:

EVILANGEL - 1 septembre 2009 à 19:36 Et nous savons que Smogon a toujours raison, même à propos de la rosée âme. Bon, faut que j'arrête de troller sur Pokémon là, c'est mauvais pour le moral et j'ai pas envie de devenir un second Maxwell.

simoh94 - 1 septembre 2009 à 19:38 Maxwell sur pokémon? Noooooon! Arrêtes, tu sais bien que je rigole! Mais ils ont raison sur ce point, je trouve corboss et kikclee plus terrifiants que Scarabrute (surtout kicklee)

simoh94 - 3 septembre 2009 à 13:47 On relance avec persian?

Ulquiorra - 3 septembre 2009 à 13:48 .

simoh94 - 3 septembre 2009 à 13:51 > Il peut faire un très bon starter/taunter, Anti starter, sweeper spé, sweeper mix, sweeper tout court, lead, rain dancer et j'en passe. Roxxor.

Theris - 3 septembre 2009 à 13:51 Mis à part passe-passe, il a tout de même très peu d'atouts sur Capidextre.

simoh94 - 3 septembre 2009 à 13:53 Pour une rain, je prendrais persian \o/ (j'en utilise un)

EVILANGEL - 3 septembre 2009 à 13:58 Oui mais Capidextre > Persian. Dommage, il est sympa ce chat, j'aime beaucoup ce genre de Pokémon joué en anti-starter.

simoh94 - 3 septembre 2009 à 14:01 Mais je l'aime quand même :you: C'est surtout que persian est plus versatile, et plus inconnu, donc dur à anticiper...

EVILANGEL - 3 septembre 2009 à 14:04

persian est plus versatile

Il a quoi de plus au fait? Sinon, t'as raison, plus surprenant, c'est un plus sympa à ne pas négliger.

Theris - 3 septembre 2009 à 14:07 Parlant d'anti-starter, sur pokemontaktikal, il est pas indiqué quelle place ils prennent dans une équipe. Sweeper ou staller ?

simoh94 - 3 septembre 2009 à 14:07 Le set de sweeper spé n'est pas viable avec capi, non? il relaye, surtout! Et avec l'effet de surprise, on peut lui mettre échauffement sur technicien pour un lead, c'est très utile pour garder sa vitesse eu top.

EVILANGEL - 3 septembre 2009 à 14:46 > Parlant d'anti-starter, sur pokemontaktikal, il est pas indiqué quelle place ils prennent dans une équipe. Sweeper ou staller ? Ni l'un ni l'autre pour être vraiment exact. Généralement, ça tend peu-têtre un peu plus vers le sweep, mais bon...

simoh94 - 3 septembre 2009 à 19:18 On passe à ... Euh... Raichu!

Theris - 3 septembre 2009 à 19:40 Il a un movepool extrêmement limité sur le plan offensif à mon goût. Je me demande si on peut en faire un anti-starter surprise. Un truc du genre Bluff/Encore/Sabotage/Tonnerre...

Quartz - 3 septembre 2009 à 19:47 Si seulement Raïchu pouvait profiter de balle lumière... Mais il a des stats trop moyennes pour l'OU.

simoh94 - 3 septembre 2009 à 20:52 Ouais, je préfère encore pika, même si raichu est plus bulky! > Si seulement Raïchu pouvait profiter de balle lumière... Heureusement que non, t'imagines la tuerie!

Quartz - 3 septembre 2009 à 20:59 Justement il serait bien plus jouable que maintenant!!

simoh94 - 3 septembre 2009 à 21:09 Si tout le monde a fini avec raichu (je pense pas que l'on peut rajouter quelque chose), OK. Goinfrex est bon en NFE/NU, car il a quand même Des PV/défense spé gargantuesque pour un bébé, hein! le cursechlax roxxe sa maman en NFE. C'est un mini ronflex, quoi!

Pikaychuu - 3 septembre 2009 à 21:17 Bah regarde ma vidéo sur le topic Chaine Youtube,Goinfrex s'est fait tout le stall adverse :tibia: Sinon Raichu est pété en Nasty Plotteur/Sub punch en NU/UU,mais il est surpassé par pika grâce à la Balle Lumière,ses meilleures défenses ne l'aideront pas vraiment à tenir un mauvais cou,elles sont pas si hautes que ça...

simoh94 - 3 septembre 2009 à 21:20 Voila, je voulais juste m'assurer que vous êtes d'accord avec moi 8) Et oui, goinfrex iz ah killeure, regardes la vidéo de Pikaychuu.

simoh94 - 4 septembre 2009 à 00:11 On passe à flagadoss?

EVILANGEL - 4 septembre 2009 à 00:19 Bon éponge, j'aime bien, et peut être joué en calminder aussi.

simoh94 - 4 septembre 2009 à 00:21 Il roxxàfond. Un tueur en UU, supérieur à son cousin car le physique vaut souvent mieux que le spé dans ce format, et pour un staller. Le rain dancer/ trick roomer est instoppable. Son movepool est assez réduit, mais c'est un tueur.

BokuGaKiraDesu - 4 septembre 2009 à 06:04 Indispensable aux tricks rooms avec ossa selon moi :ichiz:

Buck - 4 septembre 2009 à 13:32 Ouaip, Octillery ?

Amar - 4 septembre 2009 à 17:42 Euh lol on a fais trois messages et on passe deja a Octillery ?

pikpokarceus - 4 septembre 2009 à 17:53 c'est normal non ?

simoh94 - 4 septembre 2009 à 19:29 Non. :golden: Revenons à Flagadoss.

Necro - 4 septembre 2009 à 19:39 > Non. :golden: Revenons à Flagadoss. C'est un Roigada mais défensif en gros ? Je vois pas se qui l'a de bien se pomon (mis a part Baillement peut être...)

simoh94 - 4 septembre 2009 à 19:45 Ce pomon troue ton joli petit cul Comme j'ai dit, il vaut mieux que roigada, et sous disto il tue tout. Eponge qui peut sweeper et aider la team, quoi :domo:

EVILANGEL - 4 septembre 2009 à 19:46

il vaut mieux que roigada

Non, Roigada is God. Plus sérieusement, ils ne sont pas comparables, et Roigada est un roxxor.

simoh94 - 4 septembre 2009 à 19:48 pour une éponge, en UU, il vaut mieux la défense. Roigada est un roxxor aussi, mais ils ont le même movepool/ stats, non? Donc c'est les mêmes mais le + de défense avantage flagadoss :domo:

EVILANGEL - 4 septembre 2009 à 19:50 Sauf que Roigada est un bon nasty plotter, et Flagadoss a pas machination. (oui, je joue Roigada en sweeper un peu bulky)

simoh94 - 4 septembre 2009 à 19:55 Je pense qu'un set de calm minder avec paresse serait excellent pour flagadoss, car il boosterait sa pauvre défense spé et son attaque spé, alors que roigada ne peut pas booster sa défense :$ En tout acs je verrais mal un curser en physique! Bizarre le nasty plotter... Il fonctionne? [HS]Pourquoi vous épinglez pas le sujet? il est bon, utile, et très plein ces derniers temps :domo: se mitraille de fleurs[/HS]

Amar - 4 septembre 2009 à 20:05 Roigada est quand même NU sur Smogon, lulz rulz. Oui bref je suis VRAIMENT de retour là et j'ai vite fait feuilleté et je pense que quand on débat sur un Pokémon on cite présente ses eventuels moves, et après d'en parler, de ce que l'on pourrait améliorer. Là vous ne faites que dire des évidences : Flagadoss est un bon stall Flagadoss peut sweep Flagadoss peut etre bon en disto et n'est PAS indispensable, tout comme Ossa hein... Flagadoss est utile en Rain Dance. Et voila ca c'est la vérité mais vous devriez présenter ces moves et en débattre. Flagadoss@Restes Paresse Cage Eclair/Lance Flamme Laser Glace Surf Evs : 252 def, 252 pv, 6 def spé ou atq spé Ce flagadoss est utilisé pour "remplacer" Suicune la plupart du temps, car il se rapproche de son type et de la défense que Suicune possède même si on est loin de cune le monstre. Ensuite, Lance Flamme et là pour surprendre si un Zor voudrait se placer (assez fréquent faut dire) puis le pwn avec Poursuite ou U-Turn. Cage Eclair en soutien si vous avez de quoi REELEMENT gérer Zor (Rotom-H par exemple, voir Thor bien qu'un peu moins bien...). Laser Glace et Surf comme move quasiment obligatoire, puisque Flagadoss est capable de tenir Drattak DD + 1 et de l'OHKO avec Laser Glace. Surf permet aussi a Heatran de ne pas se placer, bien que Flagadoss tient mal ses attaques, même Deflagration. Ah oui Stab oblige aussi %) Flagadoss@Restes/Orbe Vie Plénitude Laser Glace Surf Paresse/Lance Flamme/PC Electrique/Noeud Herbe 252 defense, 200 pv, 52 atq spé, 6 def spé Orbe vie uniquement avec Paresse, sinon impossible de bien tenir. Ici on se boost avec Plénitude... Même si on atteint pas la monstruosité de Suicune Calm Mind, ca reste potable. Après deux ou trois plénitudes, Flagadoss sera TRES TRES difficile a mettre au tapis vu ses bons gros PVS + ses défenses qui seront alors monstrueuses. De plus il frappera très fort avec le combo Eau/Glace qui touche a peu près tout. Si vous y ajoutez PC Electrique seulement Lanturn pourra vous faire chier ( :ahah. Vous avez aussi le choix entre Lance Flamme et Noeud Herbe qui offre aussi une très bonne couverture. Voila deux moves très connus de Flagadoss. Maintenant on se demande ce que l'on pourrait améliorer au niveau des EVS, des moves etc...

simoh94 - 4 septembre 2009 à 20:11 A la base, c'était pour que l'on dise ce que l'on pense d'un pomon, la plupart des stratèges connaissent les moves! :ichiz: Et aussi pour que les gens qui se posent des questions sur tel ou tel pokémon, et qui le demandent (comme quartz pour phione) pour qu'ils voient ce que l'on en pense. Pour les movesets, ya le blabla des stratèges, ces movesets on les connaît (pour la plupart x) ) Et perso, le subminder, je le trouve magnifique :you:

Amar - 4 septembre 2009 à 20:16 Oui mais non. Débattre c'est essayer de trouver ce qui ne va pas, et améliorer. Le blabla des stratéges c'est un blabla...

simoh94 - 4 septembre 2009 à 20:21 ouaismaisnon. Le blabla dit aussi qu'il est fait pour parler de movesets, etc. Ici, on dit ce que l'on pense de chaque pomon.

