Votre culture littéraire
Croutix - 14 novembre 2011 à 17:10 Oui, je sais qu'il existe un topic sur nos livres du moment mais j'aimerais que ici nous établissions un top 10 des lectures qui nous ont les plus marqués au cours de notre vie. Pour chaque bouquin cité, il serait sympa d'expliquer pourquoi et comment ce livre à marqué votre culture littéraire. Ca pourrait permettre à tous d'étayer notre culture dans des oeuvres et auteurs que nous ne connaissons pas. N°1: 'Ravage' de René Barjavel. Livre offert par ma mère quand j'avais 12 ans, que dire ci ce n'est qu'il m'a profondément marqué et que l'histoire façon old S-F qui en plus prends corps dans notre chère France m'a totalement immergé et emballé. Sans dec' j'ai du le lire au moins une trentaine de fois depuis... N°2:'La nuit des enfants rois' de Bernard Lenteric. Encore un livre offert par maman (lectrice invétérée), un génie, des enfants surdoués et une agression à central park forment la base de ce livre incroyable. Permet de comprendre comment et pourquoi on peut haïr les autres et finir par le dépasser, grosse critique du monde individualiste des E.U . N°3:'L'insoutenable légèreté de l'être' de Milan Kundera. Trouvé par hasard dans une brocante, ce livre est un chef d'oeuvre de la littérature. Il faut surement attendre un certains âge ou maturité pour saisir l'ensemble de la dualité pesanteur/légèreté. N°4: 'Le seigneur des anneaux' de J.R.R Tolkien. J'y regroupe les trois parties qui à l'origine ne devaient en former qu'une! Que dire si ce n'est absolument magistrale, acheter après avoir eu le plaisir de voir le premier volet au cinéma. J'ai finalement dévoré les trois bouquins en trois semaines et ressenti un grand sentiment de tristesse d'avoir fini cette aventure magistrale. N°5:'Le vol des cigognes' de J.C Grangé. Si jamais vous ne deviez lire qu'un seul livre de cet écrivain de thriller ce serait celui-ci. Nombreux rebondissement, atmosphère qui se dégrade au fil des pages et une quête au sein de la mémoire et de l'horreur façonnent ce bouquin génial. Parfois gore, ce livre ressemble un peu au relation France/Afrique des 70's sale et dérangeant. N°6:'La chambre des secrets' de J.K Rowlig. Forcément HP dans cette liste, le deuxième tome plus particulièrement car l'atmosphère devient beaucoup plus sombre par rapport au premier tome. L'ébauche du futur couple Harry/Ginny et le background du bouquin en font à mon gout le meilleur de la série. Découvert à douze ans et toujours dans mon coeur! N°7:'Le petit prince' d'Antoine de S.Exupéry. Ce bouquin m'a été offert par ma grand-mère adorée (ancienne prof de français), c'est elle qui m'a fait découvrir le plaisir de la lecture enfant et qui me décollait du club do'. L'histoire est très jolie et pleine d'émotions, j'avoue qu'il me marque car il représente un peu l'un des premiers bouquins que j'ai lue de ma vie. N°8:'Le silmarillion' de J.R.R Tolkien. Une seule explication, j'adore l'Histoire!!! Après la lecture du 'Seigneur des anneaux' je me suis renseigné et trouvé tout les textes de Tolkien sur son oeuvre, ce bouquin ajoute une profondeur abyssale à l'univers de Tolkien. Tout simplement magique! N°9:'Les confessions' de S.Augustin Forcément, étudiant son oeuvre en M1 et maintenant en M2, je me suis énormément attaché à ses écrits et plus particulièrement à celui-ci. Magistrale, profond, portant à la reflection ce bouquin pas forcément facile d'accès et un monument incontournable de la culture littéraire de notre culture. Edifiant... N°10:'Le blé en herbe' de Colette. Sex, MILF...que vouloir d'autres.
Maniak - 14 novembre 2011 à 17:47 Sur papier je lis principalement Harry Potter, le Seigneur des Anneaux et Montesquieu. Les grands hits.
Lezahna - 14 novembre 2011 à 18:43 Le top 10 viendra, mais je peux incontestablement citer Bret Easton Ellis & Less Than Zero, Lermontov & Un héros de notre temps, Baudelaire & Les Fleurs du mal, Céline & Voyage au bout de la nuit, Dostoïevski & L'idiot.
Lastar - 14 novembre 2011 à 21:29 Joli topic, mon top 10 viendra après avoir farfouillé ma bibliothèque.
Lezahna - 14 novembre 2011 à 21:30 Faudrait que je relise tous les bouquins qui ne sont pas sur mon senscritique, ça va prendre du temps =p
Tyel - 14 novembre 2011 à 21:37 Je posterai un truc complet plus tard, il y en a bien trop à dire pour improviser ça en une soirée. Ce sujet est le meilleur après les listes à thème, je lui offre ma bénédiction, et que la grâce qui m'a été donnée lui soit accordée.
Croutix - 15 novembre 2011 à 12:09 Dans ce cas épinglage.
thocast de pf - 15 novembre 2011 à 18:09 Qu'il en soit ainsi. :biere:
Staline - 15 novembre 2011 à 18:26 Je suis aussi tres tolkieniste,je suis pour l'instant sur le livre deux des contes perdu(chute de gondolin la blanche) edit:note pour l'auteur le silmarillon ne suffit pas il faut les livres à part détaillant plus les histoires et surtout il faut les lettres de tolkien éditée,après les avoir tous lu tu pourras dire que tu es un connaisseur(tuor and turambar mother fucker yea^^)home boy detected
Lezahna - 15 novembre 2011 à 20:37 Y'a une représentation du Journal d'un Fou à Marseille jusqu'au 26 novembre, j'en ai parlé avec quelques potes bien cultivés, je me tâte à les accompagner.
Yonzador - 15 novembre 2011 à 22:15 Pour le Lycee , j'ai du lire Moins que Zero , de Bret Easton Ellis , et je peut dire que j'ai adore ce Livre je pense le relire une deuxieme fois Sinon, j'aime Barjavel , Tolkien , J.K Rowling et d'autres , mais j'ai je ne les ai pas en tetes
M2K - 15 novembre 2011 à 22:37 Si vous êtes intéressés par :
- Les banlieues du sud de Londres
- 70's
- Rock
- Adolescence
- Bisexualité
- Prolétariat
- Spiritualité
Croutix - 15 novembre 2011 à 23:17 Mille fois oui pour Fred Vargas surtout 'Pars vite et reviens tard'.
M2K - 15 novembre 2011 à 23:22 Pas encore lu celui là. J'ai beaucoup aimé Dans les Bois Eternels et là je finis Un Lieu Incertain. En tout cas, elle a du talent. Y a Marie-Aude-Murail aussi qui est pas mal mais elle est trop "j'ai un talent pour l'écriture mais je le gâche à écrire des enquêtes policières à la première personne noyées dans le romantisme"
Lezahna - 15 novembre 2011 à 23:36 Aujourd'hui j'ai enfin fini Sarraute, c'était vraiment intéressant, sa manière de parvenir à retranscrire les pensées enfantines sous une forme si spéciale de littérature..
Lastar - 16 novembre 2011 à 00:06 > Y a Marie-Aude-Murail aussi qui est pas mal mais elle est trop "j'ai un talent pour l'écriture mais je le gâche à écrire des enquêtes policières à la première personne noyées dans le romantisme" MDR je me souviens d'avoir lu "Maité Coiffure" au collège, ça me donne vraiment pas envie de tester autre chose d'elle ajouté à ce que tu dis.
M2K - 16 novembre 2011 à 00:08 J'avais un peu aimé ce livre quand même. C'est bien l'histoire du mec qui doit faire un stage puis qui aime la coiffure ? C'est un des premiers romans que j'ai lu. De la même manière que Vargas a la série des "Adamsberg", MAM a la série des "Nils Hazard", un détective qu'elle dépeint à travers des aventures à Paris. C'est pas mal parfois.
Lastar - 16 novembre 2011 à 00:11 Non mais c'est pas mal, les ellipses mal-foutues me gênaient juste & le roman me laissait déjà au collège un gout d'inachevé.
xJelly - 16 novembre 2011 à 15:56 > Aujourd'hui j'ai enfin fini Sarraute, c'était vraiment intéressant, sa manière de parvenir à retranscrire les pensées enfantines sous une forme si spéciale de littérature.. Enfance ? Sinon, je ferais bien un Top 5 plutôt parce que j'ai pas tellement lu de livres qui m'ont vraiment marqué. Mais un autre jour, sry.
Lezahna - 16 novembre 2011 à 18:04 Oui Enfance, j'ai aussi lu un dossier sur ça, faut que je fasse ma critique : ) Anyway, ce n'est pas pour être rabat-joie, mais quand j'ai vu ce topic, je m'attendais quand même à un peu d'intellect littéraire, pas des auteurs comme Rowling ou Tolkien, ça va deux secondes, mais faudrait un peu se cultiver quoi :/
Lezahna - 16 novembre 2011 à 18:23 http://www.senscritique.com/livre/enfance/5151274318028982/critique/k_mas/
xJelly - 16 novembre 2011 à 18:45 J'ai étudié ce livre en classe l'année dernière. C'était ma première auto-biographie de ma vie, j'avais une assez mauvaise image de ce style de roman, et pourtant, j'ai adoré celui là. Le charme des personnages, le système des deux "voix", j'ai adoré la fin aussi. Enfin bref, tu m'as donné envie de le relire. Sinon vraiment, en livre qui m'a littéralement marqué, je mets Le Parfum, de Süskind en première place. C'est un livre que j'ai littéralement dévoré, lu, relu, lu, relu, vu le film des 10aines de fois. Autant parce que j'aimais tellement le personnage de Grenouille, que parce que je trouvais que tous ses actes étaient étrangement admirables, j'ai trouvé ça beau. Et les rousses quoi. Je suis tombé amoureuse de ce roman dès les premières pages.
Vrille - 17 novembre 2011 à 11:25 > Oui, je sais qu'il existe un topic sur nos livres du moment mais j'aimerais que ici nous établissions un top 10 des lectures qui nous ont les plus marqués au cours de notre vie. Pour chaque bouquin cité, il serait sympa d'expliquer pourquoi et comment ce livre à marqué votre culture littéraire. Ca pourrait permettre à tous d'étayer notre culture dans des oeuvres et auteurs que nous ne connaissons pas. N°1: 'Ravage' de René Barjavel. Livre offert par ma mère quand j'avais 12 ans, que dire ci ce n'est qu'il m'a profondément marqué et que l'histoire façon old S-F qui en plus prends corps dans notre chère France m'a totalement immergé et emballé. Sans dec' j'ai du le lire au moins une trentaine de fois depuis... Je passe sous silence l'idéologie constamment marquée et appuyée par Barjavel tout le long du roman (Nazi). Même si c'est un classique de la S-F le point de vue est très très rétrograde, même pour l'époque Personnellement mon œuvre littéraire préférée est sans aucun doute Rhinocéros de Ionesco, j'ai aimé tant de fois la lire et la voir. C'est un pur chef d'oeuvre tant dans l'écriture propre et stylistique d'Eugène, que sur le plan humain. J'ai vu de nombreuses interprétations (notamment de bobothéatreux qui tournent la pièce en ridicule :'( ) Après je n'ai pas tellement de préférence (un livre qui me saoul je le lâche vite fait)
xJelly - 17 novembre 2011 à 18:47 Erf, j'ai failli allé le voir en adaptation théâtrale avec ma classe l'année dernière, mais ma prof a décidé qu'on irait pas, et nous a dit de lire le livre. Chose que je regrette de ne pas avoir fait. :(
Ulquiorra - 17 novembre 2011 à 18:52 En science-fiction, la saga d'Hypérion-Endymion reste la meilleure pour moi. Screw Asimov, j'ai trouvé Dan Simmons, un des rares auteurs à m'avoir forcé à lire 900 pages d'une seule traite. :3 Sinon, qui m'ont aussi marqué il y a la trilogie de Bartimeus quand j'étais plus jeune, les annales du disque-monde [tellement drôle, tellement malin :D], et j'en oublie sûrement plein. Je vais refaire un tour de ma bibli et je me ferai un top ten digne de ce nom.
Trailokiavijaya - 18 novembre 2011 à 11:03 "Approche tactique des feux de locaux", de Pierre-Louis Lamballais. Un début de Bible.
Croutix - 18 novembre 2011 à 11:54 Je viens de finir 'Les pilliers de la terre' de Ken Follett. Trop bon, l'auteur arrive à tenir un fil conducteur sur une période de 20 ans et plus tout en respectant l'évolution de ses personnages. En plus niveau histoire médiévale anglaise, ça ne laisse vraiment pas à désirer, ce bouquin est une réussite!
Lezahna - 19 novembre 2011 à 13:31 Je finis "W" de Perec & "The Real Inspector Hound" de Stoppard au plus vite & je commence "u côté de chez Swann" de Proust
butterfly - 19 novembre 2011 à 15:23 Fort comme la Mort de Maupassant et Un Orage immobile de Sagan sont deux livres que je sur-adore et qui font parti de mon top 10. Quand j'aurais lu le 3/4 de ma liste de livres à lire je tenterais une ébauche de mon top tiens.
Enyka - 19 novembre 2011 à 17:14 Arf, ça fait depuis une éternité que j'ai plus pris le temps de me poser tranquille pour lire un bon bouquin, mais j'ai ENFIN pu acheter le premier tome de l'Assassin royal de Robin Hobb, mon coeur est happy. <3
Lezahna - 19 novembre 2011 à 17:47 > Fort comme la Mort de Maupassant et Un Orage immobile de Sagan sont deux livres que je sur-adore et qui font parti de mon top 10. Quand j'aurais lu le 3/4 de ma liste de livres à lire je tenterais une ébauche de mon top tiens. Bof bof pourtant ces deux bouquins. Anyway, tu te sers plus de ton senscritique ?
butterfly - 19 novembre 2011 à 17:50 Disons que je retouche enfin mon ordi plus de 30min depuis 2 semaines. Donc je surfe sur Sens Critique mais vu que j'ai rien vu/lu depuis un bon moment et que j'ai déjà mes listes de films à voir et livre à lire piochés sur le site à droite à gauche, je retournerais pour faire une critique vers Décembre.
Lezahna - 19 novembre 2011 à 17:55 Ok salope, nique toi pour moi.
M2K - 19 novembre 2011 à 19:27 TRANSPORTS EN COMMUN BORDEL
Lezahna - 19 novembre 2011 à 20:09 > TRANSPORTS EN COMMUN BORDEL Oui, maintenant je ne fais que lire, quand je suis dans le bus. Si lumière il y a, car le chauffeur fait parfois son fils de pute & éteint tout.
Tyel - 19 novembre 2011 à 20:10 Personnellement dans le bus, je tente de choper une place assise côté fenêtre, je m'accoude et regarde le paysage défiler d'un air triste et désolé avec un peu de musique.
butterfly - 19 novembre 2011 à 20:12 > TRANSPORTS EN COMMUN BORDEL MDR COMMENT TU VEUX QUE JE FASSE IL FAIT NUIT À 4H DE LAPREM. Et ces connards de bus mettent une lumière de merde, on voit que dalle. Mais j'ai deux semaines qui viennent trop ouf, tranquille, profs absents etc, donc je vais pouvoir me refaire un livre en deux jours ça va être bien.
Lezahna - 19 novembre 2011 à 20:16 > MDR COMMENT TU VEUX QUE JE FASSE IL FAIT NUIT À 4H DE LAPREM. Et ces connards de bus mettent une lumière de merde, on voit que dalle. Mais j'ai deux semaines qui viennent trop ouf, tranquille, profs absents etc, donc je vais pouvoir me refaire un livre en deux jours ça va être bien. J'ai des lampes réservées à la lecture au dessus de ma tête dans le bus, sauf que parfois les chauffeurs désactivent tout système de lumière pour je ne sais quelle raison :/ > Personnellement dans le bus, je tente de choper une place assise côté fenêtre, je m'accoude et regarde le paysage défiler d'un air triste et désolé avec un peu de musique. J'ai fait ça aussi pendant un an, mais cette année je me suis rendu compte à quel point ça me fatiguait de me taper ces deux heures & demie de bus quotidiennes : j'ai donc pris la résolution de me caler comme un gros porc, la tête au fond du siège, les jambes recroquevillées, le casque sur les oreilles, puis de me mettre à lire. Autrefois, ça me donnait l'envie de gerber, mais je me suis aperçu que c'était à cause du décalage de tremblote entre le bouquin & ma tête, donc maintenant je cale ma tête contre le siège, je n'ai plus de problème :'
M2K - 19 novembre 2011 à 20:21 Les bus parisiens ont au moins cette qualité d'être toujours raisonnablement éclairés
Answer - 19 novembre 2011 à 20:24 Venez à Strasbourg avec ses lignes de bus et de trams awesomes.
Lezahna - 21 novembre 2011 à 20:45 Izops : donne moi tes avis sur les quelques dernières envies littéraires que j'ai : http://www.senscritique.com/k_mas/
Lezahna - 22 novembre 2011 à 18:34 Quelques envies de bouquins (à lire ou relire) : D'un château l'autre, de Céline. Ecrits, de Jim Morrison. Le paradis perdu, de J. Milton. Melmoth, de Charles-Robert Maturin. La naissance de la tragédie, de Nietzsche. L'antechrist, Ecce homo, de Nietzsche. Le gai savoir, de Nietzsche. Journal, de Franz Kafka. Lettres, de Franz Kafka. La soupe de Kafka, de Mark Crick. Du côté de chez Swann - A la recherche du temps perdu, tome 1, de Proust (grosse entreprise que j'espère pouvoir commencer d'ici quelques semaines/mois). Rhinocéros, de Ionesco. Le Spleen de Paris, de Baudelaire. Poèmes Saturniens, de Verlaine. Nord, de Céline. Les caractères, de La Bruyère. Voyage au bout de la nuit, de Céline. 1984, d'Orwell. L'écume des jours, de Boris Vian. Syllogismes de l'amertume, de Cioran. De la brièveté de la vie, de Sénèque. La culture du narcissisme, de Lasch. L'enseignement de l'ignorance & ses conditions modernes, de JC Michéa. Propaganda, d'Edward Bernays. Discours de la servitude volontaire, d'Etienne de La Boétie. La fin de l'Eternité, d'Asimov. Le journal d'un fou, de Gogol.
M2K - 22 novembre 2011 à 18:58 En ce moment Sous les vents de Neptune - Fred Vargas (Policier de la série Adamsberg se passant à QC) World War Z - Max Brooks (Bilan d'après guerre mondiale provoquée par des zombies, témoignage d'un survivant) Da Vinci Code - Dan Brown Les septs cadrans - Agatha Christie Le couteau sur la nuque - Agatha Christie Nouvelles enquêtes - Conan Doyle (je l'ai pris en version bilingue sans faire exprès -_-)
Izops - 22 novembre 2011 à 19:07 > Izops : donne moi tes avis sur les quelques dernières envies littéraires que j'ai : http://www.senscritique.com/k_mas/ J'ai vu, je prendrais 30min à la BU Jeudi pour donner mes avis dude.
Lezahna - 22 novembre 2011 à 19:17 > J'ai vu, je prendrais 30min à la BU Jeudi pour donner mes avis dude. Cool, les envies de mon post ci-dessus sont celles de mon SensCritique tu connais pas mal de ces oeuvres, j'aimerais juste que tu me renseignes sur celles qui te paraissent les plus pertinentes. > En ce moment Sous les vents de Neptune - Fred Vargas (Policier de la série Adamsberg se passant à QC) World War Z - Max Brooks (Bilan d'après guerre mondiale provoquée par des zombies, témoignage d'un survivant) Da Vinci Code - Dan Brown Les septs cadrans - Agatha Christie Le couteau sur la nuque - Agatha Christie Nouvelles enquêtes - Conan Doyle (je l'ai pris en version bilingue sans faire exprès -_-) Tous les auteurs que tu lis me débectent :huhu:
xJelly - 22 novembre 2011 à 19:18 Moi j'aime bien Fred Vargas. :-[
Lezahna - 22 novembre 2011 à 19:20 Vargas c'est marrant deux secondes.
xJelly - 22 novembre 2011 à 19:21 Je sais pas, finalement j'ai lu qu'un seul livre d'elle " L'homme à l'envers " d'ailleurs c'est un livre que j'ai vraiment adoré et qui fait aussi parti des livres qui m'ont marqué, je saurais pas vraiment dire pourquoi, mais j'y ai pensé pendant plusieurs mois.
M2K - 22 novembre 2011 à 19:21 lol ça m'étonnerait même pas que tu n'aies lu aucun de ses livres vu ton dernier post. Limite t'aurais dit que c'est de la grosse merde en boite c'eut été plus crédible. Et il me semblait que t'avais kiffé un livre de Brooks une fois, j'me rappelle d'un de tes posts qui en parle en tout cas.
Lezahna - 22 novembre 2011 à 19:30 M2K : c'est à moi que tu parles ?
M2K - 22 novembre 2011 à 19:37
Lezahna - 22 novembre 2011 à 20:05 Je ne vois pas en quoi mes posts te font penser que je sois fan d'Agatha Christie ou de Dan Brown. Ils ont écrit des bouquins grand public, comme Vargas. Alors, foncièrement, ce n'est pas (si) mauvais, mais disons que ce n'est pas très littéraire. Ces gens-là font partie des auteurs qui écrivent des bouquins parce qu'ils n'ont pas de sociabilité. & pour en revenir à Brooks, où est le problème ? Je ne considère en rien ce bouquin comme majestueux, simplement divertissant & informatif. Ces types de bouquins ne m'apportent jamais le grand frisson, le sursaut, ou l'espace de temps où tu t'arrêtes de lire, levant les yeux, puis, les fermant, exclame un grand "woaw...".
M2K - 22 novembre 2011 à 20:23 Jamais dit que t'étais fan de l'un des deux. > Ces types de bouquins ne m'apportent jamais le grand frisson, le sursaut, ou l'espace de temps où tu t'arrêtes de lire, levant les yeux, puis, les fermant, exclame un grand "woaw...". Non, rien de tel qu'un orgasme saphique, mais les retournements de situation dans l'intrigue te font te lever et faire un tour dehors pour digérer l'immensité ce que tu viens d'apprendre. Et ça, tu serais de mauvaise foi en n'admettant pas que ce n'est pas exclusif au genre de livres que je lis. Oh et btw, tu lis et apprécie que les livres "majestueux" ? Ok. J'veux pas niquer tes convictions mais évite de critiquer ce dont tu n'as aucune idée, c'est con un peu
Lezahna - 22 novembre 2011 à 20:33 Bah mec, personnellement, ces "révélations" ne me font ni chaud ni froid. Genre, je lis, mais reste neutre quoi. Le genre de bouquin de bus que tu oublies aussi vite après l'avoir terminé. Y'a pas vraiment d'esprit, je trouve l'aspect historio-fantastique trop peu limité, les redondances d'un policier ou d'un thriller dans la littérature me laissent pantois. Comment définir ça clairement ? Conventions respectées même si déniées parfois, des stéréotypes, des chemins faciles pour les passages inexplicables, de l'aventure (l'aventure en littérature, c'est un peu le crève-l'âme de l'engouement que peut apporter un bouquin, ça image parfois trop alors que l'intrigue se doit de rester implicite). Ca semble ridicule dit comme ça, mais j'étudie justement en ce moment une oeuvre de Tom Stoppard (auteur des screenplays de Shakespeare in Love, entre autres, très grand dramaturge du 20e & de nos jours), parodiant ce système employé par Agatha Christie, je te conseille de la lire en Anglais : The Real Inspector Hound. Une parfaite satire de cette surélévation du genre policier.
