Shin Megami Tensei / Persona dans Club | Pokémon Trash
Shin Megami Tensei / Persona
marvinrouge - 14 janvier 2017 à 22:35
Je me suis décidé à me prendre persona 5, et j'ai adoré l'ambiance du teaser de smt V pour la switch et de manière générale c'est une série que je veux aborder depuis longtemps.
Je crois savoir qu'il y a qqs amateurs ici, la série qui se découpe en sous-série me parait etre un bordel monstre si on ne suit pas depuis tres longtemps…
Je voulais savoir quelle était la meilleur manière de la découvrir : quelled consoles, quels jeux acheter en priorité ? existe-t-il des coffrets ?
bisou
Khayle - 14 janvier 2017 à 22:50
Persona est une série de spin-offs de SMT
Les Persona ont très peu de rapports entre eux, tu peux les enchaîner dans l'ordre que tu veux, y'a juste certains codes et les mécaniques qui sont reprises, mais il n'y a quasiment jamais de relations directes entre les scénarios des différents jeux, souvent juste des références (un personnage mineur appelé Maya dans P3 qui fait référence à la Maya de P2, par exemple, ou Rise de Persona 4 qui est une idol dont on voit les affiches de concert dans P5) discrètes. Les spin-offs de la série Persona (Persona Q, Persona Arena (Ultimax) et Persona Dancing All Night, et dans une moindre mesure Tokyo Mirage Sessions) n'ont rien à voir avec les mécaniques de Persona.
Persona est une série de jeu moins difficile que les SMTs globalement, même si je connais pas très bien les SMT. J'ai joué principalement à P3P (la version Portable sur PSP, à l'époque) et P4G (la version Vita), mais alors que P4G est + complet que P4, P3P est moins complet que P3 FES qui est la version complète du jeu (et était sorti sur PS2). Cela dit, P3P a des ajouts que P3 FES n'avait pas forcément...
Pour quelqu'un qui découvre la série, Tokyo Mirage Sessions est un moyen cool de découvrir un peu l'univers. Sinon, P4G est aussi une excellente approche.
Sasu - 14 janvier 2017 à 23:19
"Je voulais savoir quelle était la meilleur manière de la découvrir : quelled consoles"
3ds pour les smt, vita pour les persona
"quels jeux acheter en priorité"
pour découvrir le meilleur c'est : smtiv (3ds), p3 (ps2/p), p4 (ps2/vita), digital devil saga (ps2)
"existe-t-il des coffrets ?"
lol
long-story short (c'est pas exhaustif) :
t'as les shin megami tensei, suite des megami tensei, basés sur un roman (osef de ça) qui est la série principale : c'est genre pokémon avant l'heure où tu te crées une team de démons en les recrutant et en les faisant fusionner et c'est best
ensuite ils ont créé persona, mais je connais assez mal en vrai vu que j'y ai pas touché encore mais khayle est best car il en parle
ensuite t'as les devil survivor (ds remake sur 3ds) qui sont des trpg
après t'as les raidou sur ps2 qui sont des a-rpg
et après t'as des digital devil saga, où c'est un peu spécial vu que tu gères pas un démon mais que tu le deviens, donc t'as une sorte de sphérier pour tes perks (& t'es à 200% libre) et tu peux switch entre forme humaine et forme démoniaque : c'est bestest et c'est plus proche du jrpg classique que les autres
en gros les megaten c'est des gros d-rpg des familles
& en bonus t'as aussi strange journey sur ds qui est plus proche d'un etrian odyssey
faer - 15 janvier 2017 à 00:13
perso j'ai envie de rajouter peu importe quel megaten tu choisis pour commencer, l'important c'est ton état d'esprit
c'est tous des jeux assez chelou, souvent très austères, pas très ergonomiques et très punitifs pour ceux qui sont le plus dans l'esprit originel de la série
mais l'ambiance déboite et l'univers est ultra riche donc ça vaut le coup
Rokumad - 16 janvier 2017 à 21:41
"Pour quelqu'un qui découvre la série, Tokyo Mirage Sessions est un moyen cool de découvrir un peu l'univers."
ptdrrrrrrrrrrr
Rokumad - 16 janvier 2017 à 21:46
Persona c'est une version casu modernisé de SMT avec un coté dating sim.