Buck - 4 septembre 2009 à 20:29 Ey octillery alors ?

simoh94 - 4 septembre 2009 à 20:32 Eh ban t'attends que l'on ait fini, si ca ne te dérange pas :golden:

Amar - 5 septembre 2009 à 01:08 Le BlaBla c'est géneral Simoh... C'est comme Sans Sujet Fixe ou tu peux poster tout et n'importe quoi... là ce topic a un but...

simoh94 - 5 septembre 2009 à 01:34 oui, mais comprend moi, je veux dire qu'ici, c'est surtout un débat entre stratèges confirmés (non, je ne dis pas que j'en suis un), et donc que tu vas me dire alors, et milo, t'en penses quoi? je vais pas te dire les sets, je les connais, tu les connais, ceux qui participent au débat connaissent, et voilà. A moins de proposer un set peu joué/connu/innovant, je connais les sets de flagadoss. Pour roigada, le nasty plotter, je ne pensais pas qu'il était jouable. Donc on débat du pomon en général, en parlant de pourquoi il est bon, et pourquoi il est mauvais, en parlant de sa classification et de ses rôles. Après, hein, si tu préfères faire avec les sets et tout, on débat du set, pas du pokémon, mais fais comme tu veux, cela ne me dérange absolument pas Autre chose sur flagadoss? Pour passer à Octillery :-\

Theris - 5 septembre 2009 à 08:52 Simoh, tu dis que tout le monde connaît les sets, mais si les stratèges connaissent les sets, ils savent forcément si les sets en question sont bons ou mauvais, donc si le pokemon a un potentiel ou non. Je me trompe ?

simoh94 - 5 septembre 2009 à 15:42 Non. Ou veux tu en venir?

Amar - 5 septembre 2009 à 15:54 N'importe quoi Simoh. c'est vrai que si je connais les sets de Drattak et tout je ne peux pas dire qu'il est bon ou non !!

simoh94 - 5 septembre 2009 à 16:07 Tu peux pas dire si drattak est bon en connaissant ses sets? Ecoute, quand je te parle des sets, c'est juste que c'est futile : on les connait. Mais si en effet t'as que le set, et que tu ne connais ni son type, ses stats, son movepool et autre, alors tu peux pas le juger :imbecile: Donc selon toi, même en connaissant les sets, on ne peut pas dire si un pomon est bon? OK.

Amar - 5 septembre 2009 à 16:09 La deuxieme partie du message était ironique mec... Bien sur que si, mais si l'on peut approfondir au lieu d'établir des faits que TOUT le monde connait si on se donne la peine de regarder ses stats (Stall physique par exemple)

simoh94 - 5 septembre 2009 à 16:14 Oui, mais pas tout le monde (ceux qui demandent des pomons) savent qu'il peut être joué comme ca. Donc, pour certains, persian n'est que lead/anti lead, alors qu'il peut être joué en sweeper spé/Rain dancer. Donc dire des trucs comme "leupho est un bon heal beller", non. Mais comme nos débats portent surtout sur des pomons assez peu connus, et presque aucun OU car ils sont trop connus, pas beaucoup de gens ne connaissent nos pauvres UU/NU. Donc dire "flagadoss roxxe en trick room" pourra surprendre les personnes ne connaissant que les OU et pensant que flagadoss était un rebut. Donc je te l'ai dit, hein! poste les sets si tu veux, cela ne me dérange absolument pas, ca pourrait même aider ceux qui ne connaissent pas bien l'un des pokémon sur lequel nous débattons. Donc c'est comme tu veux Bon, on reprend sur flagadoss ou l'on passe à octillery?

Amar - 5 septembre 2009 à 16:17 Oui mais JUSTEMENT ! Si tu parles d'un Pokémon pas connu, il faut le PRESENTER correctement, donner une forme a ton débat que tu ouvres sur Flagadoss. Tu cites un set, et tu donnes les pokémons qu'ils contrent, qui LE contrent, et qui ne peuvent rien contre lui. Et NORMALEMENT vous essayez de savoir quoi mettre sur tel set pour qu'il ne se fasse pas contrer par un tel etc...

simoh94 - 5 septembre 2009 à 16:18 Ok. On continue? :golden:

simoh94 - 9 septembre 2009 à 13:46 ahem ON CONTINUE ? ? ?

Buck - 9 septembre 2009 à 14:41 Go Octillery.

BokuGaKiraDesu - 12 septembre 2009 à 13:09 Je relance le débat sur galeking : Fracass'Tête

Pikaychuu - 12 septembre 2009 à 14:20 C'est un bon gain,mais ça va surement pas le rendre plus joué.

BokuGaKiraDesu - 12 septembre 2009 à 14:26 Clair.

simoh94 - 12 septembre 2009 à 15:48 En sweeper kamikaze avec fracass'tête + fulmifer, bof, pourquoi pas PS : J'avais posté un loooong message sur octillery, l'est passé ou? :skin:

BokuGaKiraDesu - 12 septembre 2009 à 15:50 Je suivais le débat sur lui, et tu n'as rien posté.

simoh94 - 12 septembre 2009 à 16:00 Sisi, j'ai posté, et comme ca fait des jours que l'on est sur lui, alors c'est possible que tu n'ais rien vu

simoh94 - 14 septembre 2009 à 19:34 C'est mort, on relance avec ... Altaria!

Quartz - 14 septembre 2009 à 19:44 Je le joue en PHazer/heal beller et il est pas mal du tout :haulas:

Pikaychuu - 14 septembre 2009 à 19:48 Bon staller en UU,le même type que Drattak donc résistance au Combat,à l'Eau,au Feu ect,immunité Sol mais malheureusement un faiblesse à PdR ainsi qu'une lourde faiblesse à Laser Glace,plutôt présent dans ce format. Sinon il a de bon s coups défensifs comme Atterrissage ou Glas de Soin;ce qui lui permet d'être une éponge spéciale décente en UU. Malheureusement,il est largement dépassé par Drattak et Dracolosse et DD,vu que ces derniers ont de nombreux coups offensifs dont Altaria est dépourvu.

simoh94 - 21 septembre 2009 à 13:21 Hey! Faut pas que ce topic coule >:( J'up avec... Brasegali!

M2K - 21 septembre 2009 à 13:24 Brazegali = Simiabraz en plus beau + -la vitesse largement supérieure de Simiabraz contre l'attaque légèrement supérieure de Brasegali ; -certaines attaques comme Contre ou Relais pour Brasegali contre Machination ou Noeud Herbe pour Simiabraz. -Défenses de merde pour les 2 Brasegali relayeur ou contreur?

simoh94 - 21 septembre 2009 à 13:32 En ce qui concerne sa vitesse, onde vide ou hate feront l'affaire. C'est un super wall breaker, il est très bon en UU. Ouais bon, en OU il se fait pwn par Simia mais bon.

Amar - 21 septembre 2009 à 14:44 Choice Specs + Onde Vide ca doit faire mal quand même, plus que Lucario d'ailleurs.

simoh94 - 21 septembre 2009 à 14:47 Ouais, il est vraiment dangereux en UU.

tendou - 21 septembre 2009 à 16:35 > Ouais, il est vraiment dangereux en UU. Brasegali est autorisé en UU ? Je l'avais toujours cru OU confirmé mais jamais joué (ou presque) a cause de Simiabraz qui est meilleur :teci:

simoh94 - 21 septembre 2009 à 16:57 Bah justement, si sima est meilleur, alors il est plus joué, et brasegali ne sert plus à que dalle. Alors il est Under Used. :teci:

tendou - 21 septembre 2009 à 17:09 > Bah justement, si sima est meilleur, alors il est plus joué, et brasegali ne sert plus à que dalle. Alors il est Under Used. :teci: Je le pensais trop bon pour l'UU Mais c'est vrai j'avais pas vu les choses comme ça (en rapport avec ce que tu as dis) :win: Désolé au passage pour ma réaction en carton...

simoh94 - 21 septembre 2009 à 17:20 Ouais, il est limte trop bon pour l'UU!

vinc2612 - 21 septembre 2009 à 17:40 Je le joue en Agily, avec ses 120/110 stats bases en attaque/attaque spéciale et la vitesse de hâte, il roxxe pas trop mal

simoh94 - 21 septembre 2009 à 17:43 Ouais. On change? Et si on passait à...Palkia!

tendou - 21 septembre 2009 à 18:49 Je joue pas souvent en 00bers,je connais pas trop ce format, faudrait que je m'y mette... Mais je le trouve bon pour enchaîner les ligues et monter des bas lvl rapidement dans D/P

Pikaychuu - 21 septembre 2009 à 20:01 Enorme couplé avec Kyogre,malheureusement,Hyporoi a Glissade ce qui le rend préférable au légendaire de l'espace dans certains cas. Sinon comme un bon paquet de Uber; stats énormes,Movepool très large,double type excellent...

simoh94 - 21 septembre 2009 à 20:05 Ouais, un mix sous la pluie est instoppable, avec quelques IV's PV il résisté à colère/Dracochoc d'hyporoi et l'OHKO avec dracogriffe/ Draco météor. C'est du lourd, ce OOber.

tendou - 21 septembre 2009 à 20:07 Le plus gros OOber reste Kyogre non ? Une fois de plus j'y connais pas grand chose a ce format :fail:

simoh94 - 21 septembre 2009 à 20:13 Oui, mais couplé à palkia/manaphy, c'est la fin du monde :haulas:

tendou - 21 septembre 2009 à 20:39 Tu parles en 2v2 ou 1v1 sous Crachin de Kyogre ?

simoh94 - 21 septembre 2009 à 20:41 > 1v1 sous Crachin de Kyogre. Car dans une équipe comme celle là, avec un kyogre scarf, un palkia mix, et un manaphy absorbeur de statut, c'est la fin.

tendou - 21 septembre 2009 à 22:49 Bon je vais essayer de monter un team OObers je posterai la team dans un new topic si vous pouviez aussi me donner des conseils pour l'ameliorer... :haulas: Pris un peu de retard désolé

M2K - 24 septembre 2009 à 22:00 Ecremeuh?

tendou - 24 septembre 2009 à 22:16 Il est plutôt bon... J'aime le jouer en curser mais des pokémons tels que Leuphorie en tête de liste sont plus intéressant a employer sur des rôles que ecremeuh pourrait remplir Je pense aux heal beller...

