Votre journée de penseur en live dans Club | Pokémon Trash
Votre journée de penseur en live
faer - 28 octobre 2013 à 10:04
En reprenant un concept maintenant bien éculé, j'ai décidé de lancer le topic le plus relou à lire du forum. Gros potentiel.
Venez partager vos petites et grandes réflexions quotidiennes, que ce soit sur l'actu ou un thème plus général, sérieusement ou non. Je veux voir du cerveau bien luisant avec des neurones en action dans des orgies synaptiques. Que ce soit avec un passage choisi dans une de vos lectures, ou une épiphanie soudaine à la House MD, faites nous vibrer avec vous.
Pour commencer, je veux mettre ce topic sous le signe de l'incipit d'Humain, trop humain, qui comprend cette citation de Descartes :
" Pendant un certain temps, j'ai examiné les différentes occupations auxquelles les hommes s'adonnent dans ce monde, et j'ai essayé de choisir la meilleure. Mais il est inutile de raconter ici quelles sont les pensées qui me vinrent alors : qu'il me suffise de dire que, pour ma part, rien ne me parut meilleur que l'accomplissement rigoureux de mon dessein, à savoir : employer tout le temps de ma vie à développer ma raison et à rechercher les traces de la vérité ainsi que je me l'étais proposé. Car les fruits que j'ai déjà goûtés dans cette voie étaient tels qu'à mon jugement, dans cette vie, rien ne peut être trouvé de plus agréable et de plus innocent ; depuis que je me suis aidé de cette sorte de méditation, chaque jour me fit découvrir quelque chose de nouveau qui avait quelque importance et qui n'était point généralement connu. C'est alors que mon âme devint si pleine de joie que nulle autre chose ne pouvait lui importer. "
Et enfin, j'aimerais vous poser une question : Vous arrive-t-il d'être stimulé intellectuellement ? Y a-t-il des moments où, face à un texte ou un contexte divers, vous vous retrouvez excité par la lumière et l'obscurité qui se font dans votre esprit concernant ce qu'il y a à comprendre et à concevoir dans ce monde ? Argumentez en donnant des exemples (4 pts)
Chris_TCK - 28 octobre 2013 à 10:13
"j'hésite à me rouler un pet"
Ulquiorra - 28 octobre 2013 à 11:09
Y a-t-il des moments où, face à un texte ou un contexte divers, vous vous retrouvez excité par la lumière et l'obscurité qui se font dans votre esprit concernant ce qu'il y a à comprendre et à concevoir dans ce monde ?
Lire Les Caractères ça fait ça.
Et c'est ça qui est bon.
Gros Belial - 28 octobre 2013 à 13:25
je passe la majeur partie de mon temps dans mon esprit, autrui m'ennuyant très souvent
j'ai toujours eu le sentiment de comprendre mieux/plus facilement bon nombre de trucs "abstraits"
Je suis en constant éveil intellectuel dès que je m'accorde la permission de m'adonner à quelque réflexion, personnelle ou dérivée d'une lecture ; autrement, la plupart du temps je suis assez éteint cérébralement, je ne suscite que peu de mon énergie à penser, je préfère comater.
Tekk - 7 novembre 2013 à 13:43
je passe la majeur partie de mon temps dans mon esprit, autrui m'ennuyant très souvent
j'ai toujours eu le sentiment de comprendre mieux/plus facilement bon nombre de trucs "abstraits"
il est là le piège de la pensée, la comparaison avec autrui
ce n'est pas autrui qui t'ennuie, c'est l'idée que tu t'en fais et que tu cherches à confirmer
cherche et creuse !
joli topic sinon ! pour répondre à ta question faer j'ai eu ce sentiment récemment à la (re)lecture du mythe de sisyphe: de nombreux passages m'ont permis de mettre un doigt conscient sur des concepts que je sentais sans comprendre
je pense notamment au paradoxe entre la vacuité de nos actions et la plénitude qu'elles nous procurent, à ce titre les formules de camus m'emplissent de joie: "Sachant qu'il n'est pas de causes victorieuses, j'ai du goût pour les causes perdues: elles demandent une âme entière, égale à sa défaite comme à ses victoires passagères."