Tokyo mirage session c'est la même mais en 3 fois pire.
marvinrouge - 22 janvier 2017 à 22:52
J'ai acheté smt 4 apocalypse, pour l'instant je dois dire que c'est assez fascinant, on dirait un melange entre pokemon et majora's mask
c'est d'une austerité assez flippante par contre
Sasu - 22 janvier 2017 à 23:00
oui, et encore c'est large plus tranquille que smtiv vu que tes persos étaient pas de tokyo et que le jeu te le faisait savoir
alors que smtiv:a t'es un gars de tokyo et c'est beaucoup plus chill/moins oppressant (rien qu'au niveau de l'ost ; tokyo large map/kinshicho underground district sont limite friendly)
marvinrouge - 9 février 2017 à 10:43
C'est hyper dur comme jeu SMT IV………
et comment ils font pour eviter le pegi 18 alors qu'un des démons est littéralement une bite ?
Sasu - 9 février 2017 à 11:39
Parce que c'est que de l'érotisme je crois
& le pegi est plus sympa à ce niveau
Sasu - 9 février 2017 à 11:40
Sinon t'en es où exactement ? MegaTen c'est pas comme Pokemon, tu dois fusionner dès que possible, par contre comme pokemon il faut avoir le meilleur movepool possible niveau variété
Hésite pas à grind un peu aussi
marvinrouge - 10 février 2017 à 00:20
j'ai battu le boss de l'ark dans la grosse pierre, en fait il faut vraiment pas hesiter à spammer les faiblesses pas chercher l'equipe équilibrée.
Nan mais j'ai ralé un peu mais c'est pas si dur que ça, c'est juste que ça ressemble à pokémon et pokémon on n'est pas habitué à perdre…
Ulquiorra - 11 février 2017 à 07:57
C'est hyper dur comme jeu SMT IV………
et comment ils font pour eviter le pegi 18 alors qu'un des démons est littéralement une bite ?
Au Japon si ça ressemble pas exactement à une bite ça passe (genre si c'est pas attaché au reste du corps humain etc). Et tant que ladite bite est sur deux roues et un démon et pas impliquée dans des rapports sexuels ça doit passer en dessous du +18 en France je pense (pas sûr pour les USA).
Ulquiorra - 11 février 2017 à 07:58
Très bonne idée de sujet sinon, depuis le temps il était temps !!
marvinrouge - 11 février 2017 à 11:03
C'est hyper dur comme jeu SMT IV………
et comment ils font pour eviter le pegi 18 alors qu'un des démons est littéralement une bite ?
Au Japon si ça ressemble pas exactement à une bite ça passe (genre si c'est pas attaché au reste du corps humain etc). Et tant que ladite bite est sur deux roues et un démon et pas impliquée dans des rapports sexuels ça doit passer en dessous du +18 en France je pense (pas sûr pour les USA).
intéressant,
je reconnais bien là ton expertise sur SMT et sur la bite
Très bonne idée de sujet sinon, depuis le temps il était temps !!
ouais ça faisait tellement longtemps que je voulais m'y plonger, et je dois dire que c'est en grande partie grace à toi
Ulquiorra - 11 février 2017 à 13:04
je reconnais bien là ton expertise sur SMT et sur la bite
et oui je suis un #dickonnaisseur
enfin je suis plus Persona que SMT je suis un gros casu
ouais ça faisait tellement longtemps que je voulais m'y plonger, et je dois dire que c'est en grande partie grace à toi
keur keur keur
marvinrouge - 11 février 2017 à 13:19
En même temps je sais pas si c'est être un casu que d'avoir du goût parce que du peu que j'en ai joué, Persona à l'air juste beaucoup mieux.
SMT c'est vraiment bordelique niveau DA, très austère, avec des scénar' alambiqués.