Ang3l - 24 septembre 2009 à 22:36 En heal beller Ecremeuh a autre chose que Frappe Atlas pour se défendre et encule bien les spectres tels qu'Ecto qui sont censés contrer Leupho selon certaines versions.

M2K - 24 septembre 2009 à 22:48 Un truc chelou : une attaque combat d'ecremeuh est censé toucher un spectre non? je lance sur spiritomb, normalement c'est censé être super efficace non? Eh bah ça ne l'est pas.

Rommstein - 25 septembre 2009 à 06:37 Quand ça va toucher, ça ne sera pas super efficace, mais plutôt x1 En fait t'as le même effet que lorsque tu lances Séisme sur un truc qui vole, après une Gravitation. Mais après faut faire gaffe, Ecremeuh a 2 capacités possible : Scrappy (donc pour toucher les spectres) et Thick fat (Isograisse) qui réduit les dégâts de feu/glace subis de moitié A priori je dirais que tu as un Ecremeuh Thick fat :(

Ang3l - 25 septembre 2009 à 14:39 Bah non car sinon l'attaque combat n'aurait pas touché Spiritomb (type spectre aussi)

Rommstein - 25 septembre 2009 à 15:58 Non, il a dit que ce n'était pas super efficace, pas que ça ne touchait pas. Nuance. :golden:

Ang3l - 25 septembre 2009 à 15:59 Justement, s'il avait Thick Fat, l'attaque n'aurait pas touché --> or elle a touché, mais pas en super efficace...

Rommstein - 25 septembre 2009 à 16:27

Un truc chelou : une attaque combat d'ecremeuh est censé toucher un spectre non?

je lance sur spiritomb, normalement c'est censé être super efficace non? Eh bah ça ne l'est pas. La phrase en gras montre que son attaque n'a pas touché Spiritomb, d'où l'absence de Scrappy

vinc2612 - 25 septembre 2009 à 17:09 > je lance sur spiritomb, normalement c'est censé être super efficace non? Eh bah ça ne l'est pas. Raté

Quartz - 25 septembre 2009 à 17:49 Ecrémeuh est très bon, il :fuck: les spectres avec Querelleur et tient bien le physique après une à trois curse. Ecrémeuh@reste©Querrelleur -Lait à Boire -Retour/Plaquage -Malédiction -HB full def, 20 atq et 212 pv. Il roxxe :haulas:

vinc2612 - 25 septembre 2009 à 17:50 Je dirais plutôt une attaque de combat pour toucher acier/roche en dernier slot.

M2K - 25 septembre 2009 à 18:31 Mon ecremeuh a bien touché la cible, mais sans plus, en *1 quoi...

Rommstein - 25 septembre 2009 à 19:57 Ben oui c'est le but ! Il touche ce qu'il ne pourrait normalement pas toucher Tu t'attendais quand même pas à avoir un Super efficace ? Faut pas pousser, c'est déjà suffisamment fumé

M2K - 25 septembre 2009 à 20:01 Bah spiritomb est spectre/tenebres, avec querelleur spectre = 1 et tenebres = 2 donc /2 logiquement non? J'attends la réponse de linck21 et de edualc surtout

simoh94 - 25 septembre 2009 à 20:06 Nan, ca casserait le mythe. Mais pourquoi je poste. Tu n'en as rien à branler de mon post! Mais putain je sers à quoi! RAAAAAAAAAAAAAH :zermi:

supersam2 - 25 septembre 2009 à 20:57 à rien :imbecile: (et moi non plus )

Amar - 25 septembre 2009 à 21:03 Spiritomb est Spectre - Tenebres Spectre X0 face au Combat Tenebres X2 face au Combat La cap de spé de Ecremeuh permet de toucher les spectres avec des attaques normal et combats. Spiritomb est Tenebres MAIS aussi Spectre, Spectre étant X0, et Tenebres X2, ca fait X1, content ?

M2K - 25 septembre 2009 à 21:05 Explication en mousse, 0*2=0?

simoh94 - 25 septembre 2009 à 21:06 Ecoutes, c'est comme ça et pis c'est tout. Si t'es pas content, vas te plaindre à Gamefric, ok?

Ulquiorra - 25 septembre 2009 à 21:08 > Explication en mousse, 0*2=0? (0+2)/2 = 1 On appelle ça la moyenne algébrique.

M2K - 25 septembre 2009 à 21:09 Ah ouais, je suis con. Mais l'explication n'a aucun sens.

Amar - 25 septembre 2009 à 21:48 Oui cerveau en mousse.

Ang3l - 25 septembre 2009 à 22:06 C'est moi ou ça dit de la merde ici ?

supersam2 - 26 septembre 2009 à 08:49 oui mais avec la cap spé ca devrait faire: (2+1)/2=1.5 donc il reste à supposer que le jeu utilise la méthode de troncature autrement dit qu'il enlève les nombres derrière la virgule sans arrondir! ou alors les programmeurs sont des cons et ont pas réfléchi au problème...

Ang3l - 26 septembre 2009 à 11:11 Dites, une attaque eau sur Ptera, ça fait x1,5 chez vous ?

Pikaychuu - 26 septembre 2009 à 12:15 Bah oui,c'est logique ^-^

Amar - 26 septembre 2009 à 13:45 Omg... Bref ca fait X1 et c'est tout.

Pikaychuu - 26 septembre 2009 à 13:47 Eau sur Vol c'est moyennement efficac,Eau sur Roche Super Efficace=> Logiquement,c'est super efficace ^-^

Necro - 26 septembre 2009 à 13:50 Pour casser le sujet je propose qu'on parle du nouveau Nostenfer :you: Jovial@Ceint.Force - 252 EV VIT et ? Crocs Fatal Demitour Cyclone Atterissage/Provoc Il outspeed, il entame la moitié de la vie, il fait cyclone et etc jusqu'a qu'il crève Demitour est toujours aussi pratique, Roost est là pour les soins mais bon je trouve sa useless vu sa fragilité m'enfin bon je le propose quand même... Vous en pensez quoi ?

curidru - 26 septembre 2009 à 14:38 Je conaissait pas mais je le trouve bon sur papier comme ca

tendou - 26 septembre 2009 à 14:43 > Je conaissait pas mais je le trouve bon sur papier comme ca Idem Autant laisser provoc comme move. Sur un pokémon qui se fait 2HKO par la plus part des pomons (grace a ceint.force) il y a pas vraiment d'interet a envisager Roost... [spoiler]C'est grosso modo ce que tu as dis :fail:[/spoiler] un invesstissement d'EV en défense peut être ? enfin ca me parait un peu tiré par les cheveux

simoh94 - 26 septembre 2009 à 15:31 C'est abusé tout ces pomons qui apprennent croc fatal, c'est trop quoi!

tendou - 26 septembre 2009 à 16:02 Au fait ce Nostenfer est de qui ?

Necro - 26 septembre 2009 à 16:11 De moi :orly: Enfin depuis que je joue a AA...

tendou - 26 septembre 2009 à 16:20 Ah d'accord GG Tu joue déjà stratégique sur HGSS ? Oo'

Necro - 26 septembre 2009 à 16:48 Bah sa fait un moment que j'ai finit le jeu et c'est quasi pareil que Platine

Rommstein - 26 septembre 2009 à 19:43 Je joue un Nostenfer différent mais qui marche super bien, en starter. Nostenfer @ Wide Lens ( le truc qui augmente la précision ) -Hypnose -Croc Fatal -Canicule -Demi-tour Nature Naïf EVs : 4 HP 252 Vitesse 252 SpA Sur le papier, c'est juste une merdasse spéciale Heat Wave sur Nostenfer c'est... :wtf: Mais finalement l'adversaire switche souvent sur un Acier qui se prend un Croc fatal et meurt à la Canicule Demi-tour permet de chercher quelque chose d'utile, et fait toujours bien mal à Crefadet

Necro - 26 septembre 2009 à 19:46 Tu vire Ceint.Force Qu'est ce que tu fais si Hypnose foire ? :you:

Rommstein - 27 septembre 2009 à 15:55 C'est le jeu ma pauvre lucette. Wide Lens me permet aussi d'être à 100% de précision sur Canicule. Mais faut voir pour la Ceint. Force, c'est pas bête

Necro - 27 septembre 2009 à 15:57 En attendant j'ai pu tester ton set et il tourne pas mal :you: Pour quoi pas rapace a la place de canicule ?

Linck21 - 28 septembre 2009 à 07:47 Pour Nostenfer en lead : @restes, Jovial / timide 252 PVs et ATTAQUE Croc fatal Demi-tour Provoc Atterrissage / Canicule / Aeropique

Rommstein - 28 septembre 2009 à 13:02 Donc j'ai testé avec Ceinture force, et ça marche mieux Par contre non, pas Rapace, parce que d'1 ça démonte la ceinture force, et de deux les aciers se marrent bien :p

EVILANGEL - 28 septembre 2009 à 17:49 Pour continuer dans les moves HGSS, vous pensez qu'un Foretress sweeper pourrait marcher? Genre: Foretress@orbevie/ralentiqueue astuce force gyroballe séisme explosion/éboulement Joué en relax(0iv en vit), dans une trick room team, vous pensez que ça peut le faire?

vinc2612 - 28 septembre 2009 à 17:54 Oui, il peut surprendre et faire de bons dégats. Par contre, il me semble que ralentiqueue ne modifie pas la vitesse mais oblige le porteur a attaquer en dernier (je suis pas totalement sûr). Plutôt Brac. Macho ou Balle fer

M2K - 28 septembre 2009 à 17:58 Je confirme tes dires vinc. Mais balle fer mais la vitesse plus bas que brac macho il me semble, non?

vinc2612 - 28 septembre 2009 à 18:01 J'aurais dit /2 pour les deux objets. D'un autre côté, sur smogon, quand ils parlent de réduire la vitesse de fore, ils prennent le brac. macho

M2K - 28 septembre 2009 à 18:02 En parlant de smogon, la rosée âme n'augmente que la def spe de latias et l'att spe de latios non? Ils se sont trompés dans ce cas.

vinc2612 - 28 septembre 2009 à 18:07 J'aurais dit les deux, ou plutot le contraire. Je me souviens que j'ai été étonné que mon Latios@Rosée âme n'OHKO pas jesaisplusquellemerde a la tour de combat

EVILANGEL - 28 septembre 2009 à 18:09

En parlant de smogon, la rosée âme n'augmente que la def spe de latias et l'att spe de latios non?