M2K - 22 novembre 2011 à 20:41 Tu parles ici des gros clichés véhiculés par les premiers policiers et tu l'appliques à l'intégralité du genre, prouvant ton manque d'expérience du genre. Le dernier chapitre des livres mettant Holmes en scène par exemple qui est dédié aux détails qui n'ont pas été expliqués dans le livre, tel un vulgaire erratum emprunte cette facilité que tu dénonces. Mais sors ton nez des policiers de base un peu, tu sors des clichés de qui ? Des premiers auteurs du genre et des auteurs nazes qui les pompent. T'as surement pas lu les livres de la série noire de Vargas pour dire une telle chose, c'est original et pas redondant du tout. J'espère sincèrement que t'ouvres un livre pour te faire plaisir et non pour "élever ton esprit" ou autre, sinon ta quête est sans issue.
Lezahna - 22 novembre 2011 à 20:50 Manque d'expérience, justement non mec, c'est toujours la même chose, excuse-moi, mais le policier de base c'est uniquement ça. Autrement, pour les oeuvres plus récentes qui se veulent révolutionnaires dans le genre, c'est péteux, sans style, & ça sort un livre tous les 1-2-3 ans.. & mdrrrrrrr je me suis mangé du Vargas pendant une majeure partie de mes années lycée. Je suis d'accord qu'il y avait du style, mais rien qui ne me surprenne, seulement des attentes en suspens, un manque à combler, quelque chose d'inabouti, sûrement parce que c'est une femme ? Deux bouquins notables chez cette écrivaine : Ceux qui vont mourir te saluent & Jeux de l'amour & de la mort. Ce que j'ai lu par la suite m'a semblé s'emboîter dans ces mouvements littéraires, disons "hypes" de notre époque. J'ai eu à plusieurs reprises eu l'impression de lire des médiocrités à la Nothomb :huhu: Je n'ai jamais prétendu lire pour m'enrichir, c'est le fait de me faire plaisir qui m'enrichit. Je me fais plaisir à lire des oeuvres chiantes du genre hein, simplement le plaisir de la frustration n'est pas le même que celui de la satisfaction.
M2K - 22 novembre 2011 à 20:53 Voila enfin un post intéressant, il t'es pas venu à l'esprit que certains ne ressentaient pas de "plaisir de la frustration" en lisant ce genre de livres mais simplement un plaisir ? Perso c'est mon petit kiff de foutre sur papier chaque élèment du récit pour essayer de résoudre l'intrigue avant l'auteur et je réussis généralement. Grâce à cette habitude je me suis même gâché le final de Breaking Bad :ahah:
Lezahna - 22 novembre 2011 à 21:04 Bah j'ai jamais critiqué tes goûts à la base, j'ai seulement dit que je ne les aimais pas ^^
M2K - 22 novembre 2011 à 21:06 C'est vrai.
Carreaux - 29 novembre 2011 à 23:15 C'est coolos, tout ça. 1. Le Corbeau - Edgar Allan Poe Non, non, non, ce n'est ni mon écrivain favori, ni mon poème préféré. Cela dit, c'est ce qui m'a ouvert les yeux. Quand j'avais 11 ans, lors d'un nouvel an un tantinet ennuyeux, mes parents me l'ont lu et je suis tombée amoureuse de la littérature. D'abord ce fut Baudelaire qui m'intéressa (principal traducteur du texte), puis j'ai derrivé bien loin. 2. Les Chants De Maldoror - Comte de Lautréamont (Isidore Ducasse) Magnifique, sublime, poignant. Encore aujourd'hui, trois ans après ma première lecture, mon style d'écriture tente de s'approcher de celui-ci. Du purple prose français! Ecrit par un jeune homme mort au même âge que Ian Curtis, dont l'oeuvre a toujours posé question : est-ce de l'art brut? une farce? Isidore était-il schyzophrène? Poète maudit et pas si connu qui a écrit de si belles choses. 3. Oeuvres - Arthur Rimbaud Wowowowo?! Je suis censée me justifier? Ce type, c'est mon modèle dans la vie. Il était canon, il écrivait comme un Dieu, il a beaucoup voyagé et il a couché avec Verlaine. :teachmemaster: 4. Le Joueur - Fiedor Dostoïevski Premier Dostoïevski que j'ai lu. Mon préféré aussi. Bien sûr, j'adore, j'adhère, j'adule Crimes et Châtiments, mais j'ai toujours été un peu attiré par ce côté Casino. Je les placerai donc au même niveau. 5. Mein Kampf - Adolf Hitler Pourquoi les j.s ont de grosses narines? Parce que l'air est gratuit. Que chantent les F. quand ils nettoient leurs fours? Ouh les copains, je ne vous oublierai jamais... (chanson de la pub pour saucisson là) 6. Le Meilleur Des Mondes - Aldous Huxley Même si 1984 et Orange Mécanique sont plus probables et réels et que Soylent Green a la classe. C'mon, c'est Huxley, quoi! 7. 99 F - Frédéric Beigbeder Que jette la première pierre celui qui n'a jamais aimé un Grasset. Ou Gallimart, peu importe... Toujours est-il que j'ai lu ce bouquin a 12 ans et demi, it just blew my mind. Depuis je veux devenir publicitaire. :fail: 8. La Maladie A La Mort- Soren Kierkegaard Je me devais de mettre un livre de philo. :hap: Ce n'est ni celui qui traduit le plus ma pensée ni le plus décisif, mais quand tu fais des phrases telles que "L'esprit n'est pas le rapport au Moi ni le fait de se rapporter au moi, mais le fait d'être le rapport du rapport du Moi vis à vis de mon ipsiété" et que tu larues ta copine en plein amour fou de peur de ne plus l'aimer, tu mérites ta putain de place dans mon classement. :fuckyea: 9. Traité sur La Psychanalyse, volume 1 - Freud Thocast sait pourquoi. En plus, j'ai un syndrôme d'Electre, tmtc33yyyy ( "addy Issues, ha?" 10. Herbes Folles - Walth Whitman "Salut, je suis un poète homosexuel du XIX ième siècle. Le seul dont la poésie est narcissique, optimiste et belle en même temps. :likeaboss:
Lezahna - 29 novembre 2011 à 23:22 Je suis plutôt content de voir enfin une vraie culture sur ce putain de topic, même si tu aurais pu très bien te passer des trois derniers à mon goût :huhu:
M2K - 29 novembre 2011 à 23:24 1984 plus réel que Le meilleur des mondes ? Bullshit ! En pratique tu me diras en quoi le monde occidental est comparable à 1984 plus que LMDM :ahah:
Ulquiorra - 29 novembre 2011 à 23:35 Attend, là, tu idéalises la purple prose ? T'as pas comme qui dirait un problème ? Oô
Carreaux - 30 novembre 2011 à 14:13 > Attend, là, tu idéalises la purple prose ? T'as pas comme qui dirait un problème ? Oô Mais c'est magnifique le purple prose! Son côté ptoyable ne fait qu'ajouter à son charme tragique! > 1984 plus réel que Le meilleur des mondes ? Bullshit ! En pratique tu me diras en quoi le monde occidental est comparable à 1984 plus que LMDM :ahah: A peine, mais je dirai que oui. Arrête, on nage en plein 1984, faut pas déconner. Il n'y a pas une police des pensées, mais ces dernières ne sont définitivement plus secrètes. Et je parle même pas de ce que tu fais avec consentemment comme facebook ou Twitter ou quoique ce soit, mais quand tu vois des test créés par l'état américain tels que celui où il est plus ou moins question de voir si t'es raciste, ne serait-ce qu'un quart de seconde dans tes pensées, ou encore, les techniques des publicitaires... Puis, même si LMDM est très ressemblant à la société d'aujourd'hui, la seule chose qui lui est réellement reprochable c'est le manque de culture (mais sur ce sujet là, tu as d'autres livres et films...). Je préfère de loin une société où les gens s'addonnent à tout va à des paradis artificiels et ne connaissent l'amour, plutôt qu'un monde où tes pensées sont scrutées.
M2K - 30 novembre 2011 à 15:42 Oui, disons que le monde actuel est une fusion des deux livres (j'ai déjà eu cette conversation 50 fois sur ce forum xD) mais il a bien plus de points commun avec LMDM, il en a avec 1984, mais pas tant que ça.
Tyel - 30 novembre 2011 à 20:02 > Je suis plutôt content de voir enfin une vraie culture sur ce putain de topic, même si tu aurais pu très bien te passer des trois derniers à mon goût :huhu: Et d'Allan Poe aussi. +il faut vraiment que je prenne le temps de faire un pavé sur ce topic
Carreaux - 30 novembre 2011 à 21:46 >
>Je suis plutôt content de voir enfin une vraie culture sur ce putain de topic, même si tu aurais pu très bien te passer des trois derniers à mon goût :huhu: > Et d'Allan Poe aussi. +il faut vraiment que je prenne le temps de faire un pavé sur ce topic Que vous connaissiez pas Walth Whitman, d'accord. Mais que vous n'aimiez pas POe?
Lezahna - 30 novembre 2011 à 22:03 J'aime bien Poe.
marvinrouge - 30 novembre 2011 à 22:07 moi aussi
Izops - 30 novembre 2011 à 22:54 >
>
> >Je suis plutôt content de voir enfin une vraie culture sur ce putain de topic, même si tu aurais pu très bien te passer des trois derniers à mon goût :huhu:
>Et d'Allan Poe aussi. +il faut vraiment que je prenne le temps de faire un pavé sur ce topic > Que vous connaissiez pas Walth Whitman, d'accord. Mais que vous n'aimiez pas POe? Arrete Walt Whitman est le poete préféré des 12-14ans américains. http://www.dailymotion.com/video/x35cj2_down-by-law-do-you-like-walt-whitma_shortfilms d'où la réaction de Tom Waits. Puis ² avec k'mas et Miles Fenne
Lezahna - 3 décembre 2011 à 20:00 D'ailleurs il faut que je me remate tous les Jarmusch, je commence ce soir avec Down By Law. Anyway, j'aimerais me lancer dans l'oeuvre de Proust à l'avenir, ça risque d'être une entreprise périlleuse =p
Carreaux - 9 décembre 2011 à 18:26 > D'ailleurs il faut que je me remate tous les Jarmusch, je commence ce soir avec Down By Law. Anyway, j'aimerais me lancer dans l'oeuvre de Proust à l'avenir, ça risque d'être une entreprise périlleuse =p Je t'encourrage à 1000 pourcent, je lis en ce moment A La Recherche Du Temps Perdu -Du côté de chez Swann, et c'est époustouflant.
marvinrouge - 9 décembre 2011 à 18:28
:teci:
trop fort ces jap'
Lezahna - 10 décembre 2011 à 11:22 >
>D'ailleurs il faut que je me remate tous les Jarmusch, je commence ce soir avec Down By Law. Anyway, j'aimerais me lancer dans l'oeuvre de Proust à l'avenir, ça risque d'être une entreprise périlleuse =p > Je t'encourrage à 1000 pourcent, je lis en ce moment A La Recherche Du Temps Perdu -Du côté de chez Swann, et c'est époustouflant. Oui je l'ai déjà lu, tkt, j'envisage juste l'entreprise de tous les tomes ^^
Najaa - 17 décembre 2011 à 21:03
Tekk - 23 décembre 2011 à 11:56 Le Premier Homme de Camus en ce moment (il me reste genre 3 bouquins avant d'avoir tout lu de lui)
The New Azerty - 23 décembre 2011 à 12:22 La reine Margot de Dumas.
Answer - 23 décembre 2011 à 12:39 Je viens de finir Une poignée de seigle d'Agatha Christie. Miis Marple > All.
Lezahna - 23 décembre 2011 à 17:42 > Le Premier Homme de Camus en ce moment (il me reste genre 3 bouquins avant d'avoir tout lu de lui) T'as lu quoi ?
Tekk - 23 décembre 2011 à 19:09 La Peste L'étranger La Chute Les Justes Caligula Noces et Le Mythe de Sisyphe.
Lezahna - 23 décembre 2011 à 20:47 > La Peste L'étranger La Chute Les Justes Caligula Noces et Le Mythe de Sisyphe. Ok pas mal, t'as pensé quoi de La Peste ? Perso' je trouve que c'est l'un des aboutissements suprêmes de ce que la littérature du 20e a fait de mieux.
Tekk - 24 décembre 2011 à 13:59 Je suis assez d'accord, la construction de ce bouquin tient du génie. Y'a aussi énormément de phrases de La Peste qui sont de vraies leçons de vies. C'est principalement à cause de La Peste que Contagion (le film) m'a énormément déçu: je m'attendais à des moments forts, du vrai suspense, des personnages sur le fil du rasoir, et puis.... Rien. -_- cf la scène de l'agonie du gamin dans le livre, ainsi que celle de Grand.
Lezahna - 24 décembre 2011 à 15:52 Non mais Contagion a ruiné son budget en prenant une foule d'acteurs plus inutiles les uns que les autres. S'il avait payé de vrais scénaristes on aurait eu une intrigue stressante sans avoir à rajouter des infra-sons à la con. & une fin moins déplorable. La Peste est une Bible pour moi, d'ailleurs je vais sûrement le relire avant cet été, je trouve que l'hiver est la période la plus propice à la lecture de cette oeuvre :'
Razibot - 15 janvier 2012 à 09:55 http://www.amazon.fr/Atlas-Shrugged-Ayn-Rand/dp/0451191145/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1326617707&sr=8-3 Bon On se laisse tenter ou pas ?
Lezahna - 15 janvier 2012 à 11:20 Ca a l'air relou.
Izops - 15 janvier 2012 à 12:22 > http://www.amazon.fr/Atlas-Shrugged-Ayn-Rand/dp/0451191145/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1326617707&sr=8-3 Bon On se laisse tenter ou pas ? Donne moi ton feedback ensuite, il est fréquemment cité dans les bouquins à lire par les philosophe politique socialiste (le vrai pas le PS)
Razibot - 15 janvier 2012 à 14:18 > Ca a l'air relou. C'est une des raisons qui me donne envie justement, l'auteur est une personne controversé Just one fact: c'est le plus lu des bouquins aux states après la bible
Lezahna - 15 janvier 2012 à 14:24 Ouais, en même temps les States on va pas dire que c'est référentiel niveau culturel ^^
Razibot - 15 janvier 2012 à 14:25 Pour la majorité oui, mais on se comprends x) Mais pour une oeuvre réputée comme celle-ci, je réfléchis à deux fois avant de l'aborder en english
Lezahna - 15 janvier 2012 à 14:31 Bah d'après ce que j'en ai lu, y'a pas de traduction fr ^^
Razibot - 15 janvier 2012 à 14:33 alors: une vielle suisse datant de 1958 mais trop pourite une en ligne datant de 2009 mais déjà retirée et une datant de septembre dernier, mais okay le livre à 29 euros, je suis pauvre :>
Lezahna - 15 janvier 2012 à 14:39 Rien de mieux que de lire en anglais de toute façon.
Croutix - 19 janvier 2012 à 14:00 Lu 'Les Annales' de Tacite. Excellent pour tout amoureux de l'histoire romaine.
Lezahna - 19 janvier 2012 à 14:14 Bon voilà ce que j'ai à lire/relire pour la littérature française en option :
- Les Gommes, d'Alain Robbe-Grillet.
- L'amant, de Marguerite Duras.
- En attendant Godot, de Samuel Beckett.
- La Cantatrice Chauve, Jacques ou la soumission, L'avenir est dans les oeufs, de Eugène Ionesco.
Wiktooore - 19 janvier 2012 à 19:37 Je finis Germinal, et je pense me faire un delphine de Vigan, vous me conseillez lequel?
Lezahna - 19 janvier 2012 à 20:36 No & Moi est excellent, ainsi que l'adaptation cinématographique de Zabou Breitman.
Morsula - 22 janvier 2012 à 12:24 Terminé aujourd'hui :
Faut que je pense à m'acheter Le Journal de Kafka, c'est le seul qu'il manque à ma collection.
Wiktooore - 22 janvier 2012 à 12:26 "Voyage à Pitchipoï" de Moscovici m'a bien plu.
marvinrouge - 22 janvier 2012 à 13:31 mon père a vu que je lisais un bouquin de Marc-Édouard Nabe, et m'as traité d'anti-sémite :/ Les idées reçues me passionnent
Lamelune - 22 janvier 2012 à 13:34 J'ai 0 culture littéraire: je n'aime pas lire à part des BD. Etant scientifique ça se comprend.
Lezahna - 22 janvier 2012 à 13:42 > mon père a vu que je lisais un bouquin de Marc-Édouard Nabe, et m'as traité d'anti-sémite :/ Les idées reçues me passionnent mdrrrrrrrrrrrrrr > J'ai 0 culture littéraire: je n'aime pas lire à part des BD. Etant scientifique ça se comprend. Oh. Mon. Dieu. Mais t'es en train de troller là rassure-moi...
Lezahna - 22 janvier 2012 à 13:44 Bref, fuck LameLune & son intelligence avoisinant -∞. Je vais commencer très bientôt l'oeuvre Les Gommes de Robbe-Grillet : )
M2K - 22 janvier 2012 à 13:45 C'est le sida ce mec putain.
Answer - 22 janvier 2012 à 13:47 > J'ai 0 culture littéraire: je n'aime pas lire à part des BD. Etant scientifique ça se comprend. Lol, je suis en S depuis la seconde et j'adore me poser le soir en lisant un bouquin. Your argument could never be valid again.
M2K - 22 janvier 2012 à 13:47 Non mais c'est même pas ça la question, il réduit les scientifiques à des bossus de labo là MDR j'avais oublié ses bosses sur le front en écrivant ça en plus
Lezahna - 22 janvier 2012 à 13:52 Bah même, un scientifique se doit de lire, beaucoup de mecs de science ont écrit des bouquins très intéressants & nécessaires à l'avancée quoi. Franchement comment il peut prétendre être un scientifique alors qu'il n'a sûrement aucune base ? mdrrrrr LL t'es juste un putain de robot qui assimile des formules sans savoir à quoi bon elles peuvent bien te servir ! fils de pute tu mérites la peine de mort !
Morsula - 22 janvier 2012 à 14:05 Lamelune n'est pas un scientifique mais un sujet de laboratoire :ahah: Les scientifiques sont souvent des gens plus littéraires que les littéraires de "formation". Faut arrêter ces préjugés de merde. La spécialisation ça nique tout.
Tyel - 22 janvier 2012 à 15:35 > J'ai 0 culture fixed
Lamelune - 22 janvier 2012 à 15:39 > Bah même, un scientifique se doit de lire, beaucoup de mecs de science ont écrit des bouquins très intéressants & nécessaires à l'avancée quoi. Franchement comment il peut prétendre être un scientifique alors qu'il n'a sûrement aucune base ? mdrrrrr LL t'es juste un putain de robot qui assimile des formules sans savoir à quoi bon elles peuvent bien te servir ! fils de pute tu mérites la peine de mort ! De quel droit tu insultes ma mère d'abord ? C'est vraiment toi qui cherches la merde !
Answer - 22 janvier 2012 à 15:40 LL se rebelle. Je prendrais la taille géante de Popcorn supplément sucre.
Lamelune - 22 janvier 2012 à 16:00 Non mais K_MAS a vraiment un problème je trouve il devrait consulter. Heureusement qu'il n'est pas modérateur et ce malgré son nombre colossal de messages.
thocast de pf - 22 janvier 2012 à 16:02 Challenge accepted, tu veux le job K_MAS ? :biere:
Morsula - 22 janvier 2012 à 16:03 Moi je le veux bien aussi, même si on ne m'a rien demandé
Efferalgan - 22 janvier 2012 à 16:08 K_MAS est un connard, on est d'accord, mais c'est pas la question. Là, tu vantes l'étroitesse d'esprit et le manque de culture en faisant passer ça pour quelque chose de valorisant. Genre je suis un scientifique donc je me fous du monde qui m'entoure et des gens qui le peuplent. Passe déjà ton bac, tu verras plus tard ce qu'est la science, abruti.
Ivy Maital - 22 janvier 2012 à 16:12 Il est en L3.
Efferalgan - 22 janvier 2012 à 17:10 Oh. C'est pire que ce que je pensais.
Answer - 22 janvier 2012 à 17:24 Il veut aussi voter MLP, devenir gendarme, et il a trouvé un moyen totalement légal de télécharger d'la musique à partir de Youtube. Ah, et il a été membre sur le 15-18 de JVC où il a demandé à ce qu'on lui note sa tête et il a porté cplainte contre le LLDex. Souvenir souvenir.
Efferalgan - 22 janvier 2012 à 17:26 Écrivez Marine le Pen en entier svp ça me perturbe sinon.
Two-Wan - 22 janvier 2012 à 17:54 My Little Pony.
Lezahna - 22 janvier 2012 à 18:06 > Challenge accepted, tu veux le job K_MAS ? :biere: J'aurais tendance à bannir compulsivement. > Non mais K_MAS a vraiment un problème je trouve il devrait consulter. Heureusement qu'il n'est pas modérateur et ce malgré son nombre colossal de messages. Excuse-moi, j'ai toujours refusé les postes qui s'offraient à moi, j'ai pas envie de sucer des bites & de cacher mes pensées pour faire de mon être une simple effigie virtuelle. >
>Bah même, un scientifique se doit de lire, beaucoup de mecs de science ont écrit des bouquins très intéressants & nécessaires à l'avancée quoi. Franchement comment il peut prétendre être un scientifique alors qu'il n'a sûrement aucune base ? mdrrrrr LL t'es juste un putain de robot qui assimile des formules sans savoir à quoi bon elles peuvent bien te servir ! fils de pute tu mérites la peine de mort ! > De quel droit tu insultes ma mère d'abord ? C'est vraiment toi qui cherches la merde ! De quel droit tu m'adresses la parole d'abord ? T'es vraiment une sous-merde, je ne te permets pas, en vertu du code pénal, article 724, paragraphe 12, je peux porter plainte si un être étrange physiquement vient m'importuner dans mes desseins & loisirs. > Il est en L3. Il est dans une école de TF1, c'est assez normal d'un côté. Ses sciences lui apprennent comment devenir laid & con :huhu:
Tekk - 23 janvier 2012 à 11:28 ptdr lez meilleur posteur du forum
Lezahna - 23 janvier 2012 à 20:10 > ptdr lez meilleur posteur du forum Putain mec rameute tes fesses plus souvent, le forum redevient intéressant ces derniers temps. Anyway, LL ne s'est pas présenté aujourd'hui, peut-on présumer un suicide ?