Sasu - 11 février 2017 à 13:37
En même temps apocalypse est réputé ni pour son scénar ni pour sa da (y a quelques persos bien faits mais le démon design est pas grandiose, surtout 1-2 importants que je peux pas spoil), parce que bon c'est beaucoup de rip-off de soejima
marvinrouge - 11 février 2017 à 13:52
c'est très possible oui à vrai dire je parle sans connaitre
le peu que j'ai vu de Nocturne ça avait l'air beaucoup mieux deja, même si j'ai lu aussi pas mal de critique sur son scénar'.
Sasu - 11 février 2017 à 14:05
si tu veux du scénar dans les megaten faut que tu fasses smt ii (pas encore fait tbh mais c'est le plus réputé à ce niveau) ou les dds (qui sont géniaux)
devil survivor est aussi pas mal intéressant
& si tu veux de la bonne DA c'est pas dur tu prends tout ce qu'a fait kazuma kaneko, donc +/- tous les megaten sauf les iv/devil survivor et les persona post 3 (ou ici http://twitter.com/artofkaneko pour avoir un aperçu)
(les persona ont une da top tier ofc mais tu le sais déjà donc pas besoin de le rappeler)
marvinrouge - 11 février 2017 à 14:19
Alors lui je le suis direct…………
smt II n'est pas trouvable en anglais si ?
après le problème c'est qu'il y a parfois une bonne DA mais des sprites ou des modèles 3D qui suivent pas toujours… c'est valable pour tous les jeux pas seulement SMT
marvinrouge - 11 février 2017 à 14:25
pfff n'importe quoi la beauté de ce truc
J'adore les dessinateurs qui jouent dangereusement avec le kitsch, mais qu'on ne peut pas considérer comme tel parce qu'ils arrivent à injecter beaucoup d'élégance dans leurs travaux.
Dark Souls est typiquement là dedans.
Bayonnetta échoue lamentablement par contre
Sasu - 11 février 2017 à 14:31
smt i/ii ont été fantrad
après le problème c'est qu'il y a parfois une bonne DA mais des sprites ou des modèles 3D qui suivent pas toujours… c'est valable pour tous les jeux pas seulement SMT
ue malheureusement c'est le problème, après de ce que j'ai vu j'ai rarement été choqué
Ulquiorra - 11 février 2017 à 21:55
cool ce compte twitter, ya un blog similaire sur tumblr qui est updaté moins souvent mais beaucoup plus ancien.
Kaneko est un mordu de mode aussi, surtout de la dernière vague de designers. Vu ce qu'il dessine il doit connaitre les travaux de Issei Miyake et Rei Kawakubo par coeur. C'est pour ça que c'est un des best.
Ulquiorra - 11 février 2017 à 21:59
c'est très possible oui à vrai dire je parle sans connaitre
le peu que j'ai vu de Nocturne ça avait l'air beaucoup mieux deja, même si j'ai lu aussi pas mal de critique sur son scénar'.
Si tu suis l'alignement chaotic à la fin tu affrontes YHVH sur de la musique de rave et c'est une boule disco géante hahaheh
Sasu - 11 février 2017 à 22:28
ume
Pierre2011 - 11 février 2017 à 22:45
bien que les persona après le 3 aient perdu une partie du charme des smt (et du style artistique présents dans vos artworks), persona 1 et 2 sont restés très proches de ceux-ci et j'ai vraiment bien aimé même s'ils sont très différents du 3 et du 4
le scénario est bcp plus sérieux et dramatique (j'crois même qu'il y a un combat contre Hitler dans le 2), les clichés d'anime japonais ne sont presque plus présents et le système de jeu ressemble aux smt traditionnels
(j'crois même qu'il y a un combat contre Hitler dans le 2)
hehe oui
mais après ils ont mis des lunettes pour censurer
Ulquiorra - 11 février 2017 à 23:38
Madikan Persona 3 est encore assez proches des deux Persona 2 je trouve (bon ok ya plus Philémon et Nyarlathotep)
D'ailleurs Innocent Sin et Eternal Punishment sont clairement les jeux Persona avec le character design le plus cool (les persona sont fabulous)
marvinrouge - 12 février 2017 à 14:18
le scénario est bcp plus sérieux et dramatique (j'crois même qu'il y a un combat contre Hitler dans le 2)
ce n'est pas totalement un signe de serieux un combat contre hitler… cf wolfenstein…
Pierre2011 - 12 février 2017 à 15:06
Madikan Persona 3 est encore assez proches des deux Persona 2 je trouve (bon ok ya plus Philémon et Nyarlathotep)
D'ailleurs Innocent Sin et Eternal Punishment sont clairement les jeux Persona avec le character design le plus cool (les persona sont fabulous)
oui le 3 a gardé certains éléments caractéristiques des smt mais le 4 est définitivement autre chose
ce n'est pas totalement un signe de serieux un combat contre hitler… cf wolfenstein…
ce que je voulais dire c'est que tu verras jamais un perso comme hitler dans les persona après le 2 alors que ce serait probable dans les smt
Ulquiorra - 13 février 2017 à 13:44
L'apparition de Hitler comme boss est assez logique vu le setting des deux jeux, a posteriori. Même si j'avoue qu'il faut être assez couillon pour répandre la rumeur que Hitler est encore vivant et détient la lance de Longinius qui lui donne des super pouvoirs, même dans une ville où les rumeurs deviennent réalité.