1: ça ne monte bien qu'une stat. 2: c'est le contraire. Sinon, je savais pas pour la ralentiqueue.

M2K - 28 septembre 2009 à 18:10 O.K, monter la def spe de latias me paraissait enorme ^^

Rommstein - 29 septembre 2009 à 11:48 Edualc, le Foretress sweeper ça risque pas d'être la même connerie injouable que Shuckle Astuforce ? :p Quitte à jouer un gros sweeper dans une team disto, autant prendre Marowak je pense ^^

M2K - 29 septembre 2009 à 13:31 Ça me rappelle que j'avais joué contre un clubwak avec astuceforce -_- De plus en plus cons ces hackeurs.

EVILANGEL - 29 septembre 2009 à 15:11 > Edualc, le Foretress sweeper ça risque pas d'être la même connerie injouable que Shuckle Astuforce ? Nan, car il aura je pense assez de défense (ou plutôt d'attaque transformée en défense) pour tenir le tour de l'astuce force. Mais bon, ce n'est pas non plus vraiment génial comme set je trouve, disons juste qu'il peut profiter de l'effet de surprise pour se placer... Bon, d'après vous, on peut jouer ursa avec orbe toxique ET cognobidon, ou c'est du suicide? Parce que cognobidon+pied véloce = end of the world, mais bonjour la difficulté à placer... et à rester un minimum de tours.

Pikaychuu - 29 septembre 2009 à 15:58 Attaques Prio,climats,Toxik Orb... Un mec avait fait un calcul sur B*p,si Ursa réussi à placer Cogno,avec le toxik Orb,il reste plus que 3 tours pour sweeper.

Rommstein - 29 septembre 2009 à 17:26 3 tours si on exclue Cizayox / Lucario / Dracolosse ( :teci: ) / Simiabraz / Aligatueur ... ^^' Ca me paraît suicidaire perso :p Mais bon après si tu joues contre un noob c'est marrant :D

Lovdisc - 7 octobre 2009 à 15:05 Relançons avec Metamorph.

Rommstein - 7 octobre 2009 à 18:08 Aucun intérêt, Queulorior fait pareil en endormant un pokemon en plus.

tendou - 7 octobre 2009 à 19:33 > Relançons avec Metamorph. Il me semble avoir vu un de tes post disant qu'il avait un interet en OOber.. J'ai fumer ou c'est bien vrai ?

Ang3l - 7 octobre 2009 à 19:46 Juste une dernière chose, Balle Fer ne diminue pas la vitesse il me semble, ça rend juste le porteur de type vol ou lévitant sensible aux attaques de type sol...

M2K - 7 octobre 2009 à 19:56 Non, c'est queue je sais plus quoi qui produit cet effet si tu veux ralentir ta vitesse use balle fer

Ang3l - 7 octobre 2009 à 21:03 Ca réduit la vitesse et ça fait cet effet. J'avais à moitié raison.

simoh94 - 16 octobre 2009 à 19:42 Allez, on up avec ... Carchacrok.

tendou - 16 octobre 2009 à 19:50 Un débat sur lui ? C'est un monstre. Son sujet a été déjà trop éxaminé :-\

simoh94 - 16 octobre 2009 à 19:57 :orly: On a jamais parlé de lui en OOber, toolmonde ne le connaît que en tant que monstre ban de l'OU, personne ne sait ce qui se passe en OOber.

vinc2612 - 16 octobre 2009 à 19:59 Un scarfer de malade, c'est son rôle qui roxxe le plus selon moi

tendou - 16 octobre 2009 à 20:04 > :orly: On a jamais parlé de lui en OOber, toolmonde ne le connaît que en tant que monstre ban de l'OU, personne ne sait ce qui se passe en OOber. Ah d'accord, c'est vrai tu as raison :baffan:

simoh94 - 16 octobre 2009 à 20:05 > Carchacrok [spoiler] Pourquoi c’est un tueur : vous le savez sûrement, Carchacrok n’est pas né OOber. Non, vous avez sûrement du le croiser dans vos cauchemars l'OU. Pour voir pourquoi c’est un tueur, allez dans les articles du site, Pokémon Taktikal, où il est comparé à Drattak. Mais voila la question, la vraie : est il assez bon pour l’OOber metagame ? De nombreux stratèges se sont posés la question. Voilà mon avis. Tout d’abord, sachez qu’il OHKO/2HKO tous les oobers, ce qui n’est pas rien. Il est assez résistant et rapide, et possède un bon movepool pour le OOber. Mais il est assez surclassé. Un Rayquaza / Groudon peut faire à peu près la même chose. Mais il se place sur les attaques électriques, et c’est sans doute le meilleur revenge killer de l’OOber metagame. Il est clair que le nombre d’attaques dragon/glace est incroyablement plus grand qu’en OU, mais il est assez rapide pour les éviter (sauf éclats glace de Mammochon sur un switch). Il n’est pas aussi versatile que les autres OObers, son movepool est assez pauvre comparé aux autres, mais ses vrais contres sont rares et il est assez rapide pour se faire toute une team d’oobers après une danse lame et colère. Sans bandeau choix ! Donc il reste un excellent Pokémon, même face aux plus grands oobers ! Même si la tempête de sable est inexistante, il se débrouille. Avec kyogre qui absorbe laser glace, et lui qui absorbe fatal foudre, c’est un splendide duo ! Ces sets sont les mêmes qu’avant, donc pas la peine de les mettre ! [/spoiler]

Buck - 16 octobre 2009 à 20:41 Tosson baie nanone pour les attaques glaces et c'est réglé.

simoh94 - 16 octobre 2009 à 20:43 Et nous faire piner par plus rapide en OOber

Theris - 16 octobre 2009 à 20:46 Tosson ?

tendou - 16 octobre 2009 à 20:54 >

>

Carchacrok [spoiler] Pourquoi c’est un tueur : vous le savez sûrement, Carchacrok n’est pas né OOber. Non, vous avez sûrement du le croiser dans vos cauchemars l'OU. Pour voir pourquoi c’est un tueur, allez dans les articles du site, Pokémon Taktikal, où il est comparé à Drattak. Mais voila la question, la vraie : est il assez bon pour l’OOber metagame ? De nombreux stratèges se sont posés la question. Voilà mon avis. Tout d’abord, sachez qu’il OHKO/2HKO tous les oobers, ce qui n’est pas rien. Il est assez résistant et rapide, et possède un bon movepool pour le OOber. Mais il est assez surclassé. Un Rayquaza / Groudon peut faire à peu près la même chose. Mais il se place sur les attaques électriques, et c’est sans doute le meilleur revenge killer de l’OOber metagame. Il est clair que le nombre d’attaques dragon/glace est incroyablement plus grand qu’en OU, mais il est assez rapide pour les éviter (sauf éclats glace de Mammochon sur un switch). Il n’est pas aussi versatile que les autres OObers, son movepool est assez pauvre comparé aux autres, mais ses vrais contres sont rares et il est assez rapide pour se faire toute une team d’oobers après une danse lame et colère. Sans bandeau choix ! Donc il reste un excellent Pokémon, même face aux plus grands oobers ! Même si la tempête de sable est inexistante, il se débrouille. Avec kyogre qui absorbe laser glace, et lui qui absorbe fatal foudre, c’est un splendide duo ! Ces sets sont les mêmes qu’avant, donc pas la peine de les mettre ! [/spoiler] > Extrait de ton guide ?

simoh94 - 16 octobre 2009 à 20:58 Ouais.

tendou - 16 octobre 2009 à 21:06 D'accord merci. :roumi:

speeder mateur - 16 octobre 2009 à 21:30 Carcha rauksse en Uber ouais. Le Sub Dl avec la baie qui baisse les att dragon et le Scarf sont les meilleurs sets pour lui. Y'a éventuellement le Dl tout court aussi.

Buck - 16 octobre 2009 à 21:57 > Tosson ? De toute façon.

tendou - 16 octobre 2009 à 23:53 Je me posais la même question depuis tout a l'heure. :nan: Merci

bedo/OR - 17 octobre 2009 à 15:39 > Aucun intérêt, Queulorior fait pareil en endormant un pokemon en plus. Et c'est beau de buter le pokémon qu'on vient de se transformer :baffan:

Milenko - 17 octobre 2009 à 22:08 Chomp en Uber n'a pas un grand intérêt, le scarfer contre quelques trucs et encore.

simoh94 - 17 octobre 2009 à 22:15 Dit celui qui n'a jamais joué en OOb/du affronter un carchascarf en OOB. thick the correct answer

Milenko - 17 octobre 2009 à 22:22 > Dit celui qui n'a jamais joué en OOb/du affronter un carchascarf en OOB. thick the correct answer dit celui qui ne me connait pas et donc qui parle pour rien.

simoh94 - 17 octobre 2009 à 22:26 Expliques moi donc pourquoi carcha n'a pas d'interêt en OOber? Et aussi, pourquoi est-ce l'un des Pomons les plus joués dans ce format?