"Il faut imaginer Sisyphe heureux." (celle-là me fait rêver)
lire camus me fait exactement l'effet que tu décris: à la fois émerveillé par tous ces concepts et idées présents depuis le début, heureux de sentir mes yeux s'ouvrir un peu, et interloqué par tout ce que je ne vois pas encore, tout ce que je n'ai pas encore bien saisi dans ce que j'ai lu
ça me donne envie de continuer, ça me donne de l'appétit, et je me réjouis de cette faim, car si elle est insatiable elle n'est pas une fatalité pour autant
faer - 7 novembre 2013 à 18:25
je vois en quoi ça peut être stimulant, y a quelques auteurs qui font cet effet
je ressens ça avec Spinoza, question d'affinités
Nietzsche aussi, de manière plus ambigüe, parce que c'est parfois plus éprouvant que stimulant, ça dépend des jours
par contre je ne vois toujours pas ici d'impression esthétique, pourtant il y a quelques cinéphiles
des exemples de films ayant éveillé de la curiosité ? perso je sais qu'un film comme Salo a exercé une certaine fascination sur moi et m'a donné sur le coup l'envie de comprendre bcp de choses
mais mon expérience la plus vive reste Ghost Dog, peut-être le film m'ayant le plus donné l'impression d'une parfaite cohérence esthétique totale entre le texte, l'image et le son
Alki - 7 novembre 2013 à 19:01
En ce qui me concerne j'analyse constamment les ficelles sociétales afin de me construire une appréciation plus généraliste des comportements.
J'extrapole souvent des banalités afin d'essayer de les comprendre et d'y trouver un lien avec tel ou tel caractéristique de la personne/du groupe de personne.
Donc oui je suis aussi bien souvent dans ma tête car j'aime croire que je peux tout rationaliser.
Le problème c'est que ça me vaut d'être globalement détaché socialement, et à part dans mes soirées alcoolisées ou j'vais plus agir que penser, j'vais souvent être un peu en retrait psychologiquement afin de faire concorder diverses choses selon ma logique plutôt que de participer activement à une conversation générale, qui, malheureusement, sont bien trop souvent orientées sur des sujets que je considère superficiels pour que je prenne un réel plaisir à y participer.
Surtout quand je vois le bridage culturel qu'il faut s'auto infliger afin de parvenir à rester au niveau de la grande partie de la population qui constitue la majorité de ce que les médias appellent "la société"
Gros Belial - 7 novembre 2013 à 19:12
J'extrapole souvent des banalités afin d'essayer de les comprendre et d'y trouver un lien avec tel ou tel caractéristique de la personne/du groupe de personne.
Donc oui je suis aussi bien souvent dans ma tête car j'aime croire que je peux tout rationaliser.
Le problème c'est que ça me vaut d'être globalement détaché socialement, et à part dans mes soirées alcoolisées ou j'vais plus agir que penser, j'vais souvent être un peu en retrait psychologiquement afin de faire concorder diverses choses selon ma logique plutôt que de participer activement à une conversation générale, qui, malheureusement, sont bien trop souvent orientées sur des sujets que je considère superficiels pour que je prenne un réel plaisir à y participer.
Surtout quand je vois le bridage culturel qu'il faut s'auto infliger afin de parvenir à rester au niveau de la grande partie de la population qui constitue la majorité de ce que les médias appellent "la société"
Putain sans dec, je me sens moins seul : ce que tu décris, le fait de définir chaque objet et chaque personne.
Le problème étant que c'est pas que j'essaye d'agir ainsi, c'est plus ou moins devenu ma nature. Et c'est très chiant oui, car si je pense aussi que tu peux tout rationaliser, les humains aiment être uniques et être trop mystérieux/pas définissable/etc. Du coup, ça provoque parfois quelques réactions violentes chez certains idiots, c'est la vanité (et la naïveté) de se vouloir "différent" à tout prix.
Sauf que la différence, je trouve qu'elle se fait plus sur le vécu/la culture que sur le fond et les fonctionnements (qui sont plus communs). Ce qui est amalgamé imo par lesdites personnes, d'où leurs réactions.
Alki - 7 novembre 2013 à 19:26
Sauf que la différence, je trouve qu'elle se fait plus sur le vécu/la culture que sur le fond et les fonctionnements (qui sont plus communs). Ce qui est amalgamé imo par lesdites personnes, d'où leurs réactions.
Je suis assez d'accord avec ça, même si ça exclut un peu l'idée de "génie inné".
Cependant oui, c'est une application du principe des "poseurs" à la vie de tous les jours, je vois ça comme une étiquette au même titre que "emo" ou "hipster" sauf que j'la colle pas au même endroit.
LouisLeRoux - 7 novembre 2013 à 19:46
En ce qui me concerne j'analyse constamment les ficelles sociétales afin de me construire une appréciation plus généraliste des comportements.
J'extrapole souvent des banalités afin d'essayer de les comprendre et d'y trouver un lien avec tel ou tel caractéristique de la personne/du groupe de personne.
Donc oui je suis aussi bien souvent dans ma tête car j'aime croire que je peux tout rationaliser.