Sasu - 19 août 2017 à 00:13
slt c'est toujours une série bestest il faut y jouer
Pierre2011 - 19 août 2017 à 07:11
vazy sasu j'ai fini les persona mais je me tarde à commencer les smt, je commence par quoi ?
Sasu - 19 août 2017 à 12:35
smtiv est le meilleur choix pour commencer la mainline, même si le début peut être un peu violent
si t'as pas de 3ds go nocturne/lucifer's call
après si tu veux pas forcément la mainline, DDS est tout aussi génial (avec un gameplay plus classique)
Pierre2011 - 19 août 2017 à 16:56
la mainline ne se suit pas, comme les persona ?
et sinon merci, j'ai une 3ds donc pas de soucis de ce côté là
Sasu - 19 août 2017 à 19:05
à part smtiv/smtiv apocalypse (et encore c'est spécial), aucun souci à ce niveau
marvinrouge - 19 août 2017 à 20:58
smt IV apocalypse ça défonce
Sasu - 19 août 2017 à 21:00
bah dis-toi que c'est le moins populaire de la mainline (voire même de tout ce qui est sorti en anglais en fait) et que +/- tout le monde le déteste
Pierre2011 - 5 septembre 2017 à 14:07
j'ai fini nocturne et c'est le bien
c'est super frais de passer à qqch de plus dark/sérieux après ce qu'on a l'habitude de voir dans les persona, ça m'a d'ailleurs fait penser aux deux premiers
je m'attaque au iv/apocalypse et je verrai avec dds après
RainbowTouch - 11 septembre 2017 à 16:49
moi j'ai fait persona 4 et 5 et j'ai bien aimé
j'aimerais bien me battre contre hitler
Sasu - 11 septembre 2017 à 17:30
oui
Sasu - 17 octobre 2017 à 00:02
slt jouez à ça c'est un metroidvania gratuit sur pc pour accompagner la sortie de strange journey redux au japon, bon c'est en jap mais osef ça déchire ça reprend les mécaniques d'ikaruga (??? :cheval :cheval :cheval) et ça dure que 3h30 donc go https://www.atlus.co.jp/news/5854/
Rokumad - 17 octobre 2017 à 07:15
Ikaruga c'est un shmup pas un metroidvania ????
Sasu - 17 octobre 2017 à 07:39
et oui c'est ça qui est fou, ils ont réussi à foutre la mécanique principale d'ikaruga dans un metroidvania
et oui c'est ça qui est fou, ils ont réussi à foutre la mécanique principale d'ikaruga dans un metroidvania
on peut dire que c'est un touhouvania-like du coup
je suis intérêt
Sasu - 20 octobre 2017 à 00:03
ue nn bof, c'est vraiment ikaruga car t'as un délire de couleurs que tu retrouves pas dans touhou :v
Ulquiorra - 20 octobre 2017 à 13:30
oh si ZUN a copié le concept une paire de fois (et ça a été copié aussi pour d'autres jeux du touhou-verse)
bon après le genre du shmup est pas très enclin à l'originalité et touhou encore moins, c'est dur de pas voir l'influence d'ikaruga un peu partout du coup