Milenko - 17 octobre 2009 à 22:38 > Expliques moi donc pourquoi carcha n'a pas d'interêt en OOber? Et aussi, pourquoi est-ce l'un des Pomons les plus joués dans ce format? Le SubDancer n'a pas d'intérêt car implaçable au vu des attaques Dragons / Glace se promenant sur des pokés plus rapide pour dire bonjour à Rayquaza / Palkia / Lugia / Latias / Latios / Giratina / Hyporoi... et placé, il sub sur le switch, il DL quand on pète le clone et avec ses 102 de vitesse, Darkrai / Groudon, Kyogre, Palkia scarf / Deoxys Attaque / Mewtwo / Kingdra sous RD le forceront à fuir / rendre l'âme. Le Dancer est implaçable mais fait de bons dégats en fin de partie. Le Scarf version rigide avec sa bonne couverture est cool mais bloqué plutôt facilement. En plus Colère en fait un nid à placement pour Dialga / Registeel Oober / Heatran / Groudon / Méta (quoi que très peu joué) tandis que Dracogriffe tape pas assez fort. J'ai pas dit qu'il a aucun intêrét mais qu'il en est pas un top tiers apart entière

simoh94 - 17 octobre 2009 à 22:53 > Le SubDancer n'a pas d'intérêt car implaçable au vu des attaques Dragons / Glace se promenant sur des pokés plus rapides pour dire bonjour à Rayquaza / Palkia / Lugia / Latias / Latios / Giratina / Hyporoi... et placé, il sub sur le switch, il DL quand on pète le clone et avec ses 102 de vitesse, Darkrai / Groudon, Kyogre, Palkia scarf / Deoxys Attaque / Mewtwo / Kingdra sous RD le forceront à fuir / rendre l'âme. ** Déja, la plupart que tu cites sont plus joués en orbers qu'autres choses. Deo A ne l'empale pas si physique, et le reste sera bien sûr pété par le reste de la team, car tu sais bien que ce Pokémon nécessite tellement d'attention qu'il faut le jouer avec un bon Kyogre qui lui absorbe la glace et se fait ses principaux contres, pour le placer en fin de partie. On switchera sur Don quand on en aura fini pour être sûr de piner les stratégies adverses car aucun chlorophyllien, si l'ennemi en a, ne se fait carcha correctement, et les glisseurs seront baisés par l'absence de pluie une fois que l'on aura éliminé l'éventuel kyogre adverse avec Don pour ne laisser que le soleil. Puis il pourra se RK tout le reste de la team adverse aux défenses physiques minables sauf Lugia et gira, mais qui ne lui posent pas de réels problème tout en sachant qu'il se fait les aciers gênants de Rayquaza (registeel, méta, ciza, jira...)avec crocs feu, car il leur résiste, et se fait tout le métagame en OHKO / 2HKO. Le Dancer est implaçable mais fait de bons dégats en fin de partie. Ouais, et ce Pomon n'est fait que pour être mis en fin de partie. :orly: Le Scarf version rigide avec sa bonne couverture est cool mais bloqué plutôt facilement. En plus Colère en fait un nid à placement pour Dialga / Registeel Oober / Heatran / Groudon / Méta (quoi que très peu joué) tandis que Dracogriffe tape pas assez fort. Tran n'est plus trop joué, mais c'est vrai qu'il faudra s'occuper des aciers avant avec Don. J'ai pas dit qu'il a aucun intêrét mais qu'il en est pas un top tiers a part entière. Alors il est BL De l'OU? ce truc mérite sa place de OOber, il pwn toutes les innovs physiques mewtwo, rayquaza, darkrai... et se fait les kyogres en se placant sur FF d'un scarf. Il se fait les contres UU/NU pour mieux placer ses Kyogres/mews, etc. tout en étant assez puissant. Et surtout, il s'occupe des chieurs du climat rayquaza/kyogre pour mieux placer son propre climat. c'est un must have dans toutes les teams à climat OOb. Après, je suis assez d'accord pour dire qu'il a un rôle assez limité, et qu'il est inutile dans une team sans climat. je suis assez d'accord, tu avais juste mal exprimé tes propos, désolé.
Buck - 17 octobre 2009 à 23:01 Eh juste, Monaflémit il est bon en uber ?
simoh94 - 17 octobre 2009 à 23:01 Nan lol.
Milenko - 18 octobre 2009 à 12:51 > Eh juste, Monaflémit il est bon en uber ? Magicarpe en starter peut se faire Deoxys Speed, pas Monaflemit. ça te donne une idée de son potentiel. Le nombre de trucs en Ober qui se placent dessus...
simoh94 - 18 octobre 2009 à 16:49 Il peut switch sur ball'ombre, et faire un coup bas :D Mais non quand même, il est useless, et ca sera drôle si deoxys a une ceinture force, Monaflémit est inutile en OOber..
simoh94 - 9 novembre 2009 à 16:06 Je déterre pour passer à ... Farfuret.
Ludicolo - 9 novembre 2009 à 16:10 > Je déterre pour passer à ... Farfuret. c'est un peu le dimoret du UU il a de bonnes stats en vitesse/atk :tibia:
Theris - 9 novembre 2009 à 16:18 Bonne attaque, excellente vitesse, je pense qu'il aurait pu percer dans le metagame OU même sans une nouvelle évolution en tant qu'anti-starter (moins sûr en tant que sweeper). Une bonne chose, c'est qu'il bat en vitesse Chaffreux, le persian du NU. @ Ceinture force Bluff Eclats Glace Poursuite Provoc 252EV Att, 252EV Vitt C'est le move principal que je lui vois. Il risque trop de s'écraser sur un staller si on le jouer swords dancer à mon goût.
simoh94 - 9 novembre 2009 à 16:20 > c'est un peu le dimoret du UU il a de bonnes stats en vitesse/atk :tibia: JURES? :baffan: > Bonne attaque, excellente vitesse, je pense qu'il aurait pu percer dans le metagame OU même sans une nouvelle évolution en tant qu'anti-starter (moins sûr en tant que sweeper). Une bonne chose, c'est qu'il bat en vitesse Chaffreux, le persian du NU. Persian EST NU. :ahah:
Theris - 9 novembre 2009 à 16:27 Je le vois plus comme un UU. Il a ses atouts sur Capidextre qui l'est aussi (on en a déjà parlé). Et il me semble que Chaffreux est très joué en NU, alors qu'il est bien inférieur à Persian. Parlant de ça, le projet du classement trashien... ?
simoh94 - 9 novembre 2009 à 16:42 > Je le vois plus comme un UU. Il a ses atouts sur Capidextre qui l'est aussi (on en a déjà parlé). Et il me semble que Chaffreux est très joué en NU, alors qu'il est bien inférieur à Persian. Parlant de ça, le projet du classement trashien... ? Peut-être, mais il est NU. Alors si tu joues NU, et que t'as le choix, tu prendras Persian.
Theris - 9 novembre 2009 à 16:52 ouais may euh... :'( Humf, bref, farfuret a beau ne pas avoir un movepool aussi complet au niveau de l'anti-starting que persian, il se paye le luxe de pouvoir affronter les spectres, ce qui n'est pas un mince atout. Mais dans l'absolu, je pense que persian est plus versatile, donc si je devais choisir entre les deux, je prendrais persian (sauf si farfuret comble mieux un défaut de mon équipe face aux spectres).
simoh94 - 9 novembre 2009 à 16:55 > ouais may euh... :'( Humf, bref, farfuret a beau ne pas avoir un movepool aussi complet au niveau de l'anti-starting que persian, il se paye le luxe de pouvoir affronter les spectres, ce qui n'est pas un mince atout. Mais dans l'absolu, je pense que persian est plus versatile, donc si je devais choisir entre les deux, je prendrais persian (sauf si farfuret comble mieux un défaut de mon équipe face aux spectres). Jveux dire, en UU, je l'ai déja joué pour remplacer un WB, et je dois avouer qu'il roxxait assez, se payant le luxe d'outspeed plusieurs choses, d'en OHKo d'autres, de poursuivre, etc. et de se faireJungko avec éclats glace.
Theris - 9 novembre 2009 à 17:03 Sa stat d'attaque est suffisante pour ça ? 95, je n'ai pas l'impression que ce soit énorme pour un sweeper (bon, sauf en NFE ou lorsque je trouve un pokemon a plus de 80 d'attaque, je suis heureux...). Quant à Jungko, j'aurai tendance à dire que le premier pokemon avec eclats glace le tuerait.
simoh94 - 9 novembre 2009 à 17:12 > Sa stat d'attaque est suffisante pour ça ? 95, je n'ai pas l'impression que ce soit énorme pour un sweeper (bon, sauf en NFE ou lorsque je trouve un pokemon a plus de 80 d'attaque, je suis heureux...). Quant à Jungko, j'aurai tendance à dire que le premier pokemon avec eclats glace le tuerait. Banni. Ptetre mais tu connais beaucoup de pokémons avec éclats glace en UU?
Ludicolo - 9 novembre 2009 à 17:21 >
>
Sa stat d'attaque est suffisante pour ça ? 95, je n'ai pas l'impression que ce soit énorme pour un sweeper (bon, sauf en NFE ou lorsque je trouve un pokemon a plus de 80 d'attaque, je suis heureux...). Quant à Jungko, j'aurai tendance à dire que le premier pokemon avec eclats glace le tuerait. > Banni. Ptetre mais tu connais beaucoup de pokémons avec éclats glace en UU? bizi,givrali,onigali c'est tout je crois :nan:
simoh94 - 9 novembre 2009 à 17:26 Nan, ya aussi Donphan. Mais en général, pas beaucoup.
Theris - 9 novembre 2009 à 17:32 Tiens, tant qu'à faire, autant faire les fiches pokemon au fur et à mesure. Je suis en train de préparer celle de Farfuret.
Ludicolo - 9 novembre 2009 à 17:39 > Nan, ya aussi Donphan. Mais en général, pas beaucoup. ah ouais donphan :maxwell: il y en a très peu en UU et je pense que sa peut etre un avantage de l'apprendre...
simoh94 - 9 décembre 2009 à 23:09 Up... Avec Pingoléon. :you:
tendou - 9 décembre 2009 à 23:11 J'aime pas trop ce Pokémon, rien que son type me rebute. Désolé pour la critique qui manque d'argument mais je ne me suis jamais trop intéressé à lui.. Sur ce ne m'attaquez pas, j'attends les commentaires des grands stratèges histoire de.
M2K - 9 décembre 2009 à 23:14 Excellent double type pour ma part 10 résistances et une immunité poison stats défensives bonnes et une attaque spéciale dans la moyenne. Les électrique/sol le tuerons. Noeud-herbe rattrape un peu le cul, mais c'est le moins versatile des 3 starters pour moi. Je connais pas trop les nouveaux Pokemon, mais bon.
simoh94 - 9 décembre 2009 à 23:14 Rien que son type... 11 réistances (j'pense, j'me souviens plus), utiles d'ailleurs, et t'appelles ca qui te rebute? :pedo: Il a une bonne défense spé, attaque spé, apprend aqua jet, SD, peut être bon en specs comme en Scarf, en SD, etc., a un excellent type, etc. Mais ses trois faiblesses sont handicapantes, et il a une vitesse médiocre... Edit : Tout a été dit par M2K... xD!
tendou - 9 décembre 2009 à 23:19 Bon je dis de la merde alors, je pensais surtout au attaques sol omniprésentes qui le foutent dans la merde facilement. Sur shoddy non plus je n'ai jamais eu de réelles difficultés à la butter, quand je le rencontre... Mais bon, je vous l'accorde 10-11 résistances, c'est assez énorme :pedo: Enfin, bref, je ne m'y connais pas assez pour le coup, alors je vais attendre la suite du débat calmement dans mon coin
ColtsRtw - 10 décembre 2009 à 00:16 Il me pose des problèmes, beaucoup, mais je l'aime pas .
Metaknight - 10 décembre 2009 à 00:51 Il a besoin d'être dans une équipe qui sait encaisser les coups, mais le sub agili bien soutenu est très bon.
simoh94 - 10 décembre 2009 à 00:59 Et le subpetaya...
speeder mateur - 10 décembre 2009 à 15:05 > Il a besoin d'être dans une équipe qui sait encaisser les coups, mais le sub agili bien soutenu est très bon. > Et le subpetaya... Vous parlez... du la même chose :noel: Non mais avec Agily il roxxe
simoh94 - 10 décembre 2009 à 19:16 Je sais, hein... :°)
vivien28 - 12 décembre 2009 à 10:28 Vous avez parlé de kapoera?Si non il faut le faire!
tendou - 12 décembre 2009 à 12:19 Sur d'autres topic ouais, mais sur celui là, je ne crois pas.
vivien28 - 12 décembre 2009 à 12:33 Kapoera est un monstre: 1-il a du style 2-il extermine tyranocif 3-il est sous éstimé,on ne s'attend pas a combattre un kapoera!
Ulquiorra - 12 décembre 2009 à 12:36 > Kapoera est un monstre: 1-il a du style 2-il extermine tyranocif 3-il est sous éstimé,on ne s'attend pas a combattre un kapoera! Osef du style. Sinon, j'en ai déjà croisé plusieurs [5 ou 6]. Je les ai tous butés avant qu'ils aient pu bouger [sauf un qui a réussi à lancer rapid spin sur mon Magirêve, le fourbe] . Sinon, comme bcp d'autres pkmns UU [ou NU ?] je pense qu'on peut en tirer du bon, après, il faut voir quoi.
vivien28 - 12 décembre 2009 à 12:38 Oui,il est bourré de style! ^-^ ^-^ ^-^ ^-^
Buck - 12 décembre 2009 à 12:54 Pokémon en mousse.
EVILANGEL - 12 décembre 2009 à 13:16 > Pokémon en mousse. Non.
Trashy - 12 décembre 2009 à 13:17 > Non. ²
Buck - 12 décembre 2009 à 13:21 Bah il est loin d'être mauvais mais il est surpassé par pas mal de monde.
EVILANGEL - 12 décembre 2009 à 13:25 Il y pas mal de teams en OU que j'ai éclaté avec une équipe de UU/NU... et tout ça grâce à un Kapoera bien placé. Il est très bon en bulkupper avec technicien, et en spinner avec intimidation. Et oui, il a d'autres sets viables.
Rommstein - 12 décembre 2009 à 13:29 Technicien + Bulk up + Grosse defspé il me semble + Mach punch stabbé + Pisto-poing... Ca va, tu veux pas un café avec ?
Buck - 12 décembre 2009 à 13:57 Technicien + SD + Pisto-poing stabbé + 130 Atk c'est mieux.
Trashy - 12 décembre 2009 à 14:01 Sauf que Kapo est UU et Ciza OU. C'est vraiment une comparaison impossible, là ...
vivien28** - 12 décembre 2009 à 14:48 Kapo,UU...il le mérite vraiment pas!pleure à chaudes larmes