Answer - 23 janvier 2012 à 20:13 Il est dans le topic des grosses.
Efferalgan - 25 janvier 2012 à 08:17 Mais. C'est pas drôle. J'aurais limite préféré que tu l'envoies sucer des bites, comme tu le fais si bien. Ton dernier point, en particulier, est monstrueusement minable. Tu me déçois, K_MAS.
Lezahna - 25 janvier 2012 à 09:00 C'était un troll foireux, j'attendais un "badum tss" qui n'est jamais venu :'/ n'empêche qu'il me semble que LL s'est supprimé.
Trailokiavijaya - 25 janvier 2012 à 09:01 Supprimé IRL j'espère.
Lezahna - 27 janvier 2012 à 14:58 Faut que je finisse Gatsby au plus vite, je veux attaquer Les Gommes :'
Tekk - 27 janvier 2012 à 17:01 recommencé gargantua + vais lire exercices de style, et le voyage au bout de la nuit + qques bouquins de philo afin de remplacer mon prof etc
Tekk - 8 février 2012 à 08:57
+ vais lire exercices de style, et le voyage au bout de la nuitLes exercices de style sont marrants, ça se lit très vite. Je suis sur le voyage au bout de la nuit depuis genre 2 semaines; ça se lit lentement mais j'aime beaucoup le style (et le fond) du bouquin.
Chris_TCK - 8 février 2012 à 09:31 J'ai une culture affreuse, même si j'adore la littérature, disons que j'ai mes périodes où je pourrai enchainer 6/7 bouquins en une semaine et d'autres où c'est le néant (pas ouvert un bouquin depuis octobre là, à part un de psychologie) Sinon, j'aime beaucoup les policiers, Coben, Higgins Clark, jme suis mis aux grand classiques il y a peu comme Camus, Voltaire ou Maupassant. J'ai testé un livre de Simone de Beauvoir que j'ai trouvé chiant. Jpense que je vais m'y mettre avec deux bouquins que j'ai acheté y'a un moment mais toujours pas lu : "voyage au bout de la nuit" de céline et "où es-tu maintenant ?" de Higgins Clark.
Lezahna - 8 février 2012 à 09:45 > malgré que :fail:
Lezahna - 8 février 2012 à 09:51 Simone de Beauvoir est affreuse mec, c'est une pute de féministe, le tout croisé avec le caractère de salaud d'un Sartre mal luné. J'ai toujours tendance à haïr les écritures féminines, je les trouve horriblement lentes la plupart du temps, trop contemplatives, pas assez directes, & la plupart du temps sans but. Quelques exceptions notables : Nathalie Sarraute, George Sand (selon le bouquin), Jane Austen, Virginia Woolf (d'ailleurs j'ai envie d'en lire un bouquin bientôt), Marguerite Duras, etc.
Trailokiavijaya - 8 février 2012 à 09:51 Ca me choque toujours les gens qui disent "malgré que" à l'oral, et quand tu leur dis que ça se dit pas ils te croient pas ces pd.
Lezahna - 8 février 2012 à 09:54 > Ca me choque toujours les gens qui disent "malgré que" à l'oral, et quand tu leur dis que ça se dit pas ils te croient pas ces pd. C'est un tic que j'ai de reprendre les phrases lors de discussions, y compris les miennes, j'ai la correctionnïte aiguë.
Chris_TCK - 8 février 2012 à 10:23 J'avoue que j'étais pas au courant de cette faute. Mais sinon, passez à autre chose plz, la branlette sur ce genre de sujet, c'est horriblement fade, J'AI FAIT UNE FAUTE INVOLONTAIRE ACCORDEZ MOI VOTRE PARDON MERCI ADIOS, JE VAIS EDIT. Pour simone de beauvoir, elle le laisse transparaitre légèrement, je m'en suis rendu compte quand elle fait le portrait d'une femme intelligente mais dérangée sur des points tellement ambigües pour montrer que la femme est "supérieure mentalement à l'homme" tandis que certains portraits d'hommes étaient légers et le peu qu'elle en dit, elle les fait passer pour des êtres faibles et quelque peu soumis.
Lezahna - 8 février 2012 à 11:41 Sinon tu peux dire "malgré le fait que", ça passe mieux & ça t'évite de chercher ta phrase. Simone de Beauvoir écrit bien, je le reconnais, mais si elle est n°1 à la place des auteurs-femmes, c'est bien parce qu'un grand public de femmes la reconnaît comme une référence absolue.
Tekk - 8 février 2012 à 12:51 Sarraute est virile. Et t'as Christa Wolf aussi qui est pas inintéressante, elle a écrit une Médée (Medea Stimmen).
Lezahna - 8 février 2012 à 15:41 Sarraute est juste énorme, j'ai adoré son autobiographie.
Lezahna - 8 février 2012 à 15:42 Wolf j'aime assez, mais je la foutrais pas dans les impératifs féminins.
Croutix - 10 février 2012 à 10:54 Putain je hais toutes ces meufs rageuses qui me cassent les couilles avec cette sous merde de Nothomb.
Lezahna - 10 février 2012 à 13:42 > Putain je hais toutes ces meufs rageuses qui me cassent les couilles avec cette sous merde de Nothomb. J'ai peur pour toi : à ton âge, les amatrices de Nothomb sont vraiment des cas sociaux ou des abruties totales. Nothomb peut certes être appréciable pour certaines de ses oeuvres (& encore, cela ne relève en aucun cas du prestige), mais il est vrai qu'elle est globalement nulle à chier. Anyway, il me reste une trentaine de pages & j'ai fini Gatsby, je pense l'avoir fini ce weekend, donc critique à venir. C'est tout de même un bon bouquin, il mérite un 8/10.
Lezahna - 11 février 2012 à 15:55 http://www.senscritique.com/livre/gatsby-le-magnifique/486123618021724/critique/k_mas/ Ma critique de The Great Gatsby, faite à la va-vite, mais très concentrée sur mes impressions.
Wiktooore - 12 février 2012 à 14:36 Mon sens crtique : http://www.senscritique.com/vico69/ j'vais essayer de mettre souvent des bouquins
Lezahna - 12 février 2012 à 14:43 C'est bien, enfin quelqu'un qui écrit des critiques =p
Wiktooore - 12 février 2012 à 14:51 Merci
Lezahna - 12 février 2012 à 18:33 J'essaie d'être global, sans partir dans des futilités sans fin. En fait si j'écris les critiques, c'est aussi pour moi-même, pour avoir un avis du "moi présent", pour le "moi futur", si jamais j'avais envie de me refaire une oeuvre. Merci en tout cas.
Croutix - 13 février 2012 à 15:10 >
>Putain je hais toutes ces meufs rageuses qui me cassent les couilles avec cette sous merde de Nothomb. > J'ai peur pour toi : à ton âge, les amatrices de Nothomb sont vraiment des cas sociaux ou des abruties totales. Nothomb peut certes être appréciable pour certaines de ses oeuvres (& encore, cela ne relève en aucun cas du prestige), mais il est vrai qu'elle est globalement nulle à chier. Anyway, il me reste une trentaine de pages & j'ai fini Gatsby, je pense l'avoir fini ce weekend, donc critique à venir. C'est tout de même un bon bouquin, il mérite un 8/10. Vu que je bosse en lycée et que je suis le seul à faire des études on m'a demandé d'animer un petit fofo sur la littérature au CDI. Et la, clash monumentale avec deux émos me soutenant que Nothomb était ma meilleure blablabla... Elles sont finalement sortis la tête baissée après avoir pris leur dose et je me suis bien marré avec les autres. Sinon j'ai acheté un livre de Simon TOLKIEN OMG! Ca sent la purge mais bon dès que je l'ai fini je vous en parle.
Carreaux - 13 février 2012 à 21:38
.Anyway, il me reste une trentaine de pages & j'ai fini Gatsby, je pense l'avoir fini ce weekend, donc critique à venir. C'est tout de même un bon bouquin, il mérite un 8/10. Euh lol, Great Gatsby, vaut 9,2/10, mec.
Tyel - 13 février 2012 à 21:51 7 maximum
Carreaux - 13 février 2012 à 21:51 Qu'est-ce qui vaut un 10, alors, à part Rimbaud et Lautréamont?
Ulquiorra - 13 février 2012 à 21:52 Hypérion, biotch.
Tyel - 13 février 2012 à 21:53 J'ai encore jamais accordé la note maximale à un auteur
Carreaux - 13 février 2012 à 21:56 La note maximale n'est pas la perfection, la note maximale est le meilleur bouquin que t'aies lu. En quelque sortes, d'une échelle de Marc Lévy (0) à Rimbaud (10)...
marvinrouge - 13 février 2012 à 21:57 arrête avec Rimbaud sale gosse
Tyel - 13 février 2012 à 22:01
10/10
Carreaux - 13 février 2012 à 22:03 > arrête avec Rimbaud sale gosse Baudelaire, Stefan Zweig, Lautréamont, si tu préfères. Et Oscar Wilde aussi.
marvinrouge - 13 février 2012 à 22:04 je plaisante
Lezahna - 13 février 2012 à 23:32 >
> .Anyway, il me reste une trentaine de pages & j'ai fini Gatsby, je pense l'avoir fini ce weekend, donc critique à venir. C'est tout de même un bon bouquin, il mérite un 8/10. > Euh lol, Great Gatsby, vaut 9,2/10, mec. Non, pas tant que ça. Je vais lire les autres oeuvres de Fitzgerald, Gatsby étant son plus accessible en fait.
Lezahna - 13 février 2012 à 23:36 Proust vaut 10, Beckett vaut 10, Dostoïevski vaut 10, Hemingway vaut parfois 10, Baudelaire vaut 10, Céline vaut 10, Kafka vaut 10, Lessing vaut 10, etc.
Carreaux - 13 février 2012 à 23:40 > Proust vaut 10, Beckett vaut 10, Dostoïevski vaut 10, Hemingway vaut parfois 10, Baudelaire vaut 10, Céline vaut 10, Kafka vaut 10, Lessing vaut 10, etc. J'avais oublié Kafka, Hemingway et mon amour de toujours Dostoïevski <3
Izops - 13 février 2012 à 23:41 Je dirais que Dante, Homère et Céline valent 10 le reste est à 9
Lezahna - 13 février 2012 à 23:43 Putain Homère je trouve que c'est le plus gros charlatan de l'histoire de la littérature classique. Sérieux les interprétations foireuses qu'on peut faire de ses oeuvres, c'est devenu fou. D'ailleurs faudra que je lise l'oeuvre de Pessoa histoire de me donner une idée de ce prétendu génie dont le livre de l'intranquillité est tout de même placé dans le top 100 des meilleurs bouquins ever =p
Izops - 13 février 2012 à 23:49 Au niveau de l'influence Leza ! Pour Pessoa Ce livre explore chaque toutes tes conceptions de vie avec un dédain et un réalisme que Cioran n'aurait pas renié.
Lezahna - 14 février 2012 à 00:09 Putain Cioran, voilà ce qu'il me faut comme cure en ce moment bordel. Merci de m'avoir rappelé ça mec :' !
Tekk - 14 février 2012 à 19:33 Il faut que je me plonge plus profondément dans Céline et Kafka.
Wiktooore - 14 février 2012 à 20:22 Ce putain d'antisémite de Céline :/
Ulquiorra - 14 février 2012 à 20:27 > Ce putain d'antisémite de Céline :/ Ouais, enfin excepté ses opinions racistes ça reste quand même un auteur high level. J'ai commencé voyage au bout de la nuit, je sens que je vais pas le finir pour la fin des vacances. :'|
Tekk - 14 février 2012 à 20:34 Ouais c'est super dense comme bouquin, ça se lit lentement. mais qu'est-ce que c'est bon vico t j. ?
Wiktooore - 14 février 2012 à 21:06 Non, je suis pas j., je suis sensé être catho', mais je crois pas, mais je ne partage pas ses idées, c'est tout
Lezahna - 14 février 2012 à 21:11 > Ce putain d'antisémite de Céline :/ Vas-y tais-toi, lis-le, & forge-toi un avis stp.
Izops - 14 février 2012 à 21:45 > Ce putain d'antisémite de Céline :/ Salut Vico "J'ai rien de spécial contre les J. en tant que j.s, je veux dire simplement truands comme tout le monde, bipèdes à la quête de leur soupe... Ils me gênent pas du tout. Un J. ça vaut peut-être un Breton, sur le tas, à égalité, un Auvergnat, un franc-canaque, un « enfant de Marie »... C'est possible... Mais c'est contre le racisme j. que je me révolte, que je suis méchant, que je bouille, ça jusqu'au tréfonds de mon benouze !... Je vocifère ! Je tonitrue ! Ils hurlent bien eux aux racistes ! Ils arrêtent jamais ! aux abominables pogroms ! aux persécutions séculaires ! C'est leur alibi gigantesque ! C'est la grande tarte ! leur crème ! On me retirera pas du tronc qu'ils ont dû drôlement les chercher les persécutions ! foutre bite ! Si j'en crois mes propres carreaux ! S'ils avaient fait moins les zouaves sur toute l'étendue de la planète, s'ils avaient moins fait chier l'homme ils auraient peut-être pas dérouillé !... Ceux qui les ont un peu pendus, ils devaient bien avoir des raisons... On avait dû les mettre en garde ces youtres ! User, lasser bien des patiences... ça vient pas tout seul un pogrom !... C'est un grand succès dans son genre un pogrom, une éclosion de quelque chose... C'est pas bien humainement croyable que les autres ils soient tous uniquement fumiers... ça serait trop joli... " Un conseil ne juge pas un écrivain avec les valeurs morales de ton époque.
Ulquiorra - 14 février 2012 à 21:47 Même à l'époque on avait [laaaaargement] de quoi comprendre que les J. étaient juste des boucs émissaires since forever. Tout le monde a au moins une opinion foutrement conne, voilà tout.
Sainior - 14 février 2012 à 21:49 foutre bite
Carreaux - 14 février 2012 à 22:02 >
>Ce putain d'antisémite de Céline :/ > Salut Vico "J'ai rien de spécial contre les J. en tant que j.s, je veux dire simplement truands comme tout le monde, bipèdes à la quête de leur soupe... Ils me gênent pas du tout. Un J. ça vaut peut-être un Breton, sur le tas, à égalité, un Auvergnat, un franc-canaque, un « enfant de Marie »... C'est possible... Mais c'est contre le racisme j. que je me révolte, que je suis méchant, que je bouille, ça jusqu'au tréfonds de mon benouze !... Je vocifère ! Je tonitrue ! Ils hurlent bien eux aux racistes ! Ils arrêtent jamais ! aux abominables pogroms ! aux persécutions séculaires ! C'est leur alibi gigantesque ! C'est la grande tarte ! leur crème ! On me retirera pas du tronc qu'ils ont dû drôlement les chercher les persécutions ! foutre bite ! Si j'en crois mes propres carreaux! S'ils avaient fait moins les zouaves sur toute l'étendue de la planète, s'ils avaient moins fait chier l'homme ils auraient peut-être pas dérouillé !... Ceux qui les ont un peu pendus, ils devaient bien avoir des raisons... On avait dû les mettre en garde ces youtres ! User, lasser bien des patiences... ça vient pas tout seul un pogrom !... C'est un grand succès dans son genre un pogrom, une éclosion de quelque chose... C'est pas bien humainement croyable que les autres ils soient tous uniquement fumiers... ça serait trop joli... " Un conseil ne juge pas un écrivain avec les valeurs morales de ton époque.
thocast de pf - 14 février 2012 à 22:07 J'avais peur de la faire. :'(
anali - 15 février 2012 à 15:30 > Proust vaut 10, Beckett vaut 10, Dostoïevski vaut 10, Hemingway vaut parfois 10, Baudelaire vaut 10, Céline vaut 10, Kafka vaut 10, Lessing vaut 10, etc. J'allais dire bonne liste, jusqu'à ce que je vois Beckett. Et Céline est illisible sans une bonne dose de caféïne dans les veines. Proust par contre n'est même pas notable. On ne juge pas Dieu.
marvinrouge - 15 février 2012 à 15:31 >
>Proust vaut 10, Beckett vaut 10, Dostoïevski vaut 10, Hemingway vaut parfois 10, Baudelaire vaut 10, Céline vaut 10, Kafka vaut 10, Lessing vaut 10, etc. > J'allais dire bonne liste, jusqu'à ce que je vois Beckett. Et Céline est illisible sans une bonne dose de caféïne dans les veines. aaaaaaaaaaarrrggllglglggllll....glllhh....hh.........
anali - 15 février 2012 à 15:35 ... CERTES.
Ulquiorra - 15 février 2012 à 15:38 > Proust par contre n'est même pas notable. On ne juge pas Dieu. Ouais euh n'exagérons pas hein. :boogyfr:
anali - 15 février 2012 à 15:43 Bah j'exagère oui, après chacun ses goûts. Personnellement, je préfère lire du Proust que du Beckett ou du Céline, c'est tout :°).
Ulquiorra - 15 février 2012 à 15:45 Oui enfin je dis juste que l'appeler Dieu, même figurativement, c'est un peur fort de café. :j
Carreaux - 15 février 2012 à 15:48 >
>Proust par contre n'est même pas notable. On ne juge pas Dieu. > Ouais euh n'exagérons pas hein. :boogyfr: Oui, Dieu, c'est Rimbaud.
anali - 15 février 2012 à 15:54 Evidemment. Je parlais pas sérieusement hein. :baffan: Quoique. En même temps jusqu'à présent aucun auteur ne m'a fait autant voyager, alors on va dire que je lui dois bien ça. (Rimbaud ouais, mais moins que lui, pour le coup).
Lezahna - 15 février 2012 à 17:48 >
>Proust vaut 10, Beckett vaut 10, Dostoïevski vaut 10, Hemingway vaut parfois 10, Baudelaire vaut 10, Céline vaut 10, Kafka vaut 10, Lessing vaut 10, etc. > J'allais dire bonne liste, jusqu'à ce que je vois Beckett. Et Céline est illisible sans une bonne dose de caféïne dans les veines. Proust par contre n'est même pas notable. On ne juge pas Dieu. Beckett est un pur génie, les gens ne le comprennent pas, mais la nouvelle littérature se découvre avant tout sous psychotropes, & au travers des représentations, qui prennent tout leur sens. Céline est très bon, c'est un excellent auteur de chevet ou d'ennui profond. Un accompagnateur digne de Baudelaire. & concernant Proust.. Ce n'est pas Dieu, disons Hercule. Je juge Dostoïevski comme Dieu. Dieustoïevski.
anali - 15 février 2012 à 18:54 > Beckett est un pur génie, les gens ne le comprennent pas, mais la nouvelle littérature se découvre avant tout sous psychotropes, & au travers des représentations, qui prennent tout leur sens. Céline est très bon, c'est un excellent auteur de chevet ou d'ennui profond. Un accompagnateur digne de Baudelaire. & concernant Proust.. Ce n'est pas Dieu, disons Hercule. Je juge Dostoïevski comme Dieu. Dieustoïevski. Je crache pas sur Beckett, mais de là à lui mettre 10... Enfin, j'suis ptet pas assez névrosée pour l'apprécier totalement finalement. Pis faut dire aussi que j'en garde un mauvais souvenir alors bon.
Efferalgan - 15 février 2012 à 19:20 Il s'appelle anali, et il débat avec K_MAS. Je lui donne une page avant que ça ne dégénère.
Izops - 15 février 2012 à 19:21
Lisez ce livre au lieu de dire des imbécilités d'eurocentristes.
Ulquiorra - 15 février 2012 à 19:54 Les goûts, les couleurs, toussa.
Lezahna - 15 février 2012 à 20:15 Suce ma bite Izops.
Izops - 15 février 2012 à 20:34 Mais avec la langue de Pouchkine, de Goethe ou de Moliere ?
Lezahna - 15 février 2012 à 20:36 La tienne.
M2K - 15 février 2012 à 20:38 French Kiss, donc Shakespeare.
M2K - 15 février 2012 à 20:38
Fildrong - 15 février 2012 à 21:21 Je connais très peu les grands auteurs, alors je resterais avec ce que j'aime : les récits d'aventures et d'alpinisme Edmund Hillary, Lionel Terray, Gaston Rébuffat, Nicolas Vanier, Mike Horn... C'est pas des génies de la langue, mais plutôt des génies de la vie, ces mecs, ils méritent le respect d'avoir vécu leurs rêves en tout cas. Plus que des auteurs phares, c'est plus des modèles du "quand on se donne les moyens de faire un truc, on finit par y arriver".
Lezahna - 15 février 2012 à 21:58 > Je connais très peu les grands auteurs, alors je resterais avec ce que j'aime : les récits d'aventures et d'alpinisme Edmund Hillary, Lionel Terray, Gaston Rébuffat, Nicolas Vanier, Mike Horn... C'est pas des génies de la langue, mais plutôt des génies de la vie, ces mecs, ils méritent le respect d'avoir vécu leurs rêves en tout cas. Plus que des auteurs phares, c'est plus des modèles du "quand on se donne les moyens de faire un truc, on finit par y arriver". A ce point très dommage que les sensations vécues sont très difficilement retranscriptibles sous forme de littérature. Le meilleur art à exploiter pour cette forme d'émotions reste le cinéma.
Fildrong - 15 février 2012 à 22:34 >
>Je connais très peu les grands auteurs, alors je resterais avec ce que j'aime : les récits d'aventures et d'alpinisme Edmund Hillary, Lionel Terray, Gaston Rébuffat, Nicolas Vanier, Mike Horn... C'est pas des génies de la langue, mais plutôt des génies de la vie, ces mecs, ils méritent le respect d'avoir vécu leurs rêves en tout cas. Plus que des auteurs phares, c'est plus des modèles du "quand on se donne les moyens de faire un truc, on finit par y arriver". > A ce point très dommage que les sensations vécues sont très difficilement retranscriptibles sous forme de littérature. Le meilleur art à exploiter pour cette forme d'émotions reste le cinéma. Je suis d'accord, mais il est difficile de trouver des films documentaires sur les grandes épopées de ces mecs, vu qu'ils ont souvent soit pas les moyens d'emporter du matériel, soit que l'époque est bien trop vieille et que le film ne donne plus grand chose (par exemple les films d'alpinisme des années 50, bien que géniaux pour moi, ont beaucoup vieillis pour la plupart). Ou alors ce sont des téléfilms de mauvaise qualité (car ces sujets n'intéressent quand même pas beaucoup de monde) Mais je te comprends a 200%, le support culturel m'ayant fait le plus rêver étant le film sur le Nanga Parbat, sorti l'an dernier. J'étais allé le voir dans la seule salle parisienne le diffusant, et j'étais ressorti des étoiles dans les yeux. Ca m'a même décidé à faire le sommet (et je compte bien m'y tenir un jour) pour info : http://www.youtube.com/watch?v=Xzk1FDlp5ns
Lezahna - 15 février 2012 à 22:37 Ouais je sais, d'où l'extrême nécessité de la retranscription littéraire. L'aîné des frères de ma copine a eu un doctorat dans je ne sais quelle matière en présentant une thèse sur la glace en général. En tout cas, ce mec-là a déjà gravi plusieurs sommets célèbres, il se fait en général 4 à 6 montagnes par an.