Le problème c'est que ça me vaut d'être globalement détaché socialement, et à part dans mes soirées alcoolisées ou j'vais plus agir que penser, j'vais souvent être un peu en retrait psychologiquement afin de faire concorder diverses choses selon ma logique plutôt que de participer activement à une conversation générale, qui, malheureusement, sont bien trop souvent orientées sur des sujets que je considère superficiels pour que je prenne un réel plaisir à y participer.
Surtout quand je vois le bridage culturel qu'il faut s'auto infliger afin de parvenir à rester au niveau de la grande partie de la population qui constitue la majorité de ce que les médias appellent "la société"
arrête de copier
LouisLeRoux - 7 novembre 2013 à 19:46
je vais prévenir la maîtresse
Chris_TCK - 9 novembre 2013 à 15:00
qui a delete mon post
faer - 15 novembre 2013 à 23:38
Sauf que la différence, je trouve qu'elle se fait plus sur le vécu/la culture que sur le fond et les fonctionnements (qui sont plus communs). Ce qui est amalgamé imo par lesdites personnes, d'où leurs réactions.
Je suis assez d'accord avec ça, même si ça exclut un peu l'idée de "génie inné".
pas forcément si tu considères que le génie est simplement une sorte de configuration peu probable, comme une étincelle provoquée par les rouages de la machine qui foutrait le feu à l'ensemble
Absolem - 6 janvier 2014 à 18:36
"En fait on serait plus heureux si on vivait comme Mowgli"
Gros Belial - 7 janvier 2014 à 00:05
k
cela dit c'est bien, je me disais hier ou avant-hier justement qu'il fallait up ce sujet
LouisLeRoux - 7 janvier 2014 à 00:37
je pense trop
Alki - 7 janvier 2014 à 00:38
Par autre chose qu'un coup de pied dans les boules ç'aurait été mieux :(
LouisLeRoux - 7 janvier 2014 à 00:41
je pense tellement tout le temps :'(
Gros Belial - 7 janvier 2014 à 00:45
certes
mais donne-nous des détails
Saiives - 7 janvier 2014 à 01:02
Ça c'est un topic.
Sur la forme j'ai quelques caractéristiques similaires avec Alki.
Je passe pas mal de temps à réfléchir sur tout un tas de choses, mais ce qui m'attire le plus est l'analyse de mon entourage, proche ou lointain.
Ce qui me permet d'analyser pas mal de personne suivant leur regards, démarches, le vocabulaire, les tics etc.
Un sujet sur lequelle je peux divaguer longtemps est la société actuelle et le fossé qui séparer une génération à une autre.
Par exemple, la différentiation vestimentaires/culturelles des uns envers les autres entraînent une création de stéreotypes qui sans le savoir, va influencer un jugement sans pour autant aller jusqu'à se dire "Pourquoi lui penses/agit -t-il différement de moi"
Du coup par curiosité, et par ouverture d'esprit (et aussi que je cherchais mon groupe d'appartenance) j'ai fréquenté des gens d'horizons différentes.
Et au fond, même avec ces différentiations culturelles, nous sommes tous véritablement pareil sur un domaine. Juger sans connaître.
Ce qui forcémment peut provoquer une hypocrisie envers certaines personnes.
Une hypocrisie envers sois même car on aura pas forcémment envie d'avouer ou de claironner a tel ou tel personne que l'on joue à Kémon, que l'on aime la J-Pop, ou alors tout simplement qu'on pourrait être gay. (Je précise que pour moi seul le premier exemple s'applique pour éviter tout troll.)
Cela peut s'appliquer aux goût culturelle, comme à la personnalité. Une personne qui s'est "soumifié" envers un groupe de personne par soucis d'intégration, sera piégée car les personnes étant dans ce groupe, auront accepté cette personne de part sa soumission. Et qui donc n'accepteront pas si la personne intégrée cachait en fait un leader.
Ceci couplée à la volonté de la société à ce qu'on se ressemble tous, fait déperir au final notre société.
Je ne débattrais pas plus, car je me demande si là déjà j'ai réussis à être compréhensif.
Alki - 7 janvier 2014 à 01:22
Oui donc en gros tu commences à classer les gens selon des catégories telles qu'alpha et beta, et tu essaie de comprendre où tu te situes par rapport à ça
Saiives - 7 janvier 2014 à 01:28
Je n'avais pas du tout vu ça sous cette angle.
On va dire, que j'ai ma personnalité "propre" que j'ai envers les gens chez qui je remarque, qu'ils sont assez évoluer pour ne pas juger sur telle ou telle choses.