Ludicolo - 12 décembre 2009 à 14:48 > Kapo,UU...il le mérite vraiment pas!pleure à chaudes larmes Tu l'aime à ce point là? :fail:

vivien28 - 12 décembre 2009 à 14:50 Yes.Depuis Or et Argent...

Ludicolo - 12 décembre 2009 à 14:53 Moi je l'aime bien,depuis que je l'ai eu en shiny.

vivien28 - 12 décembre 2009 à 14:57 Je l'aime aussi en shiny mais je le préfère normal.

M2K - 12 décembre 2009 à 14:58 On est dans la section stratégie.

Trashy - 12 décembre 2009 à 15:07 Ludicolo et vivien28, vos gueules. Cette section est faite pour parler de stratégie, pas de "oa c le + for kapo en siné" Merci de revenir au sujet et de parler de stratégie et uniquement de stratégie. Merci.

Ludicolo - 12 décembre 2009 à 15:11 Tentacruel est il jouable comme sa?: Tentacruel@reste nature:calme +def.spec -atk -repos -surf -sabotage -pics toxik ev's:252.def.spec/46.atk.spec/212.pv

Buck - 12 décembre 2009 à 15:16 Set classique...

simoh94 - 12 décembre 2009 à 15:37 Euh sinan, Ludi, poste ca dans le blabla, ici on débat... On est ok pour dire que Kapoera roxxe comme un gros cochon? Alors on passe à Maganon.

Ludicolo - 12 décembre 2009 à 15:44 Je déteste les pomons feu. :domo:

M2K - 12 décembre 2009 à 15:45 [li]puissante attaque spéciale[/li] [li]exellent move pool (Coup Croix pour Leuphorie et Heatran)[/li] Sinon, type et capacité merdiques. Par contre, en UU il est largement jouable. C'est un peu l'Elekable spe. Nouvelles attaques co/aa Karate Chop, Mega Punch, Barrier, Screech, Cross Chop, ThunderPunch, Mach Punch, DynamicPunch, Flare Blitz, Belly Drum, Low Kick, Headbutt

Buck - 12 décembre 2009 à 16:28 C'est l'Elekable du SpA comme dit au-dessus avec une CS en mousse et un type merdique (kikoo pdr)

Theris - 12 décembre 2009 à 17:28 L'Elekable du... ? Non mais un peu de sérieux quoi. Elekable est bon car il a Motorisé, une vitesse convenable et une très forte attaque. Maganon a une forte attaque spéciale, mais certainement pas une bonne vitesse et rien qui lui permettre vraiment de l'augmenter. Par contré, étonné qu'il apprenne Belly Drum :roubaix:. Il doit faire le Dracaufeu du NU (Dracaufeu n'est tout de même pas Nu ? =vérifie* Et merde si. Bon, on oublie ce que je viens de dire).

Rommstein - 13 décembre 2009 à 14:36

* puissante attaque spéciale

* exellent move pool (Coup Croix pour Leuphorie et Heatran) :haulas:

M2K - 13 décembre 2009 à 18:51 Comprend pas.

Ludicolo - 14 décembre 2009 à 10:41 Exploforce est plus puissant sur Maganon.

Buck - 14 décembre 2009 à 12:12 Ouais mais mieux vaut Coup-croix qui tape plus souvent et pour faire des dégâts à Bliss.

Rommstein - 14 décembre 2009 à 21:00 Mea culpa En fait j'ai confondu Coup Croix et X Scissor... Et vu que Heatran a une résistance x4 aux insectes... Au temps pour moi !

simoh94 - 19 décembre 2009 à 15:49 Up avec tartard. Très versatile, peut être joué en tous les modes jusqu'à l'OOber, pouvant s'avérer très dangereux en Bupper ou en BD, peut être joué défensivement... Aussi, son excellent type lui permet de se placer sur la majorité des monstres en OU... Dimo, Tyra, Lévia, résistance à Pdr, absorb'eau sur Aquali, Latias, etc. Perso je trouve qu'il roxxe.

Ang3l - 19 décembre 2009 à 15:58 Latias mdr ?

Theris - 19 décembre 2009 à 16:15 Il n'est pas très adapté au metagame à mon goût. C'est un pokemon dont les caractéristiques sont déjà plus tourné vers la défense, et son movepool offensif n'est pas spécialement reluisant. Il n'a pas de STAB combat puissant, close combat manque clairement. Cependant, il a sans aucun doute des bons points. Une bonne chose est qu'il n'existe pas de move de priorité frappant sur ses faiblesses, ce qui rend le Belly drummer plus efficace. Son double type est bien entendu intéressant offensivement parlant. Mais voilà, il manque de punch, comparé à un pokemon comme Mackogneur, non ?

simoh94 - 19 décembre 2009 à 16:18 > Latias mdr ? je veux dire qu'il absorbe surf, s'too! :P Theris, il a l'avantage sur mackogneur par rapport au type... Et un bupper défensif roxxe.

Theris - 19 décembre 2009 à 16:29 D'accord pour l'avantage de type (encore qu'il a une faiblesse électrique malvenue) mais tout de même, 85 d'attaque contre 130 d'attaque, ça me laisse dubitatif.

simoh94 - 19 décembre 2009 à 16:31 > D'accord pour l'avantage de type (encore qu'il a une faiblesse électrique malvenue) mais tout de même, 85 d'attaque contre 130 d'attaque, ça me laisse dubitatif. J'avoue, mais un stab eau est utile... C'est comme un mini Macko, avec moins d'attaque, un movepool offensif plus réduit, mais absorb'eau, l'accès à hypnose, un super type, du stab eau, etc.

M2K - 19 décembre 2009 à 16:34 C'est le tarpaud du physique et toujours aussi non joué.

simoh94 - 19 décembre 2009 à 16:37 > C'est le tarpaud du physique et toujours aussi non joué. lol aucun rapport

ribombu - 27 février 2010 à 18:43 Maganon:si les Pieges De Roc et les attaques Sol n'etait pas si nombreuses,il serait bien..... Tartard:defenses superieures a celle de mackogneur et bon movepool mais faiblesses genantes malgre de bonnes resistances.... Mackogneur:defensesinferieures a celle de Tartard mais meilleure attaques et movepool malgre deux faiblesses genantes....

Buck - 27 février 2010 à 19:25 Ces quoi les faiblesses gênants de Macko ? OMG IL ET FEBLE A RAPACE DE SKAR ET NOSTENFER TRP NANGET.