Fildrong - 15 février 2012 à 22:47 J'ai deux buts (faciles) dans la vie : Gravir les 7 sommets culminants de chaque continent, et voir tous les pays du monde. Bizzarement le plus dangereux des deux n'est pas le plus dur. Mais bon, vaut mieux trop de rêves que pas assez comme on dit
Lezahna - 15 février 2012 à 22:54 Lol ? Tes chances de grimper l'Everest & de le redescendre vivant avoisinent le néant, just sayin'.
M2K - 15 février 2012 à 22:55 > Lol ? Tes chances de grimper l'Everest & de le redescendre vivant avoisinent le néant, just sayin'. IT'S A TRAP !
Fildrong - 15 février 2012 à 23:10 > Lol ? Tes chances de grimper l'Everest & de le redescendre vivant avoisinent le néant, just sayin'. Peut-être mais c'est un objectif. Jamais je ne prétendrais pouvoir le faire. Cependant je m'entraîne pour et je me débrouille en alpinisme comme en escalade. On va commencer par le Kilimandjaro et l'Elbrouz pour faire accessible, puis L'Aconcagua pour se faire à la haute altitude, puis le Massif Vinson pour la lutte contre le froid, Le Puncak Jaya pour les passages extrêmement exposés, Le Mac Kinley pour le mixte et enfin l'Everest. C'est un projet de vie, j'ai pas parlé de le faire dans 2 ans. Un objectif un peu fou, comme les sportifs qui veulent devenir champion du monde mais qui finissent à jouer en régionale. Je suis conscient que mes chances de faire ce truc sont de l'ordre de 1% mais c'est un but
Lezahna - 15 février 2012 à 23:19 Oui je m'en doute, dis-toi juste que tu devras dire 'Adieu' à tes proches avant de te lancer dans ton "projet de vie". C'est pas tant le faire qui est impossible, c'est le fait de le faire, puis de savoir redescendre.
Lezahna - 15 février 2012 à 23:20 La redescente en montagne, disait le frère de ma copine, c'est comme la redescente de drogue : après ce qui semble des secondes de plaisir & de montée vers un certain paradis, il y a toujours cette lente & douloureuse agonie du retour à la réalité, & il est bien compliqué d'en sortir.
Fildrong - 15 février 2012 à 23:29 > La redescente en montagne, disait le frère de ma copine, c'est comme la redescente de drogue : après ce qui semble des secondes de plaisir & de montée vers un certain paradis, il y a toujours cette lente & douloureuse agonie du retour à la réalité, & il est bien compliqué d'en sortir. Merci du conseil, mais pas besoin de me prévenir. Je viens de la vallée de Chamonix pour tout dire, ma famille est une famille de guides avec des premières, des bouquins publiés etc. J'ai de quoi m'inspirer disons. (Et cette fois j'y vais vraiment, bonne fin de soirée)
Lezahna - 19 février 2012 à 13:40 J'ai un bug car un personnage des Gommes de Robbe-Grillet s'appelle Garinati, & ça me fait penser à Giratina.
Tyel - 21 février 2012 à 17:25
Le premier bouquin que j'ai lu en anglais, j'ai adoré.
Carreaux - 21 février 2012 à 23:39 J'suis passée chez un pote, il m'a dit à quel point Zola le faisait chier, on en a parlé, je lui ai expliqué quelques passages, maintenant il kiffe. rpz Bonheur Des Dames, susu
Lezahna - 21 février 2012 à 23:39 Zola pue.
Carreaux - 21 février 2012 à 23:41 > Zola pue. lol
Lezahna - 21 février 2012 à 23:42 Oui ce mec n'est pas un écrivain.
Tekk - 21 février 2012 à 23:42 le naturalisme et le réalisme je trouve que ça s'éloigne de tout ce que la littérature a de beau
Carreaux - 21 février 2012 à 23:43 > le naturalisme et le réalisme je trouve que ça s'éloigne de tout ce que la littérature a de beau True story, mais tu peux pas dire que Zola pue, merde!
Lezahna - 21 février 2012 à 23:44 Si, franchement il est mauvais.
SachaOndine1993 - 21 février 2012 à 23:45 > Oui ce mec n'est pas un écrivain. Je suis pas d'accord, j'adore son franc parlé et la façon qu'il avait de mettre au pied du mur certaines personnes qui se reconnaissaient dedans. J'adore tous les genres et sous-genres mais le réalisme/naturalisme est vraiment pas mal et donne à reflechir.
Lezahna - 21 février 2012 à 23:47 Y'a pas à réfléchir, c'est du purement objectif, avec des rapprochements sociétaux, c'est chiant à mourir, useless sauf pour de la culture G.
SachaOndine1993 - 21 février 2012 à 23:51 > Y'a pas à réfléchir, c'est du purement objectif, avec des rapprochements sociétaux, c'est chiant à mourir, useless sauf pour de la culture G. Oui certains peuvent saouler, ça dépent... Mais Thérèse Raquin est un très bon livre.. En même temps j'ai pas eu le choix de le lire.
Izops - 21 février 2012 à 23:51 Heureusement que mec était là pour sauver la culture à Paris, puis dans un style certes pas transcendant, il arrive à rendre intéressant des simples histoires d'amours (Thérèse Raquin !)
Lezahna - 21 février 2012 à 23:53 > Heureusement que mec était là pour sauver la culture à Paris, puis dans un style certes pas transcendant, il arrive à rendre intéressant des simples histoires d'amours (Thérèse Raquin !) M'ouais.
Izops - 21 février 2012 à 23:54 T'as les mêmes arguments que Wilde dans "le déclin du mensonge" sauf que lui reconnaissait la qualité d'écrivain à Zola.
Lezahna - 21 février 2012 à 23:56 Bah il sait écrire sur du papier, quoi, c'est bien beau pour lui, mais je n'ai jamais ressenti cette "transcendance classique" : même si certains artistes classiques ne me plaisent pas, je reconnais volontiers leur talent car certains passages m'ont plu. Zola ne m'a fait ressentir qu'un dédain profond.
Fildrong - 22 février 2012 à 12:35 Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique.
Efferalgan - 22 février 2012 à 12:37 T'as pas besoin de talent d'écrivain pour décrire ça. N'importe quel gueux peut le faire, dans n'importe quel rapport minable,
Fildrong - 22 février 2012 à 12:38 > T'as pas besoin de talent d'écrivain pour décrire ça. N'importe quel gueux peut le faire, dans n'importe quel rapport minable, Ouais, mais personne le faisait à l'époque, donc Zola est utile.
Carreaux - 22 février 2012 à 13:25 Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot.
Efferalgan - 22 février 2012 à 14:19 C'est pas ce que j'ai dit. Ce que j'ai dit c'est que l'argument "il nous renseigne sur la vie au XIXe, donc c'est un grand écrivain", c'est de la merde. C'est un grand écrivain si tu veux, mais pas simplement parce que "ce qu'il écrit, c'est utile". Parce que là, oui, clairement, tout le monde peut le faire, écrire des trucs utiles. Btw, je l'aime pas.
Ulquiorra - 22 février 2012 à 14:22 Je trouve qu'il manque vraiment de finesse dans certains bouquins. Genre la série des Rougon-Macquart. M'enfin à ce qu'il parait tout ce qu'il a écrit qui faisait moins de 200 pages est bon.
Lezahna - 22 février 2012 à 15:13 > Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique. Non, c'est ton manque de culture qui t'a retranché sur Zola plutôt que de lire les historiens véritables mais méconnus. > Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot. T'es le genre de meuf à lire du Amélie Nothomb, donc me fais pas de leçon, Zola est gerbant, acceptable pour la femme au foyer.
Carreaux - 22 février 2012 à 17:57 >
>Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique. > Non, c'est ton manque de culture qui t'a retranché sur Zola plutôt que de lire les historiens véritables mais méconnus.
>Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot. > T'es le genre de meuf à lire du Amélie Nothomb, donc me fais pas de leçon, Zola est gerbant, acceptable pour la femme au foyer. Je trouve que cette meuf sert à rien. Sérieux, Nothomb faut la pendre. Et t'es le genre de mec à avoir de bons goûts, mais pas de goûts divins, juste respectables, que tu n'argumentes pas, et vu que tout le monde trouve que t'as la classe, tu ressens encore moins le besoin d'argumenter, et vu que PERSONNE n'a envie d'argumenter parce que flemme, ça mène nul part. Du coup, t'attaques les gens en disant "tg t'as pas de goûts t'es gay/gosse/gros/j. peu importe" et en général les gens ont envie que leur réplique ait du sens, mais comment tu réponds à ça en ayant du sens?
M2K - 22 février 2012 à 18:22 heureusement que t'es là, en 5 ans de Trash personne lui avait fait la remarque.
Ulquiorra - 22 février 2012 à 18:24 Bienvenue dans le club des gens qui savent que Leza peut argumenter et sont exaspérés parce qu'il ne le fera jamais ici, Carreaux.
Carreaux - 22 février 2012 à 18:43 > heureusement que t'es là, en 5 ans de Trash personne lui avait fait la remarque. osef
Lezahna - 22 février 2012 à 19:30 Zola c'est d'la merde, nique ta mère.
Tyel - 22 février 2012 à 22:37
le monde autour de moi s'est effondré
Tyel - 22 février 2012 à 22:46 >
>Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique. > Non, c'est ton manque de culture qui t'a retranché sur Zola plutôt que de lire les historiens véritables mais méconnus.
>Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot. > T'es le genre de meuf à lire du Amélie Nothomb, donc me fais pas de leçon, Zola est gerbant, acceptable pour la femme au foyer. tu dis de la merde là, elle se comporte pas du tout comme les lectrices de nothomb, tu aurais dit qu'elle pleurait sur du steinbeck ok, mais là ça n'a rien à voir
Lezahna - 22 février 2012 à 22:57 J'suis désolé, Carreaux est une jeune pucelle de 15 ans qui s'extasie sur Saez ou Zola, je ne peux que supposer qu'elle soit amatrice de Nothomb, simplement je pense qu'elle le refoule.
Carreaux - 22 février 2012 à 22:58 >
le monde autour de moi s'est effondré
J'avais 12 ans quand j'ai lu ce bouquin pour la première fois. Je l'ai relu y a quelques mois. Excellent.
Carreaux - 22 février 2012 à 23:00 Sinon, K_MAS, je m'extasie ni devant Zola, ni devant Saez, je dis juste que ce sont des artistes de qualité. J'ai 16 ans et t'en sais rien de si je suis vierge ou pas. Et vraiment, j'le prends comme une insulte le Nothomb.
Lezahna - 22 février 2012 à 23:05 Bah je le sais, sinon t'aurais eu pitié de Teucast & tu lui aurais volé sa virginité :huhu: C'était le but pour le Nothomb. Mais cesse d'écouter Saez, c'est pour ton bien. Putain t'es belge & tu trouves que Saez fait de bons textes, alors qu'ils ne valent même pas une phrase du grand Brel qui est censé être ta fierté.
thocast de pf - 22 février 2012 à 23:07 Y a des citations de Brel écrites sur le mur de sa chambre et je l'ai vu personnellement insulter une fan de Notomb, je ne fréquente pas n'importe qui moi monsieur.
Tyel - 22 février 2012 à 23:07 > J'suis désolé, Carreaux est une jeune pucelle de 15 ans qui s'extasie sur Saez ou Zola, je ne peux que supposer qu'elle soit amatrice de Nothomb, simplement je pense qu'elle le refoule. j'oubliais :ahah:
Carreaux - 22 février 2012 à 23:08 Mec, j'über kiffe Brel. Dans ma chambre, t'as les paroles de certaines chansons de Brel écrites aux murs. True story. Donc en gros si je viole pas mon pote chelou, je suis une mal baisée aigrie?
Carreaux - 22 février 2012 à 23:08 > Y a des citations de Brel écrites sur le mur de sa chambre et je l'ai vu personnellement insulter une fan de Notomb, je ne fréquente pas n'importe qui moi monsieur. Tu m'as devancée. MAIS PREUVE.
Lezahna - 22 février 2012 à 23:11 > Mec, j'über kiffe Brel. Dans ma chambre, t'as les paroles de certaines chansons de Brel écrites aux murs. True story. Donc en gros si je viole pas mon pote chelou, je suis une mal baisée aigrie? Non juste une pucelle qui ne s'affirme pas. Mais t'as 16 ans en même temps, prends ton temps, mais si tu fais souffrir le Teucast, je Teucastrerai.
Carreaux - 22 février 2012 à 23:12 lolok
Fildrong - 22 février 2012 à 23:26 >
>Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique. > Non, c'est ton manque de culture qui t'a retranché sur Zola plutôt que de lire les historiens véritables mais méconnus.
>Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot. > T'es le genre de meuf à lire du Amélie Nothomb, donc me fais pas de leçon, Zola est gerbant, acceptable pour la femme au foyer. Alors la mec désolé mais c'est toi qui manque de culture et qui raconte de la merde. Déja les historiens de l'époque n'étudiait pas LEUR époque, la notion d'histoire contemporaine n'est apparue qu'après la seconde guerre mondiale. La sociologie en était à ses balbutiements et personne ne s'occupait de décrire la société de l'époque. Zola est un des seuls à l'avoir fait. Si Zola est cité comme première référence de la France industrielle par Bourdieu dans les Héritiers que tu n'a sûrement pas lu, tout gonflé de ta suffisance de gosse de 20 ans en L1 ou L2 qui pense tout savoir sur tous les sujets, et par François Dubet dont tu ne connais pas jusqu'au nom, c'est pour une raison. Je sais pas si tu es cultivé, mais je peux dire que tu es un sale gosse, persuadé de sa science et pétri d'auto-suffisance. Tu ne connais en tout cas rien à la sociologie du 19iè siècle, à part peut-être au niveau L1, pensant que Durkheïm et Weber ont tout inventé, comme les mecs sortant du bac pensent que toute la psychologie se résume à Freud. Si ce n'était pour la référence à Boulet dans ton avatar, je t'imaginerais comme un 15-18 ans. Edit : a voir tes 200 photos de toi posant avec toujours la même meuf en mode "regardez moi j'ai une copine" j'ai un gros doute sur ta culture et ton âge. Et en plus t'as des grosses lèvres.
thocast de pf - 22 février 2012 à 23:27 Je constate l'émergence d'une certaine résistance à la culture unique du Forum, que quelqu'un écrive un ouvrage sociologique là dessus.
Carreaux - 22 février 2012 à 23:30 >
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> >Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique.
>Non, c'est ton manque de culture qui t'a retranché sur Zola plutôt que de lire les historiens véritables mais méconnus.
> >Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot.
>T'es le genre de meuf à lire du Amélie Nothomb, donc me fais pas de leçon, Zola est gerbant, acceptable pour la femme au foyer. > Alors la mec désolé mais c'est toi qui manque de culture et qui raconte de la merde. Déja les historiens de l'époque n'étudiait pas LEUR époque, la notion d'histoire contemporaine n'est apparue qu'après la seconde guerre mondiale. La sociologie en était à ses balbutiements et personne ne s'occupait de décrire la société de l'époque. Zola est un des seuls à l'avoir fait. Si Zola est cité comme première référence de la France industrielle par Bourdieu dans les Héritiers que tu n'a sûrement pas lu, tout gonflé de ta suffisance de gosse de 20 ans en L1 ou L2 qui pense tout savoir sur tous les sujets, et par François Dubet dont tu ne connais pas jusqu'au nom, c'est pour une raison. Je sais pas si tu es cultivé, mais je peux dire que tu es un sale gosse, persuadé de sa science et pétri d'auto-suffisance. Tu ne connais en tout cas rien à la sociologie du 19iè siècle, à part peut-être au niveau L1, pensant que Durkheïm et Weber ont tout inventé, comme les mecs sortant du bac pensent que toute la psychologie se résume à Freud. Si ce n'était pour la référence à Boulet dans ton avatar, je t'imaginerais comme un 15-18 ans. Edit : a voir tes 200 photos de toi posant avec toujours la même meuf en mode "regardez moi j'ai une copine" j'ai un gros doute sur ta culture et ton âge. Et en plus t'as des grosses lèvres. :bg:
Fildrong - 22 février 2012 à 23:30 > Je constate l'émergence d'une certaine résistance à la culture unique du Forum, que quelqu'un écrive un ouvrage sociologique là dessus. Ca, c'est parce que K-Mas a une vie tellement remplie qu'il poste 10 trucs par jour minimum depuis 2 ans sur le forum "culture". Du coup il remballe tous les passants. Le problème c'est qu'il a sûrement passé son bac l'an dernier et donc il a encore une culture lycéenne mono orientée. PS : quand tu veux pour me taunt sur la sociologie K-Mas, on va voir si un master vaut un module de SES en terminale. On fera ça demain je déco.
Tyel - 22 février 2012 à 23:33 Comment ce mec a eu 89 messages, je l'ai vu posté une dizaine de fois tout au plus :cheval
Lezahna - 22 février 2012 à 23:56 >
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> >Zola a au moins ça d'intéressant que grâce à lui on sait très bien comment on vivait dans la France industrielle de la fin du 19iè siècle, ce qui est quand même pratique.
>Non, c'est ton manque de culture qui t'a retranché sur Zola plutôt que de lire les historiens véritables mais méconnus.
> >Ca c'est de l'argument de merde " Tout le monde peut le faire ". C'est comme les gens qui n'aiment pas l'art contemporain, particulièrement l'art abstrait. Juste parce que c'est simple en apparence, ça sert à rien ?! Tu peux trouver Zola chiant et inutile mais tu peux pas contester sa qualité. T'as pas aimé ses livres, tant pis pour toi. Sérieusement, je suis à fond dans le romantisme, donc Zola ne devrait pas me plaire mais vraiment, quand tu lis La Joie De Vivre, je sais pas commment t'arrives à reposer ton bouquin avant d'en avoir englouti chaque mot.
>T'es le genre de meuf à lire du Amélie Nothomb, donc me fais pas de leçon, Zola est gerbant, acceptable pour la femme au foyer. > Alors la mec désolé mais c'est toi qui manque de culture et qui raconte de la merde. Déja les historiens de l'époque n'étudiait pas LEUR époque, la notion d'histoire contemporaine n'est apparue qu'après la seconde guerre mondiale. La sociologie en était à ses balbutiements et personne ne s'occupait de décrire la société de l'époque. Zola est un des seuls à l'avoir fait. Si Zola est cité comme première référence de la France industrielle par Bourdieu dans les Héritiers que tu n'a sûrement pas lu, tout gonflé de ta suffisance de gosse de 20 ans en L1 ou L2 qui pense tout savoir sur tous les sujets, et par François Dubet dont tu ne connais pas jusqu'au nom, c'est pour une raison. Je sais pas si tu es cultivé, mais je peux dire que tu es un sale gosse, persuadé de sa science et pétri d'auto-suffisance. Tu ne connais en tout cas rien à la sociologie du 19iè siècle, à part peut-être au niveau L1, pensant que Durkheïm et Weber ont tout inventé, comme les mecs sortant du bac pensent que toute la psychologie se résume à Freud. Si ce n'était pour la référence à Boulet dans ton avatar, je t'imaginerais comme un 15-18 ans. Edit : a voir tes 200 photos de toi posant avec toujours la même meuf en mode "regardez moi j'ai une copine" j'ai un gros doute sur ta culture et ton âge. Et en plus t'as des grosses lèvres. Ok les 200 photos, excès de zèle à une époque où le forum est plus solide, social & restreint. Aujourd'hui on accueille tout le monde à bras ouverts, j'ai pratiquement cessé de tenir les gens au courant de ce qui se passe dans ma petite vie, ça ne regarde plus que moi. Oui j'ai de grosses lèvres, il semble que ta mère ait bien kiffé lorsque je lui ai bouffé le tacos. Par ailleurs, je ne dis pas que le travail de Zola n'est pas respectable, simplement que ce mec n'est en aucun cas un putain d'écrivain, & qu'il ne mérite pas sa place dans la littérature classique, alors que des mecs tels que Proust peinent quelque peu à mieux se faire connaître, Zola est toujours plus idolâtré à ce niveau-là (au niveau lycée, tiens puisque tu en parles). Anyway, je te parle pas des travaux entrepris sur le passé & sur les conditions des industries de l'époque, mais plutôt des rapports & historiques, déclinés publiquement ou non, qui sont amenés au goût du jour, mieux adaptés avec une meilleure connaissance du contexte global, & non seulement local, comme Zola le faisait. Ce que Zola a fait, c'est cool. Maintenant voilà, que l'on puisse apprécier ce genre de littérature comme un impératif, je pense réellement que non. C'est assez médiocre dans le style, de la pure connaissance & c'est tout. Ah & oui je suis auto-suffisant, très imbu de ma personne, & terriblement imprégné par mon propre ego. Oui, j'ai 20 ans, oui je suis en L1 d'Anglais, & non mes études n'ont rien à voir avec ce genre de littérature. Je suis vraiment confus de ne pas posséder autant de connaissances que toi à ce sujet, il convient donc que je te lèche le cul pour implorer la condescendance de ta magnificence. Weber ? Je hais. Freud ? J'ai aimé au lycée, j'ai bouffé pas mal de textes avant de vraiment me rendre compte de la connerie. Aujourd'hui quand une personne me dit qu'elle fait des études de psycho, & qu'elle me dit donc aduler Freud, je la méprise, sans même attendre plus d'informations à son sujet. Référence à Boulet ? Sans plus, j'ai kiffé le truc sur le coup, mais ça fait déjà quelques jours que je songe à changer. Osef. Sinon merci, j'ai 20 ans, je suis en L1, j'ai repiqué deux fois pour me réorienter à chaque fois, par pure flemme. Je m'en sors indemne chaque fois pourtant, sans difficulté aucune. Je me fais assez chier en cours, il reste rare que j'apprenne des trucs que je n'aie pas encore vu ailleurs. Bon, après, à vrai dire, je suis plus un libre-penseur qu'un mec sans saveur ayant pourtant la science infuse, le génie incarné, la pureté d'âme. Module de SES wtf ?
Carreaux - 23 février 2012 à 00:03 T'as déconné, Proust est adoré de partout.
Lezahna - 23 février 2012 à 00:06 > T'as déconné, Proust est adoré de partout. Je parle de la connaissance du personnage. On le connaît partout, ce n'est pas pour autant que tout le monde se lance dans son oeuvre, on l'étudie moins. C'est trop dommage. Je trouve la répartition des valeurs classiques quelque peu mal foutues, particulièrement en France, dans les milieux de Province.
Carreaux - 23 février 2012 à 00:08 Ecoute, perso, j'ai pas tout lu, jamais pris le temps. Mais de ce que j'ai lu, je kiffe. Et je sais pas. En Belgique, on lit pas tant que ça, le français c'est longtemps que de la grammaire. On étudie rarement des oeuvres, et y a trois mois, on a vu des extraits de Proust en classe. Donc bon.