Sinon je l'adapte, tout en conservant ma "base".
Certaines réactions, sujet de discussions différeront. Or, mes opinions, peu importe le sujet, ne différeront pas je dirais.
Ta métaphore résume bien la chose.
Gros Belial - 7 janvier 2014 à 01:29
Oui donc en gros tu commences à classer les gens selon des catégories telles qu'alpha et beta, et tu essaie de comprendre où tu te situes par rapport à ça
ce que toute personne saine d'esprit fait, du coup
Saiives - 7 janvier 2014 à 01:37
Je dirais que cela dépends plus de l'ouverture d'esprit de chacun, et du niveau de
"Superficialité"...
Alki - 7 janvier 2014 à 02:06
Oui donc en gros tu commences à classer les gens selon des catégories telles qu'alpha et beta, et tu essaie de comprendre où tu te situes par rapport à ça
ce que toute personne saine d'esprit fait, du coup
ça dépend.
Y en a beaucoup que ça pervertit, justement. Certains ont tendance à voir ça comme un "don" alors que ce n'est qu'une accumulation d'expériences associée à une prise de point de vue définie, et c'est pour moi une grande source d'élitisme primaire
Gros Belial - 7 janvier 2014 à 02:42
bien entendu, c'était une forme de rire jaune pas très bien exprimé, je le concède
et j'ai eu/j'ai ledit problème également ; quand j'étais très déprimé j'étais devenu particulièrement méprisant même envers la plupart des mes plus proches amis (il faut dire qu'ils facilitaient pas la tâche, dans l'affaire)
dans mon cas, je vois ça comme une sorte de don et de malédiction ; c'est clairement une adaptation mentale due à ma marginalité anyway (adaptation apparemment courante dans mon type de cas de ce que j'ai vu, c'est cool de se dire qu'on est pas non plus anormal)
Chris_TCK - 7 janvier 2014 à 03:33
j'ai voulu écrire un pavé et je remarque que, comme d'hab, je suis incapable de mettre des mots sur ce que je pense. on ne m'a jamais vraiment apprit à être sincère, et ça me suffit à être malheureux, parce-qu'au final, parler n'est plus vraiment une libération pour moi, juste une manière indirecte de faire chieur ou d'énerver ceux qui me lisent et m'écoutent.
Ulquiorra - 7 janvier 2014 à 08:28
Oui donc en gros tu commences à classer les gens selon des catégories telles qu'alpha et beta, et tu essaie de comprendre où tu te situes par rapport à ça
ce que toute personne saine d'esprit fait, du coup
Dis tout de suite qu'y a des gens pas sains sur ce forum fdp :c
Absolem - 7 janvier 2014 à 12:21
Je défend toujours l'idée celons laquelle on n'est heureux que quand on est a l'état d'animal non civilisé.
Alki - 7 janvier 2014 à 12:34
C bien
Saiives - 7 janvier 2014 à 13:43
bien entendu, c'était une forme de rire jaune pas très bien exprimé, je le concède
et j'ai eu/j'ai ledit problème également ; quand j'étais très déprimé j'étais devenu particulièrement méprisant même envers la plupart des mes plus proches amis (il faut dire qu'ils facilitaient pas la tâche, dans l'affaire)
dans mon cas, je vois ça comme une sorte de don et de malédiction ; c'est clairement une adaptation mentale due à ma marginalité anyway (adaptation apparemment courante dans mon type de cas de ce que j'ai vu, c'est cool de se dire qu'on est pas non plus anormal)
Étant donné que tu parles au passé...
Cela veux dire que tu as pu évoluer ?
Car c'est exactement ce que je ressens en ce
Moment.
Chris_TCK - 7 janvier 2014 à 14:20
C bien
Gros Belial - 7 janvier 2014 à 23:14
bien entendu, c'était une forme de rire jaune pas très bien exprimé, je le concède
et j'ai eu/j'ai ledit problème également ; quand j'étais très déprimé j'étais devenu particulièrement méprisant même envers la plupart des mes plus proches amis (il faut dire qu'ils facilitaient pas la tâche, dans l'affaire)
dans mon cas, je vois ça comme une sorte de don et de malédiction ; c'est clairement une adaptation mentale due à ma marginalité anyway (adaptation apparemment courante dans mon type de cas de ce que j'ai vu, c'est cool de se dire qu'on est pas non plus anormal)
Étant donné que tu parles au passé...
Cela veux dire que tu as pu évoluer ?
Car c'est exactement ce que je ressens en ce
Moment.
j'ai les mêmes symptômes même si je me suis calmé entretemps
j'ai évolué en affirmant tout en contrôlant encore plus cette nature