ColtsRtw - 27 février 2010 à 19:26 Il parlait de Tartard

ribombu - 27 février 2010 à 20:10 Vol:faiblesse genante a cause de Etouraptor et de Airmure qui sont quand meme beaucoup joues Psy: faiblesse genante a caus de la grande utilisation de Latias,Jirachi et Celebi. Voila

Buck - 27 février 2010 à 20:16 Ptdr. Airmure il vient pas sur Macko car il se fait défoncer par Dynamo. Latias est jamais joué avec Psyko quand à Celebi et Jirachi ils sont joués avec Psyko respectivement 17 et 13% du temps donc bon.

ribombu - 27 février 2010 à 20:36 AH!!!DESOLE!!!!!

boby smith - 28 février 2010 à 11:23 Tartard roxxe, mais pas trop en OU. Simplement qu'il se fait depasser par tout les scarf, même apres boost de la Salak.B . Voltali l'ootspeed aussi, et même si ses defenses sont sup a macko, ils sont comparables en RIEN. Typage =/= Movepool =/= Roles =/= En DP, Tartard etait un exellent contre a Gyarados, mais now qu'il a rebond, go pokéball le tétard :domo:

Theris - 28 février 2010 à 16:42 Il contrait Leviathor ? Avec ses deux STAB peu efficaces et des défenses moyennes ? (avec Clonage ou Abri on devrait pouvoir éviter Rebond, je pense)

Ludicolo - 28 février 2010 à 16:47 Son meilleur move reste celui avec cogno-bidon et clonage, sa lui permet de frapper extrêmement fort sur le switch.

Kmille10 - 28 février 2010 à 16:48 > Son meilleur move reste celui avec cogno-bidon et clonage, sa lui permet de frapper extrêmement fort sur le switch. Une tempête de sable et il est mal,un empoisonnement il est mal(voir autres problèmes de statut),qu'est ce qui le contre a part ça?

EVILANGEL - 28 février 2010 à 16:49 En même temps, avec clonage, tu crains pas trop les altérations de statut.

Kmille10 - 28 février 2010 à 16:51 Sauf si tu tombe sur un emmerdeur qui le outspeed.

Ludicolo - 28 février 2010 à 16:52 Bah Kmille, c'est simple si sa te gêne autant que ça, tu prends un aromatherapist et le problème est réglé. Et pour la tempête de sable, c'est de défaut de beaucoup d'autres pokémons, tu sais...

Theris - 28 février 2010 à 16:52 Mais généralement le clone explose au tour de cognobidon. Donc tu peux te prendre une altération de statut derrière.

Bah Kmille, c'est simple si sa te gêne autant que ça, tu prends un aromatherapist et le problème est réglé. Et pour la tempête de sable, c'est de défaut de beaucoup d'autres pokémons, tu sais...

Et tu le relances comment Cognobidon derrière ?

Kmille10 - 28 février 2010 à 16:55 Il serait mieux en sailak drummer qu'en bellybrummer classique dans les cas où la vitesse de l'advsersaire devient dangereuse non?

Ludicolo - 28 février 2010 à 16:55 Faut tout vous expliquer bon sens, tu prends un Whisher, simple non? Et ne me dites pas qu'il va forcément mourir sur le switch.

Theris - 28 février 2010 à 16:56 Et la Baie Sailak ? Tu comptes dépasser qui avec 70 de vitesse ?

Ludicolo - 28 février 2010 à 16:59 :fail: Je vais être précis: Tartard @Baie Sailak - Cognobidon - Cascade - Casse-Briques - Clonage Nature Jovial (+ vitesse / - atq spéc) ; 6 EV PV ; 252 EV attaque ; 252 EV vitesse Là il dépasse pas mal de pokémons, sa te va?

Kmille10 - 28 février 2010 à 17:03 On peut dire ce qu'on veut je pense que le bellydrummer reste très aléatoire(en fonction des anticipations ennemies et de la puissance de ses sweepers,si le clone se fait exploser au premier tour c'est pas la peine d'espérer que son propriétaire survive longtemps).Après faut voire si on préfère la sûreté a la puissance mais bon après si on compte sur notre chance... EDIT:bien sûr si des pics toxics ont été placés par l'ennemi et si on a plus de Heal Beller opérationel ça s'annonce mal,mais les chances pour que l'ennemi nous file des pics toxics sont assez réduites(surtout que même avec un heal beller on peut pas faire grand chose,il nous faudrait donc un pokémon avec tour rapide,avec ça une bonne partie de l'équipe est tournée en support du bellydrummer si on veut parer toutes éventualitées,si le bellydrummer en question se prend un imprévu comme un coup critique ou un sweeper très puissant le plus gros de l'équipe ne serviras plus a grand chose).

Ludicolo - 28 février 2010 à 17:10 =>Rapid Spinner.

Theris - 28 février 2010 à 17:16 Dans le cas où il switche, c'est ça que je voulais dire. Tu parles de placer un Heal beller...

Kmille10 - 28 février 2010 à 17:24 Si on veut retirer l'altération de statut du Tartard qui se prend des pics toxics;la solution la plus logique consisterais a avoir un rapid spinner et un heal beller,guérir ce satané problème de statut prendrait énormément de temps et si le pokémon adverse qui a pics toxic est pas neutralisé tout ces trucs n'auraient servi a rien.Le contre idéal de ce drummer serait donc de placer des pics toxics et si ils sont retirés de les replacer et de se débrouiller pour que le drummer se les prenne(hurlement donc)...(avant qu'il se pointe bien sûr,mais dans ce cas on peut pas vraiment parler de contre)

vivien28 - 18 avril 2010 à 16:04 Désolé du up. J'aurais voulu savoir,est-ce que Brannette vaut qqch?

Buck - 18 avril 2010 à 16:14 c'est un bon lead.

Rommstein - 18 avril 2010 à 21:20 Branette est très bon en lead, ou en lanceur de distorsion

ColtsRtw - 18 avril 2010 à 21:25 Développez :D

Rommstein - 18 avril 2010 à 21:28 Branette est le seul spectre (avec Noctunoir en OU) à frapper sur le physique (si on exclue le rare Gengar Subpuncher), et il est très lent. De plus, il a accès à des moves de soutien (Feu follet notamment = WoW), et à Destiny Bond

Theris - 18 avril 2010 à 22:02 Je vois mal Branette en lanceur de distorsion. Un lanceur de distorision, pour moi, il doit avoir une certaine résistance, or Branette n'est pas spécialement de cet acabit puisqu'il risque de se faire exploser le tour de distorsion (tout en étant faible à Poursuite). Qui plus est, il est pas rapide mais pas spécialement lent non plus... Branette est surtout pratique grâce à Fouille, qui permet de deviner l'objet adverse et pas conséquent (dans certains circonstances) son moveset. Voir qu'un Crefadet porte la Lumargile doit être bien pratique entre autre.

Rommstein - 18 avril 2010 à 22:30 Je le joue dans ma disto UU, et il est vraiment bon, car en plus de tout ça il a Insomnia, ce qui permet de faire des gros bisous à Venusaur

darkamie - 19 avril 2010 à 22:33 Je relance/tente de relancer sur pharamp. J'ai vu qu'il avait obtenu heal Bell, ce qui semble injouable avec lui :/

Lastar - 15 mai 2011 à 01:06 Bon topic, qui devrait être nourri par le récent métagame 5G. Up :baraki:

Theris - 15 mai 2011 à 01:19 Propose, flemmard.

Lastar - 15 mai 2011 à 01:24 > Je relance/tente de relancer sur pharamp. J'ai vu qu'il avait obtenu heal Bell, ce qui semble injouable avec lui :/ Satisfait sa demande, même si elle est dépassée. Je proposerais ensuite.

T@gekiss - 15 mai 2011 à 16:00 Bah avec Cotogarde, ça peut être jouable, mais bon...

Sakrex - 17 mai 2011 à 22:06 Bon je vois que ça fait deux jour qu'il n'y a pas eu de débat sur un pokémon en particulier, donc je relance le débat parlons de... Rosabyss Hé oui la base de la majorité des Baton-Pass en 5G, en effet il a la capacité de passer un des meilleurs boost de cette cinquième géneration je parle evidement d'exuviation, et autant dire qu'avec herbe blanche, un sweeper comme carcharcrok peut faire une team à lui tout seul... 'Fin un truc assez puissant quoi, voilà comment on le joue géneralement : Rosabyss@Herbeblanche Trait: Glissade EVs: 252 HP / 24 SDef / 232 Spd Calme Nature (+SDef, -Atk) - Exuviation - Relais - Surf - Clonage/Laser glace Voilà a vous de débattre !

T@gekiss - 17 mai 2011 à 22:39 Sauf que non, Herbeblanche useless sur Rosabyss vu ses défenses en carton, de toute façon tu peux rebooster ta défense derrière.

Sakrex - 17 mai 2011 à 23:07 Je crois que tas pas trop cerné le truc, herbeblanche parcequ'on le joue en BP et éviter de se faire buter son sweeper par le premier move de prio qui traine.

T@gekiss - 17 mai 2011 à 23:13 C'est toi qui a pas pigé, là. Ceinture Force est bien mieux là, ça permet de tenir le tour de boost vu ses défenses merdiques.

Sakrex - 17 mai 2011 à 23:41 Il tien toujours un coup et puis, on le place pas sur n'importe qui et la majorité des BP ont les murs donc la ceinture force est useless

T@gekiss - 18 mai 2011 à 07:16 ...Tu t'enfonces toi même, là. Ses défenses sont horribles, même à+1.

cavalaire - 18 mai 2011 à 07:37 > ...Tu t'enfonces toi même, là. Ses défenses sont horribles, même à+1. Désolé t'as pas compris, ceinture force lui servira, puisque il est JAMAIS joué en lead, avec les Pdr, ta ceinture force osef

T@gekiss - 18 mai 2011 à 07:41 Sauf que dans une BP, tu fait en sorte que l'adversaire ne pose pas ses spikes avec un Pokémon en lead olol.