Fildrong - 23 février 2012 à 00:08 Ok. No offense donc. Je tique sur les sujets qui m'intéressent comme tout le monde. En passant et encore une fois on va être d'accord, je n'aime pas Zola, je n'ai jamais pu lire un roman en entier tellement les descriptions de 5 pages me filent la gerbe (littéralement). Mais le travail qu'il a fourni est immense. Je ne respecte pas l'écrivain, mais le témoin. Je suis un mec sanguin et je m'en veux parce que 1 : je m'étais promis de rester toujours au moins courtois (fail ici) et 2: je suis resté à guetter ta réponse au lieu de déco. La j'y vais. Good luck dans tes études. Tu as l'air d'avoir la chance d'avoir des parents qui te laissent faire tes choix et qui ont les moyens d'assumer financièrement que tu retapes. Fais gaffe à l'anglais par contre, ça se bloque vite comme cursus il me semble. Je retourne lire mes bouquins d'explorateurs, c'est bien les seuls qui me font kiffer tiens.
Lezahna - 23 février 2012 à 00:12 J'habite toujours chez mes parents & je suis très peu exigeant concernant l'argent, je paie pas mon moyen de locomotion pour aller en cours, donc je fais avec. En fait, je m'en tape de là où ça va me mener, je prends comme ça vient, je fais ce que j'aime, je laisse le temps s'écouler, il ne m'est pas indispensable, j'assume. & si je me retrouve à la rue, bah j'assumerai aussi. BTW ! J'ai 5 putains de bouquins à finir pour la fac dans les 7 prochains jours !
Carreaux - 23 février 2012 à 00:18 > En passant et encore une fois on va être d'accord, je n'aime pas Zola, je n'ai jamais pu lire un roman en entier tellement les descriptions de 5 pages me filent la gerbe (littéralement). J'suis la seule à aimer les descriptions de cinq pags? Je suis la seule à trouver qu'il y a du BON purple prose?
Lezahna - 23 février 2012 à 00:21 Dans le genre descriptif, je préfère largement Gogol par exemple, ou Dosto, même si la note est plus sociétale qu'industrielle.
Carreaux - 23 février 2012 à 00:24 > Dans le genre descriptif, je préfère largement Gogol par exemple, ou Dosto, même si la note est plus sociétale qu'industrielle. J'suis entrain de lire Gogol. La littérature russe est excellente, même si Tolstoï est chiant. Sinon, Isaac Babel.
Lezahna - 23 février 2012 à 00:24 Ouais, je suis moins fan de Tolstoï aussi.
Tyel - 23 février 2012 à 20:41
un pote m'a prêté ça il y a deux jours
M-D-R
Wiktooore - 24 février 2012 à 11:38 Je dois lire l'africain de le Clezio, et je dois avouer que je deteste son style et que je n'y comprends rien. Anyway, je suis en train de lire l'étrange voyage de monsieur Daldry, de Levy, ça me plait vachement, comme d'ailleurs tout les Musso et les Levy. Et j'ai lu Voyage à Pitchipoï de Moscovici, ça m'a bien plus, faudra que j'en parle sur senscritique
Tekk - 24 février 2012 à 14:37 Musso et Levy :black: :black: :black:
Wiktooore - 24 février 2012 à 14:39 bah sérieux, moi j'aime ce qu'ils font
Aura Azure - 24 février 2012 à 14:44 Le seul truc que j'ai pu blairer de levy, c'était "et si c'était vrai". Parce que j'ai vu le film, qui était bon, mais le livre était 1000x meilleur.
Wiktooore - 24 février 2012 à 14:45 Et il y a quelques temps j'avais commencé Germinal. Putain, j'ai pas pu continuer, c'est lourd au possible :black:
Carreaux - 24 février 2012 à 16:52 > Je dois lire l'africain de le Clezio, et je dois avouer que je deteste son style et que je n'y comprends rien. Anyway, je suis en train de lire l'étrange voyage de monsieur Daldry, de Levy, ça me plait vachement, comme d'ailleurs tout les Musso et les Levy. Et j'ai lu Voyage à Pitchipoï de Moscovici, ça m'a bien plus, faudra que j'en parle sur senscritique Le Clezio, COMMENT, mais vraiment COMMENT ce type a eu un prix Nobel? Alors, à lire mes nouvelles, j'en ai 2598986876765654 des prix Nobel! C'est de la grosse merde. Musso, Lévy... mec, je propose un BAN. SERIEUX?! Musso et Lévy ? C'est même pas des écrivains ça, c'est des riens!
Carreaux - 24 février 2012 à 16:53 WOULOL t'aimes pas Zola mais t'aimes Musso/Lévy?! T'es une femme au foyer dépressive parce que son mari la baise plus, c'est ça?!
Wiktooore - 24 février 2012 à 16:53 Cool.
Ulquiorra - 24 février 2012 à 16:55 > WOULOL t'aimes pas Zola mais t'aimes Musso/Lévy?! T'es une femme au foyer dépressive parce que son mari la baise plus, c'est ça?! Les goûts et les couleurs, hein.
Wiktooore - 24 février 2012 à 16:56 > WOULOL t'aimes pas Zola mais t'aimes Musso/Lévy?! T'es une femme au foyer dépressive parce que son mari la baise plus, c'est ça?! non, mais c'est bon, Zola, d'un point de vue histoire j'aime bien, mais le style est tellement soutenu que je trouve ça pénible à lire, contrairement à musso et levy qui sont assez simples (mais qui ont des histoires moins poussés)
thocast de pf - 24 février 2012 à 16:57 J'aime jeter des bébés j.s dans les flammes et uriner sur leur cadavres, les goûts et les couleurs hein.
Carreaux - 24 février 2012 à 16:58 C'est pas des goûts, ça. C'est une preuve écrite que tu mérites pas la vie. Qu'il faut te séquestrer et t'oublier tellement t'es pitoyable. Je te méprise autant que je peux. Je serais emplie de haine si je te méprisais pas tant.
Ulquiorra - 24 février 2012 à 16:59 Bof, c'est pas super soutenu Zola. Par contre les longues descriptions bien lourdes je comprends tout à fait que ça puisse être très pénible à lire. Et puis Carreaux, j'ai envie de dire que pour pas mal de gens instruits Zola est autant de la merde que Musso & co, c'est pas dur de trouver de bien meilleurs auteurs.
Wiktooore - 24 février 2012 à 16:59 Tu m'excuseras de ne pas être une gween toxicomane rageuse.
M2K - 24 février 2012 à 17:00 mon livre favori du moment => L'assommoir de zola
RainbowTouch - 24 février 2012 à 17:00 Carreaux t pd des fiy ? :o
Wiktooore - 24 février 2012 à 17:02 > Bof, c'est pas super soutenu Zola. Par contre les longues descriptions bien lourdes je comprends tout à fait que ça puisse être très pénible à lire. bah ouais, mais j'ai déjà lu du Voltaire, et j'avais commencé un fluabert (que j'ai pas fini), mais c'était quand même nette la différence
thocast de pf - 24 février 2012 à 17:02 > Tu m'excuseras de ne pas être une gween toxicomane rageuse. C'est l'ad hominem le plus misérable qu'il m'ait été donné de voir depuis longtemps. Et en plus c'est même pas vrai.
M2K - 24 février 2012 à 17:03 tu réfutes la première partie de ta phrase ou le post de vico ?
Ulquiorra - 24 février 2012 à 17:04 Zola a du mal à faire des descriptions subtiles aussi. "Tiens, c'est une alcoolo, alors on va lui mettre des murs couleur lie-de-vin, je le sens bien"
M2K - 24 février 2012 à 17:05 MDR oui c'est trop ça :'
thocast de pf - 24 février 2012 à 17:05 M2K : les deux, parce que celui de Sasu sur Nosbar hier valait pas mieux. :biere:
Carreaux - 24 février 2012 à 17:07 Zola est peut-être chiant, et je suis peut-être snob, mais si tu lis Musso/Lévy c'est la preuve que t'es con. Je suis peut-être méga-snob, mais j'ai pris plus de plaisir quand à 12 ans j'ai réussi à lire 10 pages d'Ulysses (de Joyce, s'entend) que quand j'ai essayé deux phrases de Lévy. Putain, ça fait trois personnes du forum qui me demandent si je suis lesbienne. :hum:
M2K - 24 février 2012 à 17:08 ça doit être la moustache sur l'avatar et l'amitié de mère porteuse que tu entretiens avec thocast.
thocast de pf - 24 février 2012 à 17:08 Outspeed au mot près :roumi: Avant l'edit ninja.
Carreaux - 24 février 2012 à 17:09 > ça doit être la moustache sur l'avatar et l'amitié de mère porteuse que tu entretiens avec thocast. En plus, la policière est une référence au morceau 'Sex Appeal' de Sexy Sushi (lesbiennisme lvl 76876456465 )
Ulquiorra - 24 février 2012 à 17:10 http://www.youtube.com/watch?v=YLITCkO_ODw&feature=related If you know what I mean.
Tekk - 24 février 2012 à 18:40 Vico, lis Maupassanrt; commence par Le Horla (nouvelle) et continue avec Bel-ami. C'est l'auteur idéal pour se mettre aux classiques.
Mitik - 24 février 2012 à 18:48 Je dois lire "la piscine était vide" pour l'école. On m'a dit que c'était pas très bien, ça ne me donne même pas envie de commencer.
Tyel - 24 février 2012 à 19:26 On vient de me prêter une édition originale de Mein Kampf, avec une couverture vert pastel surmontée d'une svastika rouge, je rasais les murs en marchant dans la rue. :ahah:
Tyel - 24 février 2012 à 19:27 En plus de l'autre côté il y a marque MEIN KAMPF - HITLER en gros et rouge, donc si je cachais un côté il y avait toujours l'autre
Wiktooore - 24 février 2012 à 19:28 > Vico, lis Maupassanrt; commence par Le Horla (nouvelle) et continue avec Bel-ami. C'est l'auteur idéal pour se mettre aux classiques. je les ai déjà lu tout les deux :ahah:
Carreaux - 24 février 2012 à 19:36 > On vient de me prêter une édition originale de Mein Kampf, avec une couverture vert pastel surmontée d'une svastika rouge, je rasais les murs en marchant dans la rue. :ahah: want
Lezahna - 24 février 2012 à 21:33 > En plus de l'autre côté il y a marque MEIN KAMPF - HITLER en gros et rouge, donc si je cachais un côté il y avait toujours l'autre Revends-le après.
Tyel - 25 février 2012 à 13:38 bah non, je suis pas un feuj, le bouquin est à un pote
Sainior - 25 février 2012 à 13:40 Putain, enculé, la chance
Lezahna - 25 février 2012 à 14:05 > bah non, je suis pas un feuj, le bouquin est à un pote Dis-lui que tu l'as lu puis brûlé tellement c'était horrible (alors qu'en fait tu me l'auras donné très gratuitement).
Two-Wan - 25 février 2012 à 15:54 >
>En plus de l'autre côté il y a marque MEIN KAMPF - HITLER en gros et rouge, donc si je cachais un côté il y avait toujours l'autre > Revends-le après. 60€ que ça se vend en plus.
Carreaux - 25 février 2012 à 15:55 >
>
> >En plus de l'autre côté il y a marque MEIN KAMPF - HITLER en gros et rouge, donc si je cachais un côté il y avait toujours l'autre
>Revends-le après.
60€ que ça se vend en plus.Tu peux aussi le louer.
Ulquiorra - 25 février 2012 à 16:48 Je pense que tu peux très facilement le vendre un petit pactole si tu trouves un passionné/connaisseur.
Tyel - 26 février 2012 à 10:34 [spoiler]
[/spoiler]
pour les dépressifs, souriez à nouveau
Izops - 26 février 2012 à 13:52 Tu devais lire la Conjuration toi !
Tyel - 26 février 2012 à 13:54 des imbéciles ? Je l'ai acheté, j'ai encore quelques bouquins à lire avant de commencer
thocast de pf - 26 février 2012 à 13:55 De Catllina.
Tyel - 26 février 2012 à 23:27
le plus gros mind fuck de la science fiction que j'aie pu lire jusqu'à présent.
tout simplement excellent : lisez
Tyel - 26 février 2012 à 23:28 je me rends compte que je lis comme un porc depuis quelques semaines, au détriment du cinéma : je ne regarde plus aucun film, je suis vraiment pas inspiré dans le domaine
Carreaux - 26 février 2012 à 23:29 >
le plus gros mind fuck de la science fiction que j'aie pu lire jusqu'à présent.
tout simplement excellent : lisez
Pas lu, mais entendu parler, ça a l'air cool.
Tyel - 27 février 2012 à 00:01
mon prochain bouquin avant de commencer la conjuration
Croutix - 28 février 2012 à 01:30 Session classique cette semaine: 'Le Nom de la rose' de U. Eco 'Le bruit et la fureur' de W. Faulkner 'Cent ans de solitude' de G. Garcia Marquez Thèmes différents, styles opposés, je ne peux que vous les conseiller.
Carreaux - 28 février 2012 à 17:16 > Session classique cette semaine: 'Le Nom de la rose' de U. Eco 'Le bruit et la fureur' de W. Faulkner 'Cent ans de solitude' de G. Garcia Marquez Thèmes différents, styles opposés, je ne peux que vous les conseiller. De Garcia Marquez, t'en as de biens meilleurs. Arrêtez de ne lire que les titres les plus connus. Si vous aimez vraiment un auteur, vous creuserez bande de putes.
faer - 28 février 2012 à 17:56 Un brûlot :
sous-titré De l'incitation à l'envie et à l'ennui dans les démocraties-marchés.
STARLIGHTER - 28 février 2012 à 18:03 J'ai trop de livres commencés en même temps, de genres différents pour des gens différents. Mais là je me mets sérieusement à finir L'Herbe Rouge de Vian parce que j'aime bien et voilà.
Carreaux - 28 février 2012 à 18:12 > J'ai trop de livres commencés en même temps, de genres différents pour des gens différents. Mais là je me mets sérieusement à finir L'Herbe Rouge de Vian parce que j'aime bien et voilà. Vian <3, srsly, <3 <3 <3
faer - 28 février 2012 à 18:15 J'ai bien aimé l'Herbe Rouge, mais j'trouve que c'est un peu à part dans l'oeuvre du monsieur, très intimiste et moins réjouissant.
Razibot - 28 février 2012 à 18:17 Avez-vous des conseils quelconque pour mieux/plusse lire ? j'ai un blocage, je n'y arrive plus et pendant ce temps là je vois ma soeur qui s'en bouffe, tous les vian dernièrement, justement
Carreaux - 28 février 2012 à 18:19 L'Automne à Pékin (parce que ça parle ni d'automne et encore moins de Pékin), L'Ecume des Jours, L'arrache Coeur, ses nouvelles érotiques, ses chansons.
STARLIGHTER - 28 février 2012 à 18:20 Hum oui j'avais lu qu'il était différent des autres mais le titre m'attirait. Dieu que c'est glauque. (Le titre.) @Jimmy Letter, je suis dans le même cas que toi. :/ Je lisais énormément et maintenant j'ai beaucoup de mal à me concentrer pour lire tranquillement. Oh sinon j'ai dû lire pour le collège Le Gone Du Chaâba d'Azouz Begag, j'ai trouvé ça plutôt cool. :3
Lezahna - 28 février 2012 à 18:22 Je dois relire L'écume des Jours, d'ailleurs.
Lezahna - 28 février 2012 à 18:23 > Avez-vous des conseils quelconque pour mieux/plusse lire ? j'ai un blocage, je n'y arrive plus et pendant ce temps là je vois ma soeur qui s'en bouffe, tous les vian dernièrement, justement Tu prends un putain de bouquin, tu te cales dans ton lit, tu mets un fond de musique, & tu lis. Tu te concentres sur le fil du bouquin & au bout de trois pages environ tu décroches plus avant une bonne heure.
Carreaux - 28 février 2012 à 18:32 >
>Avez-vous des conseils quelconque pour mieux/plusse lire ? j'ai un blocage, je n'y arrive plus et pendant ce temps là je vois ma soeur qui s'en bouffe, tous les vian dernièrement, justement > Tu prends un putain de bouquin, tu te cales dans ton lit, tu mets un fond de musique, & tu lis. Tu te concentres sur le fil du bouquin & au bout de trois pages environ tu décroches plus avant une bonne heure. Ca me rappelle une image avec genre "conseil pour étudier toussa..." :
- Open the book.
- FUCKING STUDY
Izops - 28 février 2012 à 19:27 > Un brûlot :
sous-titré De l'incitation à l'envie et à l'ennui dans les démocraties-marchés.
Ce bouquin n'a aucun intérêt (comme son auteur aporique)
sous-titré : Comment prendre les idées des autres pour les rendres incompréhensible.
faer - 28 février 2012 à 19:35 En même temps c'est pas la peine de chercher un argumentaire détaillé dans un pamphlet.
Wiktooore - 28 février 2012 à 19:36 J'avance dans l'africain. C'est chaud à comprendre, mais ça va, mais je trouve que certains passages sont franchement inutiles
Izops - 28 février 2012 à 19:45 > En même temps c'est pas la peine de chercher un argumentaire détaillé dans un pamphlet.
Sinon voir les excellents critiques du système comme Christopher Lasch le faire dans un style académique mais compréhensible.
C'est de la recherche philosophique son truc, aucun intérêt moral, politique ou social.
faer - 28 février 2012 à 21:32
Tyel - 28 février 2012 à 21:37 Izops n'est pas humain, il sait trop de choses, connaît notre culture comme s'il l'avait étudiée pendant trois mille ans avant de descendre parmi nous.
Tyel - 28 février 2012 à 21:40 on toque à ma porte
Lezahna - 28 février 2012 à 22:18 mdrrrrrrrrrrr
Razibot - 29 février 2012 à 07:56 > Izops n'est pas humain, il sait trop de choses, connaît notre culture comme s'il l'avait étudiée pendant trois mille ans avant de descendre parmi nous. Devant le même effrayant constat que je fais comme toi, je me plait à imaginer une faille ridiculement bête chez lui :huhu:
Tekk - 29 février 2012 à 12:05 il ne sait pas faire ses lacets
Lezahna - 29 février 2012 à 13:14 >
>Izops n'est pas humain, il sait trop de choses, connaît notre culture comme s'il l'avait étudiée pendant trois mille ans avant de descendre parmi nous. > Devant le même effrayant constat que je fais comme toi, je me plait à imaginer une faille ridiculement bête chez lui :huhu: Ah mais Izops IRL est grand agneau tout gentil, un vrai bipien dirait-on, sa culture est ultra-personnelle, c'est cool =p
Tyel - 2 mars 2012 à 11:38 Kierkegaard ce type est un des philosophes les plus intéressants qui soit ---> Je commence la conjuration
faer - 2 mars 2012 à 12:38 Mon livre de chevet pendant un temps, et qui me suivra probablement toute ma vie.
Carreaux - 2 mars 2012 à 14:39 > Kierkegaard ce type est un des philosophes les plus intéressants qui soit ---> Je commence la conjuration Je pensais que j'allais jamais te dire ça, mais je t'aime. La première fois que je l'ai lu c'était il y a un an. J'ai pleuré tellement j'ai aimé. J'en parle depuis le début sur le forum (srsly, tu peux check). C'est même devenu une private Joke entre Thocast et moi. Je sais pas ce que tu as lu, mais perso, j'ai kiffé Maladie A la Mort.
Tyel - 2 mars 2012 à 14:56
Izops - 2 mars 2012 à 19:30 > Mon livre de chevet pendant un temps, et qui me suivra probablement toute ma vie.
Monsieur, je vous exècre, il n'y a rien de pire dans la "Geistesgeschichte" que Deleuze et Guattari, je bifferais bien leurs écrits, ce ne sont que des impostures intellectuelles.
Plus sérieusement, fais-tu de la philo ? T'es un adepte de la French Theory ou seulement snob ? %)
faer - 2 mars 2012 à 20:51 J'fais des études de philo ouais. J'sais pas ce que ça veut dire la French Theory, je suppose qu'aux yeux des gens je suis un adepte, puisque j'aime lire Deleuze ou Foucault. Et si j'suis snob, c'est à l'extrême parce que je suis plus proche du rien que du quelque chose. J'suis banal au possible, je crois. ps : merci pour le terme allemand, ça pourrait me servir.
Skarm - 3 mars 2012 à 00:58 > J'sais pas ce que ça veut dire la French Theory. Bien vu, effectivement ce terme n'a aucune raison d'être, sinon comme généralisation arrangeante du point de vue anglo-saxon ou de pourfendeurs institués type Sokal/Bricmont. Au mieux ça ne peut que désigner l'ambience particulière autour de la production des spéculations post-modernes universitaires (certes assez polémique), il n'existe pas de cohérence sur le plan de la pensée ou même de la qualité des travaux. Comment pourrait-on enfermer la prodigalité doctrinaire récente dans un seul sac ? Structuralisme, déconstructivisme, courants phénomènologiques, sémiotiques, non-philosophie, analytique ne partagent pas grand chose mis à part le style abscon et l'abstraction. Après Izops je crois comprendre ta réticence envers ce que tu rassembles sous ce mot. Je ne sais pas ce que tu en as exactement lu, mais essaye de ne pas en rester aux relents idéologiques nauséeux, syntaxe qui semble agencée pour ne pas se faire comprendre, ou aux ligatures mathématiques boîteuses, que tu as pu croiser dans l'Anti-oedipe et autres. D'ailleurs cet ouvrage est je pense mal choisi pour représenter un stéréotype "french theory" : double inclusion historique (pensée 68, anti-psychanalyse) et problématique qui font qu'il a mal vieilli. Peut-être qu'avec ça on pourrait se permettre de jeter Guatarri, mais je ferai tout pour réhabiliter Deleuze (du moins solo). La pensée post-moderne a trop de disparités, entre une bonne masse d'imposteurs de la sociologie "d'Etat", de l'idéalisme bobo post-sartrien, des marxistes normaliens ambigus (Latour, Kristeva, Althusser) ; et des penseurs de grande prestance, que ce soit des critiques efficaces du système : Baudrillard, Foucault dans "surveiller et punir" ou des mastodontes métaphysiques qui renouent avec la meilleure rigueur "scolastique" : Badiou dans le cycle de "L'être et l'évènement", ou le Deleuze de "ifférence et répétition" qui sont déléctables conceptuellement. Je dis ça, mais si c'est précisèment le champ d'investigation de ces derniers qui ne t'intéresse pas... La pensée qu'ils déroulent est effectivement très noumènale, opaque aux implications avec le monde/le social que peut-être tu recherches pricnipalement, dans ce cas tu as raison de t'en éloigner mais ne blâme pas totalement un penseur ou les productions en général : toujours pr-trier au cas par cas
Tyel - 3 mars 2012 à 01:06
une bribe de ma pensée since 1967
lisez
btw j'ai dépassé la moitie de la conjuration mon cher yacine
faer - 3 mars 2012 à 09:51 >
une bribe de ma pensée since 1967
lisez
btw j'ai dépassé la moitie de la conjuration mon cher yacine
Je devrais le lire dans quelques semaines dans le cadre d'une critique de la notion de progrès.
Sinon, à moi, l'Anti-Oedipe paraît très actuel. Mais bon j'sais pas, mon expérience sociale doit vraiment différer de la vôtre. En plus je trouve que Guattari a permis à Deleuze de sauter le pas sur pas mal de points, qui étaient déjà en germe dans Présentation de Sacher Masoch. Après j'peux comprendre que philosophiquement parlant (ou du moins, académiquement parlant), ça ne soit pas très utilisable.
Izops - 3 mars 2012 à 19:51 Ahah bien entendu, je n'ai fait preuve d'aucune rigueur intellectuelle sur le coup, je voulais simplement provoquer fear, car son efflorescence m'intriguait. Pour les lectures hormis l'anti-oedipe il y a la logique du sens mais les 100premieres pages. Je lirais son abécédaire dans un futur proche. Mes griefs sur le fond et non la forme, sont à l'encontre de l'éloge de l'inconscient que nos compères mettent au cœur de l'analyse institutionnelle, le "tout désirant" "machines désirantes" dire en 68 que le prolétaire réalise ses désires en produisant marque pour moi les premières dérives de la gauche politique. Cela dit je créerais un topic pour commencer un nouveau débat beaucoup plus large que Deleuze/Guattari d'où ma courte réponse.
faer - 3 mars 2012 à 21:58 J'ai hâte de lire ça (sans ironie aucune). Pour tout avouer, j'ai aussi posté l'anti-oedipe pour provoquer un peu, voir quelles réactions ça allait provoquer. Mais j'aime sincèrement. Par contre l'Abécédaire ça se regarde, c'est un entretien filmé.
Skarm - 3 mars 2012 à 22:05 Je plussoie Debord, un bon élément déclencheur pour passer de l'inertie subversive à la compréhension du monde moderne, qui est le premier stade d'un développement personnel. Je vous conseillerai même les écrits et historiques de la mouvance situationniste en général, le plus constructif groupuscule politique au moins en France depuis 50 ans. Quoiqu'il reste sur une simple critique capitalo-centré, ce qui est suffisant mais moins intéressant quand on a déjà compris le "spectacle". Après vous pouvez essayer de passer au niveau supérieur et attaquer sur du Julius Evola "Révolte contre le monde moderne" voire René Guénon, ce que je tenterai prochainement si y a de la place dans ma liste "à lire".
Sinon à mon chevet en littérature en ce moment - comme j'apprécie beaucoup le mouvement décadent et les marginaux XIXe oubliés des rééditions de poche que seuls les bibliophiles connaissent - je vous présente Francis Poictevin, suranné aristocrate habitué des disettes symbolistes un temps qui n'aurait que peu à envier à l'élégance et l'esthétisme d'un Huysmans et d'Aurevilly, qu'il a d'ailleurs suivi dans leur embrassement mystique du culte catholique.
J'ai eu la chance de tomber sur un exemplaire maroquin et vélin Japon de "Paysages" édité en 1898 par Uzanne chez les bouquinistes, et je crois que les versions poches restent dures à se procurer, de même aucune trace en bibliothèque, et pourtant PERLE :
"La vie est un rêve stupide. L'Art parfois nous guide trop haut; la Misère humaine nous réexpédie trop bas derechef, nous oscillons entre la douleur et l'ennui; à la fin nous devenons fous, idiots, ou crucifiés; entre-temps -parfois nous avons les mots pour tout dire, puis nous sombrons dans l'aphasie, le bleu des lointains introuvés."
Quand on y pense, Schwob, mort morphinomane et fou, Huysmans, mort en putréfaction et paranoïaque; Maupassant qui s'est tranché la gorge, fou; Jean Lorrain, septicémie et hémorragie annale due à l'éther & autres pratiques; et lui, mort fou aphasique après cinq interminables années de néant. Ne serait-ce que de la "Littérature", tout ceci ? Cherchaient-ils autre chose ?
--> "Nous avons mal commencé, nous avons mal continué, nous avons mal fini : nous n'avons été que de la poussière dans le sablier de verre de l'ordre de ce monde - nous sommes passés - et nous demeurons cependant : étrange est le vent, qui est sans être, et baigne toutes choses"
Je vous laisse méditer : http://livrenblog.blogspot.com/2011/01/francis-poictevin-par-gustave-kahn.html
Izops - 4 mars 2012 à 18:33 ça m’intéresse ton Poictevin, je ne connais pas. Pour les situationistes bien que je recommande aussi ce bouquin (enfin recensement d'articles, éditos)pour la pluralité des sujets abordés.
Mais ça reste du Trotski en plus paillette et en moins politique.
(Plaisir de te voir plus souvent sur le forum Skarm)
Mecoptera - 4 mars 2012 à 21:48 Pourquoi conseiller de lire Poictevin ? À la même époque, lisez plutôt Gourmont ou les maigres poudres que Francis a fait s'embraser. Ses écrits ne découlent pas d'un flot crème et de miel, on sent les mécaniques rouillées à travers chaque phrase que suinte sa fausse vision des choses (fausse car trop révisée, pas aveugle et impulsive). Ce pauvre fou retravaillait l'usage de ses phrases pour en briser la nature, il partait d'un bon sentiment, celui de nous en faire ressentir d'autres, mais vaporisait toute la spontanéité des émotions par le peaufinage inlassable de son style (peaufiner c'est bien, mais l'abus rend l’œuvre un peu (beaucoup !) kitsch. Vous pourrez excuser l'amer souvenir que j'ai de ses bouquins en pointant la difficulté à la compréhension qu'impose l'imagerie de son style (c'est un type qui aurait préféré nous montrer ce qu'on lisait plutôt que de l'écrire, un tout petit peu comme Schwob, Huysmans, Maupassant et Lorrain que Skarm a précédemment cité, ce qui pourrait au passage satisfaire ses interrogations auxquelles je réponds de cette façon : ils sont morts par dépit, résignés de n'avoir une vie qu'ils ne pouvaient plus avoir). On croirait lire un type qui a tout le talent d'un grand maître, mais qui n'a pas l'expérience du vécu; vous reconnaîtrez que ses personnages sont son propre reflet, chacune de ses études sont caduques puisque influencées par une idée seule dont il doute de la véracité, c'est trop hasardeux pour sortir grandit de sa lecture. Pourquoi il peut être intéressant de le lire ? Pour comprendre la littérature dont il est l'un des pères : si son style est trop pétri, ses études incomplètes ont été considérées comme un challenge, une case manquante de la pensée irréaliste qui a conduit tout un flot de génies et de loques à poursuivre cette œuvre dans la volonté d'y mettre un terme. Lire Poictevin, c'est comprendre un cinquième de l'évolution de la littérature après le 19e siècle, ce qui représente pas mal; ce mec est plus une ouverture sur la culture générale que l'océan psychologique. A cela, il faut ajouter que c'est quelqu'un qui a fini par délaisser son œuvre avant de sombrer dans la folie, je vous laisse tirer vos propres conclusions. tl;dr : Poictevin décrit dans trop de rudesse ce qu'il ne connaît pas, mais nous offre un magnifique tableau de la pitié : imaginez un bourgeois typé du 19e siècle, qui sort d'une école de lettres et essaye sans une once d'humilité de se hisser au niveau des plus grands, il grille des étapes et publie dans un champ lexical en crécelle, un texte profond et honnête mais qui fait mal aux oreilles.
Mecoptera - 4 mars 2012 à 22:14 Quant à la french theory, c'est de la merde continentale, l'espoir d'un regain de notoriété de la littérature française éteinte dans le monde depuis la fin des années 60; c'est la quintessence du stéréotype français qui déguise un mélange blafard de la littérature underground actuelle sous la couverture de son ancienne élite; le lettré nationaliste pro-patriotique se lancera les yeux fermés dans la french theory pour le souvenir d'honneur audacieux du passé qu'il n'a fait que lire. ... Du coup c'est quelque chose qui à travers le souvenir d'une belle image de l'ancienne littérature gagne et manipule la pensée, les choix et le goût d'une partie des américains arrivistes et confiants d'une culture qu'ils n'ont pas -n'y voyez pas un pléonasme- (dont a toujours émané une jalousie à cet égard de notre France); je ne jette pas le bébé dans l'eau du bain, il faut reconnaître que des types comme Foucault, Derrida (même si personne ne l'aime, il faut respecter sa pensée) ou Debord (http://fr.wikipedia.org/wiki/Guy_Debord - le seul mec qui a su faire de moi un révolutionnaire schizophrène l'espace de sa lecture) ont énormément contribué à l'évolution du terrain (en revanche épargnez-vous Baudrillard, c'est une complaisance arrangée, un art soudoyé par la plèbe, aucune valeur morale). Après l'Anti-Oedipe est un bouquin sympathique à lire mais clairement pas à prendre au sérieux; Deleuze n'est pas un type foncièrement mauvais (bien meilleur que Guattari) mais c'est de l'overrated philosophy, du post-structuralisme fade tourné à sa sauce, il raconte plus une histoire qu'un enseignement; je ne me suis pas senti changé par sa lecture. PS : Pour Derrida, vous en direz ce que vous en direz, mais ça nous aura tous fait marrer je pense :
Skarm - 6 mars 2012 à 01:51 Ahah il semble que Pokémon Trash achève sa mutation en jardin d'Epicure du web, quelle probabilité de tomber sur un lecteur de Poictevin ? J'essaierai de faire un tour sur le "Livre des masques" de Gourmont, à défaut d'attaquer son grand oeuvre, ça me paraît un bon florilège de toute cette littérature. J'ai la même impression que toi, il affiche un style parfois poussif qui ne peut que témoigner du harassement causé par la recherche forcenée de la bonne image ou tournure, confinant parfois à la prise de tête ; mais contrairement à toi ça ne me gêne pas outre mesure, je ne prends pas ça comme le signe d'un désagréable pédantisme lettré mal assumé, plutôt comme un gage d'humanité. Michaux ne disait-il pas que "aucun mot ne nous est donné" ? Je dirais même que les falsificateurs sont les spontanéistes. Certes tout artiste a intérêt - dans le maintien de sa réputation d'inaccessible individualité - à ce que le public se représente la création comme inspiration, mais entre nous c'est un consensus nocif pour la destination littéraire en général : chacun sait bien que l'écrivain accouche avec douleur, et non par salves fougueuses ; et ne serions-nous pas dégoûtés face à des pages si honnêtes, que leur auteur impute néanmoins à ce mythe incréé ? L'idéal qu'on a pleinement perçu se voit refuser sa vérité et se défile. La beauté de l'imagerie a finalement a quelque chose de compassionnel, on l'admire en sachant cette mascarade futile, et d'autant plus qu'on la sait (tragique nietzschéen). Le culte de l'immédiateté dans la sensation n'est pas encore assez noble. On ne s'abandonne pas comme ça à une couche superficielle de l'instant présent, ce qui compte c'est le monument que l'on en érige, peu importe la fidélité au substrat, avec le non-chalant plaisir de considérer la première pierre frelatée. Tu parles d'un "principe" conducteur, de connaissance du sujet d'écriture, de vécu, lorsque tout amène à mettre en doute ces fondations ; ce qui devint le choix conscient des fin-de-siècle, retourner à ce qui donne sens au livre en lui-même : faire supporter quelque chose de trop puissant aperçu dans la vie, et par là le porter au niveau de la sublime distraction essentialisée dans la posture de la lecture. Il y a en fait un parallèle avec ton avis sur Deleuze "le conteur d'histoires", nous excuserons notre jeunesse de chercher avant tout dans les livres une édification par récupérations/interprétations de maximes, visant notre constitution en propre. On peut trouver un reste de candeur à poser comme critère d'évaluation la progression que nous avons accomplie avec l'oeuvre, tout comme à persister dans une définition de la philosophie comme "investigation ayant pour but de penser la vie". Du reste ce même bonhomme a justement professé la philosophie comme "art de créer des concepts", ce qui explique la divergence des paradigmes. On aspire à inculquer nul savoir existentiel ou absolu, juste à dénicher des parcelles de représentations où déchaîner nos capacités créatives, à esthétiser à fond le réel avec nos constructions ; ce qui ne perd pas de vue la consolation face à une vacuité généralisée des choses. Sinon je te suis quant à la French Theory, sauf que ton avis ne concerne que la définition que le client outre-atlantique idéalise souvent, et ça m'étonnerait que ses acteurs (si on veut bien en trouver) écrivent dans le but escompté, l'honnêteté intellectuelle n'est pas encore à ce point baffouée. Il y a plutôt une terrible complaisance de l'esprit dans l'irrigation de la sécheresse conceptuelle. Et puis pour Baudrillard, ahah fait attention de ne pas tomber dans le supra-élitisme, on parle déjà de lectorats assez réduits pour ne pas les dire plèbe. Mais t'as l'air vachement cool mec t'as mérité ton Derrida-meme
butterfly - 6 mars 2012 à 02:19 Je suis en train de lire Le Club des Incorrigibles Optimistes et c'est bien. Et le Cercle littéraire des amateurs d'épluchure de patates c'était super aussi. J'aime beaucoup en ce moment les récits sur fond historique, je me comprends si personne comprend.
Tekk - 6 mars 2012 à 13:15 > Et le Cercle littéraire des amateurs d'épluchure de patates c'était super aussi. c'est le bouquin qu'on étudie en anglais spé.... je le HAIS JE LE HAIS JE LE HAIS putain de livre de fille JAI LSEUM :skin:
Mecoptera - 7 mars 2012 à 21:11
Après avoir rapidement scruté le parcours des deux éminences du débat ci-dessus, j'ai moi-même envie de provoquer Izops en imaginant combien il méprise cet homme.
Carreaux - 7 mars 2012 à 22:51 C'est normal que je ne trouve NUL PART dans tout Bruxelles "u zen et de l'entretien d'une motocyclette" de Pirsing??
Lezahna - 7 mars 2012 à 23:46 > C'est normal que je ne trouve NUL PART dans tout Bruxelles "u zen et de l'entretien d'une motocyclette" de Pirsing?? D'où l'existence d'Internet.
Carreaux - 7 mars 2012 à 23:52 >
>C'est normal que je ne trouve NUL PART dans tout Bruxelles "u zen et de l'entretien d'une motocyclette" de Pirsing?? > D'où l'existence d'Internet. takru que j'achettais des trucs sur internet olol t 1 ouf
Lezahna - 7 mars 2012 à 23:56 >
>
> >C'est normal que je ne trouve NUL PART dans tout Bruxelles "u zen et de l'entretien d'une motocyclette" de Pirsing??
>D'où l'existence d'Internet. > takru que j'achettais des trucs sur internet olol t 1 ouf Internet est ma meilleure librairie.
Wiktooore - 13 mars 2012 à 18:39 Critique de l'africain : http://www.senscritique.com/livre/l-africain/1881278318796567/critique/vico69/
Tekk - 13 mars 2012 à 19:09 j'attends ta critique des fleurs bleues mec
Wiktooore - 13 mars 2012 à 19:11 Quand je l'aurai fini
Lezahna - 13 mars 2012 à 20:13 mdrrrrrrrr t'es affiché dans la critique négative en page principale du bouquin, la chonce !
Dorchadas - 13 mars 2012 à 22:43 Je remarque qu'un mec dit apprécier Dostoyevsky, j'aimais bien aussi mais c'est devenu "la litté ru pour la plèbe" que l'acculture ambitieuse s'arrache avec fatuité, c'est maintenant avec beaucoup d'ironie que je me rappelle de "notes from underground". Lisez Goncharov, Turgenev, Saltykov, Leskov, Chekhov, Pushkin et à la limite les autres mecs bien classiques genre Tolstoy, Gogol. Grossman, Solzhenitsyn, Bulgakov, Pasternak, Petrov, Bunin, Zamyatin, Bely, Olesha, Platonov, Sokolov, Nabokov, Babel, Aleshkovsky, Shalamov, Krzhizhanovsky, Kharms, Strugatsky, Sologub ... Lermontov ? ........ à part a hero of our time euh ..? je vois pas.
Carreaux - 13 mars 2012 à 22:50 > Je remarque qu'un mec dit apprécier Dostoyevsky, j'aimais bien aussi mais c'est devenu "la litté ru pour la plèbe" que l'acculture ambitieuse s'arrache avec fatuité, c'est maintenant avec beaucoup d'ironie que je me rappelle de "notes from underground". Lisez Goncharov, Turgenev, Saltykov, Leskov, Chekhov, Pushkin et à la limite les autres mecs bien classiques genre Tolstoy, Gogol. Grossman, Solzhenitsyn, Bulgakov, Pasternak, Petrov, Bunin, Zamyatin, Bely, Olesha, Platonov, Sokolov, Nabokov, Babel, Aleshkovsky, Shalamov, Krzhizhanovsky, Kharms, Strugatsky, Sologub ... Lermontov ? ........ à part a hero of our time euh ..? je vois pas. T'as parlé de Babel, mothefucker :'( Mon auteur russe préféré, grand génie. <3
Dorchadas - 13 mars 2012 à 22:56 >
>Je remarque qu'un mec dit apprécier Dostoyevsky, j'aimais bien aussi mais c'est devenu "la litté ru pour la plèbe" que l'acculture ambitieuse s'arrache avec fatuité, c'est maintenant avec beaucoup d'ironie que je me rappelle de "notes from underground". Lisez Goncharov, Turgenev, Saltykov, Leskov, Chekhov, Pushkin et à la limite les autres mecs bien classiques genre Tolstoy, Gogol. Grossman, Solzhenitsyn, Bulgakov, Pasternak, Petrov, Bunin, Zamyatin, Bely, Olesha, Platonov, Sokolov, Nabokov, Babel, Aleshkovsky, Shalamov, Krzhizhanovsky, Kharms, Strugatsky, Sologub ... Lermontov ? ........ à part a hero of our time euh ..? je vois pas. > T'as parlé de Babel, mothefucker :'( Mon auteur russe préféré, grand génie. <3
Carreaux - 13 mars 2012 à 22:58 >
>
> >Je remarque qu'un mec dit apprécier Dostoyevsky, j'aimais bien aussi mais c'est devenu "la litté ru pour la plèbe" que l'acculture ambitieuse s'arrache avec fatuité, c'est maintenant avec beaucoup d'ironie que je me rappelle de "notes from underground". Lisez Goncharov, Turgenev, Saltykov, Leskov, Chekhov, Pushkin et à la limite les autres mecs bien classiques genre Tolstoy, Gogol. Grossman, Solzhenitsyn, Bulgakov, Pasternak, Petrov, Bunin, Zamyatin, Bely, Olesha, Platonov, Sokolov, Nabokov, Babel, Aleshkovsky, Shalamov, Krzhizhanovsky, Kharms, Strugatsky, Sologub ... Lermontov ? ........ à part a hero of our time euh ..? je vois pas.
>T'as parlé de Babel, mothefucker :'( Mon auteur russe préféré, grand génie. <3 > Oui je sais. J'ai dis que t'en avais parlé. Larmes de joie toussa
Dorchadas - 13 mars 2012 à 23:01 My bad, j'ai lu "pas parlé"
Lezahna - 13 mars 2012 à 23:41 Oui, Lermontov, mort jeune, mais anticipant déjà l'avenir très prometteur de la littérature russe. Le titre de son bouquin donne un avant-goût visionnaire, par ailleurs. Dosto' pour la plèbe ? Euh, à part Le Double, je connais peu de personnes ayant osé s'aventurer dans ses longues tirades maîtrisées, ou du moins pas plus que ça, ce mec est juste un monument à lire passionnément, sinon il vaut mieux passer son chemin. Je viens de recommencer La Mort d'Ivan Illitch de Tolstoï, justement, c'est marrant. Gogol m'a salement barbé dans son style, mais si j'avais plutôt apprécié à l'époque. Tourgueniev j'avais bien aimé Clara Millitch & L'infortunée, pour le reste, l'auteur ne m'a guère intéressé. Tchekhov j'avais étudié quelques unes de ses pièces & 'farces' l'an dernier, la prof en était une fanatique désabusée, je songe à m'y pencher davantage, les quelques éléments que j'ai pu lire concernant la vie du bonhomme m'attirent. Pouchkine, à fond. J'avais vu une représentation d'Eugène Onéguine, grand dieu.. Un avis sur La Fille du Capitaine d'ailleurs ? Bounine m'intéresse aussi : un avis sur les nouvelles des Allées Sombres ? Nabokov j'avais commencé à lire Machenka, mais malgré l'intérêt que l'oeuvre suscitait dans mon esprit, j'avais mis ma lecture en suspens & je n'ai jamais repris, faut que je songe à m'y remettre, parce que c'était vraiment pas mauvais. Pour le reste, je ne connais que de nom pour certains, des extraits parcellaires pour d'autres, & rien du tout pour d'autres encore. Si t'as moyen de dresser une liste rapportant les meilleurs bouquins par auteur (qu'importent les genres littéraires, entendons-le), je suis preneur.
Carreaux - 13 mars 2012 à 23:46 Isaac Babel a surtout écrit des nouvelles, y a pas de bouquin précis. "Contes d'Odessa" comme recueil à la limite, c'est celui que j'ai chez moi. Mais en croate, donc je sais pas si il est édité en français.
Dorchadas - 14 mars 2012 à 00:46 >Gogol : Les âmes mortes, journal d'un fou >Goncharov : Oblomov >Turgenev : A hunter's sketches, pères et fils >Saltykov : Histoire d'une ville, la famille Golovlyov >Tolstoy : La mort d'Ivan Ilitch, les Cosaques, le diable, Alexis le pot, Maître et serviteur >Leskov : Lady McBeth of Mtsensk >Chekhov : Plays (mais en fait tu peux lire quasiment toute son œuvre, je crois que tu apprécieras vraiment) >Pouchkine : Tous les récits de feu Ivan Pétrovitch Bielkine >Grossman : Vie et destin >Solzenithsyn : Un jour dans la vie d'Ivan Denisovich >Bulgakov : Le maître et marguerite, le cœur d'un chien >Pasternak : Docteur Zhivago >Petrov : Les 12 chaises >Bunin : Lis tout ce qu'on a sur lui, c'est assez éparses mais pas trop concret >Zamiatine : Seul, la chambre des enfants >Bely : Petersbourg >Olesha : Envie >Platonov : Fondation Pit (lis tout en fait) >Nabokov : Invitation au supplice >Babel : Commence par où tu veux de la même manière que Bunin >Aleshkovsky : Le kangourou >Shalamov : Les contes de Kolyma >Krzhizhanovsky : Pareil que Bunin et Babel >Harms : Aujourd'hui je n'ai rien écrit >Strugatsky : Contes de Troika Avec ça tu devrais savoir te lancer dans chacun d'entre eux, même si j'ai souvent eu la flemme de citer plus d'une ou deux œuvres -j'ai vraiment sélectionné les meilleures. Je suis désolée si tu as du mal à retrouver certains titres, je n'ai pas toujours grandie en France et je suis pas certaine de chaque titre, je crois néanmoins qu'ils sont majoritairement bons.