Kinglypuff - 18 mai 2011 à 09:28 Heu non, Rosabyss est joué avec Herbeblanche pour ne pas passer de malus. On le voit souvent avec un screener comme Deoxys-S ou Mentali et il est plutôt facile à placer car il n'a besoin qui d'un tour de set-up. Mais je ne l'ai jamais vu avec ceinture force, dsl. Et par ailleurs, Rosa a 105 de base en défense. :you:

T@gekiss - 18 mai 2011 à 13:02 Aaaaah, Rosabyss, je croyait que c'était Serpang moi.

Efferalgan - 18 mai 2011 à 14:51 > Rosabyss [...] Rosabyss@Herbeblanche > Herbeblanche useless sur Rosabyss > Aaaaah, Rosabyss, je croyait que c'était Serpang moi. Ahok. Rosabyss : type Eau, Glissade/Hydradation (DW), défenses 55/105/75, movepool : Shell Break, Baton Pass, Amnésie (lol pour passer des Shell Break), Agility (lol pour passer des Shell Break), Bouclier (lol pour passer des Shell Break). Serpang : type Eau, Glissade/Ignifu-Voile (DW), défenses 55/105/75, movepool : Shell Break, Baton Pass, Bouclier (lol pour passer des Shell Break). Donc non, je ne vois pas de différences majeures entre les deux, et j'ai un peu impression que tu dis de la merde, T@gekiss.

cavalaire - 18 mai 2011 à 16:49 Oh le clash :ahah: Tu vois bien que t'avais tort

Lastar - 18 mai 2011 à 16:56 Ce n'est pas un clash mon petit.

Theris - 18 mai 2011 à 17:12 Ça a l'air intéressant comme set (même si je comprends pas la répartition d'EVs), mais le placement risque d'être bien compliqué. Je veux dire, si tu le places sur un KO, ça veut dire qu'en face, il y a un sweeper puissant, et si tu le places sur une attaque, bah... Peut-être avec Créfadet Dual Screener pour exploser à la tronche de l'adversaire, mais c'est risqué avec Tyty.

Lastar - 18 mai 2011 à 17:23 Deoxys (+ entry hazards, SR à mon avis), Rosabyss@Herbe blanche -> Baton pass Carchacrok sinon ?

Kinglypuff - 18 mai 2011 à 17:28 Exactement, Deoxys avec généralement Taunt/SR/Screens pour être précis

Theris - 18 mai 2011 à 17:35 Le truc, c'est qu'ils sont tous les deux faibles à la même chose (les attaques de priorité). Je doute qu'il y ait 36 types de lead qui puissent se permettre de frapper en premier comme ça, mais ça reste très risqué de placer ses chances sur deux Pokémons aussi fragiles.

Lastar - 18 mai 2011 à 17:36 Donc à compléter avec ?

Theris - 18 mai 2011 à 17:39 Bronzong rain dancer (avec Kaboom) ? Si on place Danse Pluie sur Deoxys et qu'on relaie les bonus à un putain de mixed genre Hyporoi, on obtient facilement un monstre. Et on a un plan de secours.

Sakrex - 18 mai 2011 à 20:11 Personnellement je joue rosabyss avec un deoxys screener, PDR et Provo, un peu chelou mais terriblement efficace, ensuite je joue la plupart du temps un carcha... Mixed ! Ca aussi c'est puissant, OHKO gliscor avec HP ice et Airmure avec Defla ensuite ça dépend Rosabyss tient un boule roc x5 avec un shell smash de crustabri x) C'est puissant tu place un simia mixed derriere tu te fait facilement un 6HKO. De plus, il est plus lent que ce dernier donc il encaisse et pass, avec clonage et les murs ca vraiment... tu clone sur un move non offencif ou physique et tu peux passer tranquillement, et si ton clone résiste alors là... Une fois j'ai passer deux exuviations et un clone a carcha mixed bah c'est un 6HKO pur et simple.

vinc2612 - 18 mai 2011 à 22:52 J'aime comme t'utilises "personnellement" pour un truc que 95% des joueurs corrects de rosabyss utilisent...

Sakrex - 19 mai 2011 à 07:19 Nan on utilise majoritairement un Deoxys spiker et pas un DS.

EVILANGEL - 19 mai 2011 à 12:06 Pas pour soutenir Rosa :cheval Après, si tu te concentre sur les stats pures, oui, mais faut pas zapper le contexte.

lynux1997 - 25 mai 2011 à 21:55 Sinon il y a le combo : Majaspic, cap spé : CONTESTATION, qui inverse les variations de stats. Grâce a cette cap spé, Tempêteverte augmentera l'attaque spé au lieu de la baisser. On peut aussi y mettre Surpuissance pour en faire un mixed avec Eco-Sphere en spécial et Lame-Feuille pour le physique, mais je suis pas sûr que Majaspic soit apte à Surpuissance.

Lastar - 25 mai 2011 à 22:02 Rapport avec Rosabyss ?

T@gekiss - 25 mai 2011 à 22:17 Majaspic est un Pokémon qui a un movepool merdique, un type merdique, des stats merdiques, une capacité spéciale DW formidable. Cependant, Majaspic souffre du fait qu'il ne peut que jouer que Seed/ Leaf Storm/Subsitute/PC (Feu/Glace), ses stats offensives sont nulles à chier. De plus, beaucoup de trucs peuvent le tenir: je pense à P2, Noacier (si PC Glace), Scorvol (Si PC Feu), etc. De plus, le placer n'est pas chose facile.

lynux1997 - 25 mai 2011 à 22:34 Effectivement on aurait préféré donner cette capacité à Roitiflam, il a déja un meilleur movepool, et peut-être pus facile à placer car son double type profitant de résistance feu, insecte (rare), acier, glace, plante et ténèbre, à l'instar de Braségali et Simiabraz. Il peut se placer sur Heatran si pas de capacité SOL (rare aussi).

vinc2612 - 25 mai 2011 à 22:37 Je suis septique sur Scorvol qui tient deux Tempêteverte. Après, je joue pas DW donc je connais pas le potentiel de la bête. Edit : Scorvol prudent (lol) full def spé/pv (relol) est forcément 2HKO par tempêteverte du timide full SpA leftovers. Edit 2 : Après une tempêteverte, Majaspic atteint une stat d'attaque spéciale de base de 199.

T@gekiss - 26 mai 2011 à 07:34 Le truc, c'est que même si Majaspic est placé, tu peux placer un RK pour lui dire bonne nuit. Et puis y'a aussi les Frison @ Herbivore qui se le font, car PC Feu/Glace pour niquer Frison sans boost...Good Luck. En sachant que Frison s'est placé sur une Leaf Storm, Frison le kill.

Kinglypuff - 26 mai 2011 à 08:34 En même temps Frison c'est pas tellement un Top Tier, c'est comme dire que Grodoudou peut OHKO chomp avec Riposte. Les contres se situeraient plus au niveau de Heatran pour Majaspic. Mais si on réagit des le début en envoyant un scarf il sera simple à arrêter. De plus, il existe même pas encore donc bon.

lynux1997 - 26 mai 2011 à 17:06 Avec Majaspic, un peut d'anticipation peut aider : Il ne peut pas être bloqué par un herbivore ayant sa capacité spéciale supprimée. Je m'explique : Si on se place sur un pokémon ayant une grosse faiblesse plante (je cite Laggron, Tritosor, Kabutops, Amonistar et plus récemment Crapustule et Mégapagos) avec un peut d'anticipation, on peut prévoir le switch sur un herbivore (comme Azumarill peu utilisé, Haydaim ou Frison par exemple) on lance Suc Digestif et le tour est joué : Leaf Storm est de nouveau disponible. Après, un switch sur un feu contre lequel Majaspic ne peut rien faire, comme Heatran, ou d'autres aciers comme Cizayox ou Airmure, peut effectivement poser problème, n'ayant pas de capacité permettant de les passer. (comme Surpuissance, qui aurait pu en faire un Mixed décent). Un switch sur un autre herbivore peut retourner la partie, si l'herbivore est entre de bonnes mains.

T@gekiss - 26 mai 2011 à 17:58 Le truc, c'est que Ferrothorn le bloque super bien, soit le wall le plus présent en OU, en t'empêchant en plus de placer des seeds. :P Par ailleurs, on me balance un Majaspic je balance U-Turn de Cizayox direct, en plaçant Heatran, et là tu perds officiellement un Pokémon. De plus, il est pas si terrible que ça, tout à l'heure un mec le testait sur PO et je l'ai aidé (bah quoi, mes teams sont bonnes :D) et il se trouve que Majaspic est grave weak à plein de trucs. (Airmure le vire, Cizayox se fait une victime, Lugulabre aussi, Heatran adore, etc). Bref, faut bien l'entourer.

EVILANGEL - 27 mai 2011 à 09:57 Bien entouré il est bon, mal il ne l'est pas. Incroyable, on a trouvé un Pokémon qui ne s'appelle pas Carchacrok!

T@gekiss - 27 mai 2011 à 13:02 De toute façon, je rédige une RMT là, et autant te dire que Majaspic est pas dur à gérer, pour autant que tu ne prenne pas des stallers en carton.

vivien28 - 28 juin 2011 à 16:39 J'ai besoin d'avis sur Empiflor svp. Perso je le joue en SDT il m'a l'air franchement pas mal. Il a accès à Ball'Météo, qui sous le soleil, prends le type feu et a 100 de puissance, ce qui n'est pas négligeable. Côté stats, il a un bon potentiel offensif, des PVs corretcs, mais des stats défensives merdiques, une mauvais vitesse qui est comblée par Chlorophylle sous Zénith. Donc, il vaut quelque chose ou pas?

vinc2612 - 28 juin 2011 à 18:19 En général, tu lui préféreras Florizarre pour sa meilleure vitesse. En revanche, Empiflor a accès à giga-sangsue contrairement à Florizarre (en plus de ball'meteo). Les deux sont largement jouable, mais je préfère Florizarre qui dépassera un scarf trop gênant.

vivien28 - 28 juin 2011 à 21:18 Ok, donc il est jouable? C'est un Pokemon que j'aime particulièrement, ça me fait donc plaisir Florizarre est cool ouais, mais en SDT je préfère Empiflor pour son accès à Ball'Météo qui est selon moi vraiment utile dans une Sunny (pour gérer les Acier entre autre).

Toon - 28 juin 2011 à 21:36 Il est largement jouable, juste qu'il na pas accés à la même vitesse que Florizarre mais je pense qu'un ature Pokémon se charge de ça dans ta team.