Lezahna - 14 mars 2012 à 01:08 => Marque-pages. Merci. & ne te soucie pas d'en mettre trop, je demandais globalement une oeuvre par auteur ; je lis suffisamment lentement pour en avoir pour des mois avec ta liste. Voire des années. & à propos des titres, je pense pouvoir m'en sortir pour retrouver l'équivalence française. & sinon, du côté Dosto', quelles sont tes préférences ? J'ai adoré Les Pauvres Gens, Le Mari Jaloux, L'éternel Mari, L'Idiot, & j'ai relativement apprécié Les Frères Karamazov, L'Adolescent ; pour le reste, je n'ai que survolé quelques passages recommandés ou feuilleté par moments d'égarement. Ah & pour les intéressés, le fameux discours sur Pouchkine de Dosto peu avant son décès ; magistral : http://bibliotheque-russe-et-slave.com/Livres/Dostoievski%20-%20Discours%20sur%20Pouschkine.htm
Dorchadas - 14 mars 2012 à 01:17 Mes préférés chez Fédor sont sans doute Crimes et châtiment, l'Idiot, Karamazov, mémoires écrits dans un souterrain et Les Démons.
Lezahna - 14 mars 2012 à 01:57 Les Démons²
faer - 14 mars 2012 à 10:59 J'viens de commencer Oblomov de Gontcharov, et je trouve la composition vraiment excellente pour le moment. Je ris beaucoup.
Dorchadas - 14 mars 2012 à 17:46 Oui tu vas prendre ta race mec, c'est super bon.
Lezahna - 14 mars 2012 à 18:54 Si vous avez des comptes sur Senscritique.com, n'hésitez pas à nous le faire savoir.
Tekk - 14 mars 2012 à 19:04 jt'ai ajouté thomas jvais sûrement écrire une critique de Bored to Death, et d'autres de mes oeuvres favorites dans peu de temps
Chris_TCK - 14 mars 2012 à 19:14 > Si vous avez des comptes sur Senscritique.com, n'hésitez pas à nous le faire savoir. J'viens de m'inscrire et jt'ai add.
Wiktooore - 14 mars 2012 à 19:16 >
>Si vous avez des comptes sur Senscritique.com, n'hésitez pas à nous le faire savoir. > J'viens de m'inscrire et jt'ai add. Envoie ton compte, j't'add
Lezahna - 14 mars 2012 à 19:38 Thanks.
Chris_TCK - 14 mars 2012 à 20:04 >
>
> >Si vous avez des comptes sur Senscritique.com, n'hésitez pas à nous le faire savoir.
>J'viens de m'inscrire et jt'ai add. > Envoie ton compte, j't'add http://www.senscritique.com/roxasium/
Carreaux - 16 mars 2012 à 14:43 > Mes préférés chez Fédor sont sans doute Crimes et châtiment, l'Idiot, Karamazov, mémoires écrits dans un souterrain et Les Démons. LE JOUEUR, bitch.
Carreaux - 16 mars 2012 à 14:44 Sinon, je viens de commencer Plutarques. :teci:
Lezahna - 16 mars 2012 à 15:18 >
>Mes préférés chez Fédor sont sans doute Crimes et châtiment, l'Idiot, Karamazov, mémoires écrits dans un souterrain et Les Démons. > LE JOUEUR, bitch. Bof, au même titre que Le Double, c'est une oeuvre assez mineure du Dosto'. http://www.senscritique.com/livre/les-gommes/2761286113613463/critique/k_mas/
Carreaux - 16 mars 2012 à 15:40 Flemme de lire, mais perso c'est mon préféré à côté de Crimes et Châtiments. Maybe parce que le Casino dans la littérature me fascine et aussi parce que c'est le premier Dosto que j'ai lu.
Dorchadas - 16 mars 2012 à 20:25 Le Double c'est le premier que j'ai lu de Fédor vers 13 ans, il était souple, pas trop long pour mon esprit belliqueux d'adolescente blasée mais ne m'a pas vraiment marquée, tout ce que je retiens du bouquin c'est son accessibilité qui m'a encouragée à me lancer dans quelque chose d'assez beau (à savoir le reste de sa bibliothèque).
Pendragon - 18 mars 2012 à 14:30 Faire un top 10 serait difficile, néanmoins j'peux donner deux-trois bouquins qui m'ont marqué pour vous donner une idée : -Tous les Lovecraft. Une œuvre magistrale, y'a pas à dire. Du coup ça fait un peu plus que deux-trois bouquins. Tampix, continuons : -"Le K" de Buzzati. J'ai toujours apprécié les nouvelles. A lire : "Le veston ensorcelé", "Pauvre petit Garçon" et "Le chien vide". -"Le procès" et "Le château" de Kafka. On est dans du classique là. Après bien évidemment on a LOTR, HP et compagnie, sans oublier Twilight, ce chef d’œuvre. :winner:
Mecoptera - 18 mars 2012 à 14:38 Harry Potter c'est une aventure de Mary Sue pour les enfants, je comprends que ça plaise aux gamins mais passé 11 ans ... ???
Pendragon - 18 mars 2012 à 14:41 > Harry Potter c'est une aventure de Mary Sue pour les enfants, je comprends que ça plaise aux gamins mais passé 11 ans ... ??? Et pokémon alors? :ahah: Y'a plein de sujets abordés dans HP qu'un gamin de 11 ans aurait du mal à comprendre hein. Faut pas s'arrêter au film, faut aussi lire entre les lignes...
Wiktooore - 18 mars 2012 à 14:43 Tiens, tu me fais penser qu'il faut que je lise K, j'en ai lu que des bonnes critiques. Sinon, j'avance toujours dans les fleurs bleues, c'est particulier, mais j'aime bien
Pendragon - 18 mars 2012 à 14:45 > Tiens, tu me fais penser qu'il faut que je lise K, j'en ai lu que des bonnes critiques. Sinon, j'avance toujours dans les fleurs bleues, c'est particulier, mais j'aime bien J'ai préféré Le K au désert des Tartares par exemple. Sûrement grâce au format qu'impose la nouvelle. Il y a des perles en tout cas, j'ai aussi en tête "Le défunt par erreur"
Fildrong - 18 mars 2012 à 14:47 Qui ici aime twilight?
Pendragon - 18 mars 2012 à 14:51 > Qui ici aime twilight? TEAM EDWARD ! <3 <3
Aura Azure - 18 mars 2012 à 14:53 > Qui ici aime twilight? Banhammer ready.
Wiktooore - 18 mars 2012 à 14:53 je les ai tous lu malheuresement
Pendragon - 18 mars 2012 à 14:55 > Qui ici aime twilight? Autrement dit : "Y'a-t-il sur le forum des jeunes pucelles de 13 ans que je pourrais facilement attirer dans ma camionnette?"
Mecoptera - 18 mars 2012 à 14:56 C'est la partie stratégique de Pokémon qui séduit les plus vieux (et aussi l'impact nostalgique des premières versions qui ont forgé notre enfance), c'est pas comparable. J.K. n'est pas le genre d'auteur qui fait passer des idées ou influe son lectorat à travers l'étude de ses textes (à part "l'amitié c'est bien rien n'est plus fort que l'amour". Le paradigme du mal dans harry potter est le plus stéréotypé de tous les temps, un génie promis à grandir comme une arme au service de la justice bascule dans l'ombre et ne rêve plus que de dominer toute vie. Non, harry potter ça n'a rien de profond, je suis désolé mais c'est seulement une ébauche manichéenne pour les enfants.
Lezahna - 18 mars 2012 à 14:56 Moi. J'adore ça.
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:00 > C'est la partie stratégique de Pokémon qui séduit les plus vieux (et aussi l'impact nostalgique des premières versions qui ont forgé notre enfance), c'est pas comparable. J.K. n'est pas le genre d'auteur qui fait passer des idées ou influe son lectorat à travers l'étude de ses textes (à part "l'amitié c'est bien rien n'est plus fort que l'amour". Le paradigme du mal dans harry potter est le plus stéréotypé de tous les temps, un génie promis à grandir comme une arme au service de la justice bascule dans l'ombre et ne rêve plus que de dominer toute vie. Non, harry potter ça n'a rien de profond, je suis désolé mais c'est seulement une ébauche manichéenne pour les enfants. olololz, alors je te propose de prendre des cours de lecture :ahah: Harry Potter, surtout dans les derniers bouquins, est REMPLI d'idées diverses et qui sont, selon moi, un peu trop profondes pour un gamin de 11 ans.
Lezahna - 18 mars 2012 à 15:02 Non, c'est une merde sans nom que cette saga absurde ayant pompé les 9/10 de ses idées sur Tolkien (& pourtant, je ne suis pas fan de LOTR, mais je reconnais le fait que HP est seulement un LOTR-like pour prépubères).
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:06 > Non, c'est une merde sans nom que cette saga absurde ayant pompé les 9/10 de ses idées sur Tolkien (& pourtant, je ne suis pas fan de LOTR, mais je reconnais le fait que HP est seulement un LOTR-like pour prépubères). Boârf, c'est vrai que y'a pas mal de truc "pompés" mais faut voir la vérité en face hein, tout est pompé sur tout de nos jours. Rowling a écrit un bouquin, c'est la femme la plus riche d’Angleterre et qu'elle ait pompé sur Tolkien ne changera pas grand chose au final, puisqu'HP est une oeuvre reconnue.
Izops - 18 mars 2012 à 15:09 Et le reste sur le cycle de Terremer alors mon cher k-mas!
Mecoptera - 18 mars 2012 à 15:09 Rowling parle d'idées qui ne sont pas les siennes, elle se gausse sur la notoriété que lui a rendu l'accessibilité de la saga pour faire baver sa plume d'un plagiat masqué; où sont ses idées ? Celles qu'on ne retrouve pas dans des classiques antérieurs ? Raconte-moi un peu comme tu es sorti grandi de sa lecture ? Comme sur l'instant t elle a su draper ton esprit de ses convictions ? Sinon c'est normal que jk ait repris des idées chez Tolkien, niveau influence il est le Homère des temps modernes dans un univers plus fantaisiste et celui qui ne s'adapte pas est vite descendu et discrédité par la critique.
Chris_TCK - 18 mars 2012 à 15:13 >
>Tiens, tu me fais penser qu'il faut que je lise K, j'en ai lu que des bonnes critiques. Sinon, j'avance toujours dans les fleurs bleues, c'est particulier, mais j'aime bien > J'ai préféré Le K au désert des Tartares par exemple. Sûrement grâce au format qu'impose la nouvelle. Il y a des perles en tout cas, j'ai aussi en tête "Le défunt par erreur" Ah oui, le K, je l'ai lu au collège, une des premières nouvelles que j'ai lue et beaucoup aimé. Sinon, j'ai lu tous les Harry Potter et je vous chie dans la glotte.
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:15 > Rowling parle d'idées qui ne sont pas les siennes, elle se gausse sur la notoriété que lui a rendu l'accessibilité de la saga pour faire baver sa plume d'un plagiat masqué; où sont ses idées ? Celles qu'on ne retrouve pas dans des classiques antérieurs ? Raconte-moi un peu comme tu es sorti grandi de sa lecture ? Comme sur l'instant t elle a su draper ton esprit de ses convictions ? Sinon c'est normal que jk ait repris des idées chez Tolkien, niveau influence il est le Homère des temps modernes dans un univers plus fantaisiste et celui qui ne s'adapte pas est vite descendu et discrédité par la critique. Mec, c'que tu dis n'a aucun sens. Bien évidemment qu'elle ne sera pas la première à aborder certains thèmes, mais dans ce cas Tolkien n'a rien inventé non plus, on peut toujours trouver quelqu'un qui a dit telle ou telle chose bien avant... T'es juste un Tolkien fan trop buttmad pour reconnaître que y'a des gens qui ont des goûts différents que toi, c'tout
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:16
Sinon, j'ai lu tous les Harry Potter et je vous chie dans la glotte.J'aurais dû dire ça dès le départ. :win: J'ai lu HP et LOTR, j'ai aimé les deux, et je vous chie dans la glotte.
Mecoptera - 18 mars 2012 à 15:22 C'est pas parce que t'es incapable de comprendre que ça n'a aucun sens, JK ne fait que régurgiter ce dont on l'a bourrée; et puis qu'est-ce que c'est que cette apologie du plagiat que tu nous fait là ? "Tiens je vais vendre mon dessin aux enchères, je l'ai décalqué mais je m'en fous, c'était avec mon crayon !" C'est comme si tu allais parler de call of duty sur /v/. Anyway je ne suis pas du tout un fan de Tolkien, j'apprécie pas son style mais force est de reconnaître son influence.
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:27 > et puis qu'est-ce que c'est que cette apologie du plagiat que tu nous fait là ? "Tiens je vais vendre mon dessin aux enchères, je l'ai décalqué mais je m'en fous, c'était avec mon crayon !" N'importe quoi. Et sinon, tu sais compter jusqu'à potatoe? C'toi qui comprends rien. Si tu crois qu'on vit dans un monde tout rose ou personne ne copie et où toutes les oeuvres sont originales alors tu devrais sortir de chez toi. Admettons que HP soit plagié, et alors? Osef nan? Ca fait rager que les soi-disant puristes dans ton genre. Moi perso j'en ai rien à foutre, de toute façon les deux univers me plaisent. Led Zeppelin a bien plagié ses plus gros hit sur à peu près tout le monde, et pourtant on leur fout la paix. Alors stop me briser les couilles.
Mecoptera - 18 mars 2012 à 15:34 Je crois que tu as perdu le fil du débat, je n'essayais pas de t'expliquer que tu avais des goûts de merde (enfin si, mais c'était implicite), je t'expliquais en quoi Harry Potter n'était pas un bon bouquin, tout comme Led Zepplin n'est pas un bon groupe. Et tu ne penses qu'on leur fout la paix car tu n'as parlé qu'avec des gens qui leur foutaient la paix; mais après tout mon je m'en fiche un peu j'ai un avis concis et étudié sur la question, lis d'autres choses et tu te rendras compte de ce que tu défends.
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:37 > Je crois que tu as perdu le fil du débat, je n'essayais pas de t'expliquer que tu avais des goûts de merde (enfin si, mais c'était implicite), je t'expliquais en quoi Harry Potter n'était pas un bon bouquin, tout comme Led Zepplin n'est pas un bon groupe. Et tu ne penses qu'on leur fout la paix car tu n'as parlé qu'avec des gens qui leur foutaient la paix; mais après tout mon je m'en fiche un peu j'ai un avis concis et étudié sur la question, lis d'autres choses et tu te rendras compte de ce que tu défends. Comme je te l'ai dit, j'en ai absolument rien à faire en fait. Tu auras toujours des avis qui divergent du tiens, faut t'y faire. Je défends le fait que j'aime Harry Potter, toi tu défends le fait que tu n'aimes pas. DURR
LouisLeRoux - 18 mars 2012 à 15:41 t'es une victime pendragon
Pendragon - 18 mars 2012 à 15:42 > t'es une victime pendragon :'(
Mecoptera - 18 mars 2012 à 15:55 My job here is done.
Pendragon - 18 mars 2012 à 16:00 > My job here is done.
:winner:
MLP > Twilight > Harry Potter > All >LOTR
Ulquiorra - 18 mars 2012 à 16:01 T'as oublié MLP au début de ton troll. Euh, post, pardon. :]
Pendragon - 18 mars 2012 à 16:02 > T'as oublié MLP au début de ton troll. Euh, post, pardon. :] Oups pardon, j'édite de ce pas. + Une commu qui n'aime pas MLP? pour de vrai? de vrai de vrai? :D
Fildrong - 18 mars 2012 à 20:02
Votre culture littéraire et tous vos auteurs phares ne pourront jamais rivaliser avec Caroline.
Kotaro - 19 mars 2012 à 17:19 Voir un topic sur la culture littéraire. Voir une discussion sur Harry Potter. wat ?
Carreaux - 19 mars 2012 à 17:48 J'ai commencé Sous le Soleil de Satan. C'est chiant.
Pendragon - 19 mars 2012 à 19:33 > J'ai commencé Sous le Soleil de Satan. C'est chiant. Je confirme.
Croutix - 19 mars 2012 à 21:23 Game of Throne, après avoir vu la saison 1 au tour des bouquins.
Fildrong - 20 mars 2012 à 10:40 C'est a cause du fait qu'il y'a 4 tomes de game of thrones dans le top 10 des livres sur senscritique.com que j'ai du mal avec ce site. La saga est sympa, mais faut pas exagérer quand même. Jprefere la saga de l'assassin royal perso, mais ca c'est une affaire de gouts perso
Izops - 20 mars 2012 à 19:09 En quoi le fait qu'une centaine de personnes glorifient un livre doit interférer avec ton plaisir propre ? Je ne comprendrais jamais les gens comme toi, à toujours penser aux autres quand ils se plongent dans un objet culturel. Concernant le trône de fer, j'ai dévoré les quatre tomes en français (le tome trois a été une succession de moments euphorisants, tristes et de machiavélisme raffiné.) La géopolitique et l'historicité jouent un rôle déterminant dans ce bouquin, des décisions politiques minimes influent des années plus tard sans paraitre incohérent, la pluralité de perso charismatique proposent des issus impossible à prévoir, l'histoire se lit assez vite, les chapitres sont bien découpés, je recommande !
LouisLeRoux - 20 mars 2012 à 19:17 2 semaines putain 2 semaines
Ulquiorra - 20 mars 2012 à 19:25 > C'est a cause du fait qu'il y'a 4 tomes de game of thrones dans le top 10 des livres sur senscritique.com que j'ai du mal avec ce site. La saga est sympa, mais faut pas exagérer quand même. Sûrement les mêmes que ceux qui mettent Skyrim dans le top 20 jeu vidéo. :<
Fildrong - 20 mars 2012 à 20:11 Mais osef de ca, j'ai jamais dit que j'avais besoin des avis des autres pour aimer un truc (la preuve : je traine pas du tout sur la section culture, ca m'intéresse peu), je dis juste que le fait qu'un site "lol je suis culturé a fond je lis des oeuvres de ouf" mette 4 bouquins d'heroïc fantasy dans son top 10 démontre que c'est pas forcément bien fréquenté. Et de pote à pote : TG
LouisLeRoux - 20 mars 2012 à 20:31 Pourquoi, tu sous-entends que l'héroïc fantasy c'est de la merde ?
Fildrong - 20 mars 2012 à 20:39 Non, je suis même un grand fan du genre, de Game of Thrones a l'assassin royal en passant par les classiques etc etc. Par contre, voir que les 10 meilleurs bouquins selon les utilisateurs d'un site qui se veut "cultivé et stylé et blablabla jme la pete sur senscritique.com" contiennent 4 bouquins d'une même série (que ce soit heroic fantasy ou pas hein), je trouve ça limite. Game Of thrones est une super série de bouquins, je 'ai vraiment dévorée et adorée, mais non, je ne pense pas qu'elle mérite d'être dans le top 10 des bouquins, alors 4 d'entre eux, encore moins.
Wiktooore - 22 mars 2012 à 18:42 Voila, j'ai fini les fleurs bleues de Queneau, je fais une critique sur senscritique ce soir si j'ai le temps. Je vais probablement essayer exercices de style du même auteur
Lezahna - 22 mars 2012 à 19:30 http://www.senscritique.com/livre/l-amant/475124051422699/critique/k_mas/
Wiktooore - 22 mars 2012 à 19:33 Comme bouquins bien russes, vous me conseillez quoi sinon? (pas de tolstoï svp, un bouquin normal, pas une montagne)
Quartz - 22 mars 2012 à 19:45 Récemment j'ai lu le Joueur de Dostoïevski, j'ai bien aimé. Faut que je lise d'autres bouquins de lui dont Crimes et Châtiments qu'on m'a prêté.
thocast de pf - 22 mars 2012 à 19:49 lire c'ets pour mescons
Lezahna - 22 mars 2012 à 19:50 > Comme bouquins bien russes, vous me conseillez quoi sinon? (pas de tolstoï svp, un bouquin normal, pas une montagne) Bah Tolstoï n'est pas monstre, tu lis la Vie d'Ivan Illitch en un après-midi tu sais ?
Lezahna - 22 mars 2012 à 19:51 > Récemment j'ai lu le Joueur de Dostoïevski, j'ai bien aimé. Faut que je lise d'autres bouquins de lui dont Crimes et Châtiments qu'on m'a prêté. Intéresse-toi à l'Idiot c'est plus lucratif.
Izops - 22 mars 2012 à 19:58
Un jeune lycéen moscovite basculant dans l'enfer de la drogue, une longue description de sa dépendance psychologique et physique dans l'atmosphère tumultueuse des révolutions bolchéviques, la Russie est en guerre au début de bouquin.
T'es partagé entre le fait que ce soit un gros connard dans la vie et ses moments de lucidité poignants.
Facile à lire en plus !
Tekk - 22 mars 2012 à 20:19 lol je lis ton post au moment où Moravagine et le narrateur sont en Russie pendant la révolution de 1904
Fildrong - 22 mars 2012 à 21:44 > Comme bouquins bien russes, vous me conseillez quoi sinon? (pas de tolstoï svp, un bouquin normal, pas une montagne) une journée d'ivan denissovitch. Rapide, brutal, historique, dur, beau, authentique, vécu.
Lezahna - 23 mars 2012 à 14:52 > http://www.senscritique.com/livre/l-amant/475124051422699/critique/k_mas/ Sea Oleena en track de fond pour cette vidéo magnifique de l'Indochine & pays alentours ; vidéo qui illustre parfaitement L'Amant de Duras : http://vimeo.com/29656303
Wiktooore - 23 mars 2012 à 20:00 j'lirai tout ça après. Je suis en train de lire No et Moi là
Lezahna - 23 mars 2012 à 23:22 > j'lirai tout ça après. Je suis en train de lire No et Moi là Très bon livre, mate le film après, tout aussi bon.
Tekk - 23 mars 2012 à 23:23 Bernard Campan est excellent dans le film, même si je l'aime que très rarement dans des rôles sérieux.
Lezahna - 23 mars 2012 à 23:27 > Bernard Campan est excellent dans le film, même si je l'aime que très rarement dans des rôles sérieux. Tous les acteurs sont bons, surtout la petite qui a un avenir prometteur.
Carreaux - 24 mars 2012 à 12:19 J'ai lu le livre, jamais eu la volonté de voir le film.
Lezahna - 24 mars 2012 à 12:27 > J'ai lu le livre, jamais eu la volonté de voir le film. Fais-le, Zabou Breitman est ce que le cinéma français possède de mieux ces temps-ci.
Lezahna - 24 mars 2012 à 15:10 http://www.senscritique.com/livre/en-attendant-godot/879124049267972/critique/k_mas/
Wiktooore - 24 mars 2012 à 19:25 j'ai fini No et moi, et j'ai fait des recherches dans ma bibliothèque en alliant vos conseils et mes connaissances : j'en ai tiré 3 : "J'irai cracher sur vos tombes" (Vian) "Les nuits blanches, le sous sol" (Dostoïevski) et "Zazie dans le métro" (Queneau). @Tekk : les exercices de style, je les lirai après (a)
Carreaux - 24 mars 2012 à 20:01 > j'ai fini No et moi, et j'ai fait des recherches dans ma bibliothèque en alliant vos conseils et mes connaissances : j'en ai tiré 3 : "J'irai cracher sur vos tombes" (Vian) "Les nuits blanches, le sous sol" (Dostoïevski) et "Zazie dans le métro" (Queneau). @Tekk : les exercices de style, je les lirai après (a) Excellents choix
Lew - 25 mars 2012 à 17:54 je lis L'usage du monde de Nicolas Bouvier en ce moment et je le conseille à tout le monde, c'est très intéressant ce renouveau du récit de voyage qui ne montre pas un récit pittoresque lambda assimilable à un carnet de voyage mais plutôt une véritable expérience introspective par sa confrontation avec l'"autre" au sens général et donc un voyage intérieur on en apprend beaucoup sur soi
Izops - 25 mars 2012 à 18:50 Intéressant ton bouquin Lew, je me le procure Mardi. Je suis dans mon cycle analyse du cinéma français, après avoir lu la biographie de Ventura, Gabin, Audiard, Simon et Renoir, je m'attaque à Bernard Blier. C'est intéressant de voir l'évolution de la culture populaire par des acteurs d'avant et d'après guerre, les célèbres batailles entre le milieu populaire et les cahiers du cinéma de Truffaut, Rohmer et Godard (Ventura et Gabin n'adresseront jamais la parole à ces réalisateurs, Audiard écrira des diatribes célèbres en réponse) Ce qui est totalement idiot, voir ce que Godard a réussi à faire avec Belmondo et les italiens avec Delon, Ventura et Blier. François Truffaut, a écrit : "Les dialogues de Michel Audiard dépassent en vulgarité ce qu'on peut écrire de plus bas dans le genre». Ce à quoi l'accusé répondra, au reflux de La Nouvelle Vague : *"Submergés par leur propre clapotis, les nouveaux petits maîtres ont déjà de l'eau jusqu'au menton …"
- Des anecdotes de tournage, des considérations sur le métier d'acteur et une description de la franche camaraderie des années 60,70, comment le cinéma populaire est mort au profit de comédies potaches et d'un cinéma bourgeois nombriliste.
Lew - 25 mars 2012 à 19:18 excellent, je me doutais même pas qu'il y avait des accrochages entre ces deux sinon j'ai lu aujourd'hui la pièce Pelléas et Mélisande de Maeterlinck dont je connaissais l'opéra de Debussy et le moins qu'on puisse dire c'est que le théâtre symboliste arrive vraiment à créer une tension assez folle en plus de t'inviter à une identification bienvenue aux personnages en gros, la recherche absolu du minimalisme et le recours à la poésie symboliste cherche à montrer au spectateur, par exemple, le sujet face au sentiment amoureux, et pas tel personnage, donc le spectateur va forcément être amené à s'identifier et à voir comment lui-même est donc tu as droit à un théâtre beaucoup plus ambitieux qu'un vaudeville avec peu d'intérêt
Tekk - 28 mars 2012 à 20:49 le Premier Homme de Camus est, pour un manuscrit inachevé, un beau livre ce style tout en austérité et en émotion retenue :-[
Izops - 28 mars 2012 à 20:56 Lew j'ai pécho le poisson-scorpion du même auteur à la place, je n'ai pas trouvé l'autre bouquin. Le mec à du style et sait rendre agréable les descriptions de lieu, le ton piquant et hautain frôlant l'infatuation par moment, me le rend sympathique. J'ai vu aussi qu'il a fait des chroniques sur le Japon, ça faut le coup ? Du coup si t'as des auteurs dans le genre, récit de voyage, contemplation, mais avec du mordant, file moi des noms !
Chris_TCK - 28 mars 2012 à 20:59 J'ai commencé l'étranger, assez simple à lire mais plutôt pas mal, ça m'a motivé !
Lezahna - 28 mars 2012 à 21:12 http://www.alalettre.com/auteurs-classiques.php Liste des auteurs classiques français, avec des redirections intéressantes. J'ai pris, pour me farcir un peu de littérature française.
Lezahna - 28 mars 2012 à 21:16 http://www.senscritique.com/livre/l-insoutenable-l%C3%A9g%C3%A8ret%C3%A9-de-l-%C3%AAtre/6581244478270366 Des avis ?
thocast de pf - 30 mars 2012 à 21:32 J'en avais marre de plus rien lire à cause de mon TFE, j'ai tracé dans une librairie avec Carreaux et j'ai pris tout ce qui me tombait sous la main pour m'y remettre en douceur; J'ai Le joueur de Dostoievski, La solitude des nombres premiers de Paolo Giordano, Lettre au père de Kafka, Lolita de Nabokov, Le journal du séducteur de Kierkegaard, Nouvelles sous ecstasy/ 99 francs / Au secours pardon de Beigbeder, Moi, Christiane F, 13 ans, droguée, prostituée, J'irai cracher sur vos tombes de Vian, Mainstream de osef, Anmal Farm de Orwell pour mon cours d'anglais et Nadja d'André Breton. C'est très, très, très orienté par Carreaux, TOUS ces livres sont monstrueusement en rapport avec sa vie, mais j'aime bien cette idée de lire les livres qui ont fondé une personne pour mieux la cerner, et faut bien commencer quelque part. 87 euro dans ma face sinon.
thocast de pf - 30 mars 2012 à 21:39 Et omg, la Solitude des nombres premiers c'est tellement moi que c'est flippant, les mêmes réflexions, les mêmes tares sociales, les mêmes expériences, les amis du héros ont EXACTEMENT le même nom que trois des miens et les mêmes rapports avec lui, quelqu'un m'a volé ma vie.
Pendragon - 30 mars 2012 à 21:40 > Et omg, la Solitude des nombres premiers c'est tellement moi que c'est flippant, les mêmes réflexions, les mêmes tares sociales, les mêmes expériences, les amis du héros ont EXACTEMENT le même nom que trois des miens et les mêmes rapports avec lui, quelqu'un m'a volé ma vie. On dirait Carrey dans le nombre 23 haha
M2K - 30 mars 2012 à 21:55
Moi, Christiane F, 13 ans, droguée, prostituéeCe livre + l'enfer des tournantes = les deux seuls livres qu'ont lu la plupart des adolescentes arrivées à 15 ans
Izops - 30 mars 2012 à 22:20 Idem pour le reste des bouquins J'ai terminé le poisson-scorpion du coup je passe à Oblomov, ça semble être un homme qui dort en plus touffu, j'enchainerai surement avec Alamut de Bartol sur Hassan Ibn Saba, Le vieux de la montagne qui sans armées et sans terres réussi à détruire les Seldkoujides en l'an 1000 (Turc sunnite) Review pour Alamut par la suite.
thocast de pf - 30 mars 2012 à 22:26 Bah écoutez, j'ai jamais dit que c'était pas mainstream hein, je préfère me construire des bonnes bases générales avant d'attaquer l'underground.
M2K - 30 mars 2012 à 22:27 mainstream aint bullshit man, j'suis plus un mec mainstream qu'underground pourtant j'lis pas de la merde
thocast de pf - 30 mars 2012 à 22:28 Dans ce cas je préfère m'en faire une idée moi même, ça me dérange pas d'expérimenter des mauvais livres tant que je peux me forger ma propre opinion.
faer - 30 mars 2012 à 22:30 On va pas s'empêcher de lire Dostoievski ou Kafka parce que c'est devenu populaire quand même. Sinon j'ai entamé Oblomov aussi, et c'est assez impressionnant. Je crois que ça retranscrit exactement ce dont parlait Nietzsche quand il évoquait le fatum à la russe.
Lezahna - 30 mars 2012 à 22:45 Beigbeder, j'ai vu une interview de lui sur Arte l'autre fois, le personnage est bien drôle, tout de même.
M2K - 30 mars 2012 à 22:47 J'ai aimé 99F et "l'amour dure trois ans" de lui.
Pendragon - 30 mars 2012 à 22:48 > J'ai aimé 99F et "l'amour dure trois ans" de lui. L'amour dure trois ans est tellement bon. L'égoïste romantique aussi
Skarm - 30 mars 2012 à 23:54 Les russes ont toujours eu cette sensibilité gaillarde, cette marge de recul impressionnante de lucidité face aux froides ratiocinations de l'Occident. L'héritage d'une assise pieuse qui les aura préservés du moins pour un temps. Le personnage d'Oblomov ne m'a pourtant semblé satisfaire ni à l'individualisme (qu'il ne fait que caricaturer indirectement) ni à la moralité slave. Sa posture est entièrement dans la demi-mesure : empêtré dans une fainéantise crasse menant à l'inappétence pour la contemplation, les idées et au tout-relativisme, il garde néanmoins des velléités d'agir de l'homme accompli ; somme toute il n'est rien, qu'un oxymorique plébéien de l'idéal puisqu'il tente de le réaliser. On voit bien que ça ne le pousse pas dans l'absolu d'un divertissement qui se sait lui-même, un retour dans le bain du monde et c'est la sensiblerie. J'en garde néanmoins une bonne impression pour la réflexion sur la procrastination et le travail. Je viens de finir ce bouquin sinon, Soljenitsyne est là pour débroussailler votre ignorance scolaire sur la Révolution russe. Ou comment certaines lignées askhénazes réunies en potentats d'Europe de l'Est mirent sur pied le projet de domination que l'on subit aujourd'hui, prononça la scission symbolique vers la démocratie américaine naissante et la Russie des Romanov afin d'initier un long processus d'infiltration. Résultat des monstres de la finance au rouleau compresseur bolchevique on trouve un intérêt commun, et on ne s'étonne pas si Wall Street finance octobre 1917, faisant du communisme des premiers temps un monopole de l'intelligentsia juive. S'offrent également une toute autre lecture de la période des pogroms, de l'avènement du stalinisme en rétablissement de la puissance russe, et des soi-disant falsifiés procès de Moscou. Bizarrement là où l'auteur fut acclamé dans les cénacles occidentaux pour sa dénonciation du goulag, ici black-out total, anathème toussa. Révisionnisme subversif recommandé pour comprendre le monde.
Lezahna - 31 mars 2012 à 09:56 Je prends. & pour le personnage de la littérature russe, on va dire que Pouchkine a commencé & fini ce travail d'identité slave, car depuis, que ce soit Dostoïevki ou Tolstoï, on a toujours retrouvé des traces d'occident, des influences majeures, dans leur manière d'écrire.
Izops - 31 mars 2012 à 15:03 Je n'ai pas lu Soljenitsyne je me méfie des acclamés du système, on sait comment cela marche un dissident ne sera jamais promu sauf s'il combat notre ennemi(l'URSS à l'époque), d'ailleurs une astuce, si vous voulez connaitre le gagnant du meilleur film étranger par césar ou oscar, regardez contre quel pays nous sommes en guerre.
Lezahna - 31 mars 2012 à 15:35 Pourquoi avoir édité ? J'ai lu ton pavé c'était très intéressant.
Izops - 31 mars 2012 à 15:40 Trop polémique comme sujet.
LouisLeRoux - 31 mars 2012 à 16:13 on est pas sur pokebip izops
Ulquiorra - 31 mars 2012 à 19:37
d'ailleurs une astuce, si vous voulez connaitre le gagnant du meilleur film étranger par césar ou oscar, regardez contre quel pays nous sommes en guerre.So true. Dans le même genre, faut pas s'étonner que The Artist aie gagné tant de prix aux USAs. :/
Lezahna - 3 avril 2012 à 20:47 http://www.senscritique.com/livre/la-lecon/387124058079914/critique/k_mas/ Je me suis senti inspiré.
Lezahna - 7 avril 2012 à 00:19
Ca m'a foutu une nostalgie profonde.
Ryuzaki - 8 avril 2012 à 20:03 (J'imagine ce sujet sur Pokebip...) Perso, les livres qui m'ont le plus marquée pour le moment : -L'élégance du Hérisson, tant le livre que le film; -Sherlock Holmes-Une étude en Rouge; -Sherlock Holmes-Le chien des Baskerville; -Agatha Christie-Le crime de L'orient Express; -Cyrano de Bergerac, passke oui franchement, ils ont fait une adaptation exellente sur une oeuvre exellente. Après bon, j'ai le temps pour m'en trouver d'autres, surtout qu'avec le collège où on nous bombarde de Zola, Mérimée, et caetera, j'ai pas le temps d'en lire d'autres.
LouisLeRoux - 8 avril 2012 à 20:04 pk tu lames pokébip, t'es qui grosse pute
thocast de pf - 8 avril 2012 à 20:05 Bannie de Pokébip pour son implacable violence verbale.
M2K - 8 avril 2012 à 20:08 Ryuzaki, t'aimes le policier ? Dis-moi ce que tu as lu de cool dernièrement
Lezahna - 8 avril 2012 à 20:17 Sherlock Holmes n'est pas un auteur.
M2K - 8 avril 2012 à 20:18 > Sherlock Holmes n'est pas un auteur. DRMEMRO,KFS,NDOKJGFNJSDKNGKLQDF,G FILS DE PUTE *MDRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Lezahna - 8 avril 2012 à 20:19 Bah quoi ?
Ryuzaki - 8 avril 2012 à 20:53 Merci, je sais que c'est pas un auteur, apelle moi Con, ça va plus vite x) Juste que si on dit "Conan Doyle-Une étude en rouge", ca va pas éveiller tous les esprits.
Ryuzaki - 8 avril 2012 à 20:57 > pk tu lames pokébip, t'es qui grosse pute J'aime ta façon de t'exprimer, t'as vraiment l'air trop sympa. Et si je "lame" Pokébip, j'ai mes raisons, t'inquiète.
Tekk - 8 avril 2012 à 21:00 on s'en fout des esprits que ça éveille ou pas, le spiritisme c'est de la merde
RainbowTouch - 8 avril 2012 à 21:02 > Bannie de Pokébip pour son implacable violence verbale.
Lezahna - 8 avril 2012 à 21:02 > Merci, je sais que c'est pas un auteur, apelle moi Con, ça va plus vite x) Juste que si on dit "Conan Doyle-Une étude en rouge", ca va pas éveiller tous les esprits. Tu nous prends pour des abrutis en fait.
M2K - 8 avril 2012 à 21:04 Laissez la merde
faer - 8 avril 2012 à 22:43 Sans ponctuation il est ambigu ton post M2K.
M2K - 8 avril 2012 à 23:13 C'est pas qu'il est ambigu, c'est juste un double entendre.
Lastar - 9 avril 2012 à 19:14 > Trop polémique comme sujet. . . . Déception.
Lezahna - 14 avril 2012 à 21:16 J'aurai fini les trois nouvelles de mort de Tolstoï ce soir, ma critique viendra ensuite. Après faudra que j'aille à Emmaüs choper un max' de bouquins =p
Lezahna - 15 avril 2012 à 00:13 > J'aurai fini les trois nouvelles de mort de Tolstoï ce soir, ma critique viendra ensuite. Après faudra que j'aille à Emmaüs choper un max' de bouquins =p http://www.senscritique.com/livre/la-mort-d-ivan-illitch/4261240259000/critique/k_mas/ & je vais relire Les Mots de Sartre, ce connard a tendance à me réintéresser.
Chris_TCK - 15 avril 2012 à 01:20 Je vais me remettre à la lecture, j'me suis un peu forcé parce-que ça doit faire 6 mois que j'ai pas touché un livre et que ça me manque un peu. Si vous avez quelques livres simples à lire (jvais m'y remettre en douceur parce-que sinon, démotivation complète) ce serait bien cool
Lezahna - 15 avril 2012 à 01:23 Tout dépend de ce qui te plaît.
Izops - 15 avril 2012 à 01:37 Les naufragés du Batavia de Simons Leys, 80 pages, facile à lire, histoire vrai. Un bateau échoue avec à son bord un mutin psychopathe et serial killer sur les bords, ça raconte comment une poche de résistance a réussi à survivre. Parfait pour se remettre dans un rythme de lecture.
Lezahna - 15 avril 2012 à 11:23 Sinon Michel achète des recueils de nouvelles, genre de Poe, ou ce genre de conneries : c'est court, ça te fout dans une ambiance & t'initie peu à peu à te mettre aux romans courts, puis aux romans moyens, & enfin aux grosses oeuvres qui demandent plusieurs semaines de lecture.
Pendragon - 15 avril 2012 à 13:25 > Sinon Michel achète des recueils de nouvelles, genre de Poe, ou ce genre de conneries : c'est court, ça te fout dans une ambiance & t'initie peu à peu à te mettre aux romans courts, puis aux romans moyens, & enfin aux grosses oeuvres qui demandent plusieurs semaines de lecture. Recueil de nouvelles, je recommande "Le K" de Buzzati. Vraiment excellent, avec des petites perles comme "le veston ensorcelé" ou "Le chien vide".
faer - 15 avril 2012 à 13:31 J'ai vu, une fois, à la fac, un programme qui associait Buzzati à Houellebecq. Je n'ai pas trouvé cela très encourageant.
Chris_TCK - 15 avril 2012 à 19:56 Merci pour vos conseils, je vais les appliquer. J'ai déjà lu le K sinon.
Tekk - 25 avril 2012 à 12:28 je viens (enfin) de finir Moravagine, de Cendrars sûrement une de mes lectures les plus originales, je le recommande
Carreaux - 26 avril 2012 à 17:52 Dumas, c'est un peu Eugène Sue en plus intéressant, enfait.
Senoses - 27 avril 2012 à 00:02 http://www.amazon.fr/Structure-Interpretation-Computer-Programs-Abelson/dp/0262510871/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1335477275&sr=8-1 Now belong to me Je m'étais toujours dit qu'il était trop cher pour moi. Puis, je me suis dit qu'il était sans doute trop intéressant pour être trop cher.
Wiktooore - 2 mai 2012 à 13:55 Je suis en train de lire Antigone de Jean Anhouil
Tekk - 2 mai 2012 à 14:22 boucle-la vite, cette pièce a pas grand chose d'intéressant à mon avis si ce n'est le choeur qui donne un bon cours de 3ème sur ce qu'est la tragédie ou les gardes qui sont passablement marrants
Lezahna - 3 mai 2012 à 18:18 J'ai passé un demi-mois avec ma dulcinée & j'en profité pour rafler les bouquins dans les petites boutiques, FNAC, & même à Emmaüs. Voici la liste de mes achats :
- Orwell, La Ferme des Animaux.
- Céline, Voyage au bout de la nuit (depuis le temps que je désirais le posséder..).
- Kundera, L'Insoutenable Légèreté de l'Être.
- Tourguéniev, Pères & Fils.
- Doubrovsky, Un Amour de Soi.
- Hemingway, Le Vieil Homme & la Mer.
- La Bruyère, Les Caractères.
- Dostoïevski, Les Carnets du Sous-Sol.
- Queneau, Exercices de Style.
Wiktooore - 4 mai 2012 à 18:16 J'ai fini hier Antigone. J'ai pas trop aimé, ça se passe trop vite et le contexte est à mon gout pas assez expliqué. Et sinon j'ai toujours pas lu mon queneau et mon vian je m'y met
Linck21 - 5 mai 2012 à 11:45 Mon livre actuel est David Copperfield, de Dickens, petit coup de coeur sur cet auteur
Lezahna - 5 mai 2012 à 11:51 C'est très bon, en effet. Lis De Grandes Espérances & Temps Difficiles, deux de ses meilleures oeuvres.
Linck21 - 5 mai 2012 à 11:54 ça marche :s
Carreaux - 5 mai 2012 à 13:28 > J'ai passé un demi-mois avec ma dulcinée & j'en profité pour rafler les bouquins dans les petites boutiques, FNAC, & même à Emmaüs. Voici la liste de mes achats :
- Orwell, La Ferme des Animaux.
- Céline, Voyage au bout de la nuit (depuis le temps que je désirais le posséder..).
- Kundera, L'Insoutenable Légèreté de l'Être.
- Tourguéniev, Pères & Fils.
- Doubrovsky, Un Amour de Soi.
- Hemingway, Le Vieil Homme & la Mer.
- La Bruyère, Les Caractères.
- Dostoïevski, Les Carnets du Sous-Sol.
- Queneau, Exercices de Style.
Lezahna - 5 mai 2012 à 14:19 c bi1
faer - 5 mai 2012 à 21:22 Il en manque un Carreaux.
Lezahna - 5 mai 2012 à 22:02 > Il en manque un Carreaux. Je n'ai pas voulu lui dire, vu le peu d'intérêt de son post. J'aurais préféré des avis de sa part, mais connaissant un tantinet la fille en question, je peine à croire qu'elle soit capable d'en émettre.
Carreaux - 6 mai 2012 à 12:54 > Il en manque un Carreaux. J'ai mal compté alors. Mais j'ai lu Voyage Au Bout De La Nuit, La Ferme Des Animaux, Le Vieil Homme Et La Mer, et Exercices De Style.
faer - 6 mai 2012 à 14:21 >
>Il en manque un Carreaux. > Je n'ai pas voulu lui dire, vu le peu d'intérêt de son post. J'aurais préféré des avis de sa part, mais connaissant un tantinet la fille en question, je peine à croire qu'elle soit capable d'en émettre. Ben le post auquel elle a répondu ne devait pas susciter beaucoup d'intérêt non plus, je pense. :cheval
Lezahna - 6 mai 2012 à 14:23 >
>
> >Il en manque un Carreaux.
>Je n'ai pas voulu lui dire, vu le peu d'intérêt de son post. J'aurais préféré des avis de sa part, mais connaissant un tantinet la fille en question, je peine à croire qu'elle soit capable d'en émettre. > Ben le post auquel elle a répondu ne devait pas susciter beaucoup d'intérêt non plus, je pense. :cheval Au moins celui de m'éviter d'avoir à me rappeler les derniers bouquins achetés lorsque je me mettrai à les lire.
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 16:50 Salut demain bac blanc (mais mdr en seconde dafuq) de français. J'y vais en touriste. Y'a des chances que ce soit sur le réalisme/naturalisme. Quelqu'un a des trucs cool à citer / des anecdotes ?
Tekk - 15 mai 2012 à 17:47 je sais pas ce qu'on va te demander, mais en général y'a toujours moyen de placer le fait que les descriptions caractérisent souvent le personnage (l'éducation sentimentale de flaubert) tu peux aussi dire que le réalisme cherche à "faire concurrence à l'Etat civil", c'est-à-dire que les réalistes cherchent à créer un monde aussi réel que le notre, que le lecteur puisse lire le bouquin comme une description fidèle de sa ville (à l'époque)
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 17:50 Woah merci, ça troue vraiment le cul, ça. Je verrais si je prends commentaire ou dissert. C'est quoi tes (vous aussi bande de pd) préférences ?
Chris_TCK - 15 mai 2012 à 17:59 En français, j'ai toujours préféré le récit libre :x Il faut savoir "illustrer" ce que tu met en scène et avoir un minimum d'imagination et de cohérence dans ce que tu dis. Après, si tu prends aucun des deux, je peux pas trop t'aider.
Tekk - 15 mai 2012 à 18:00 j'ai toujours pris dissert, si t'as des exemples c'est vraiment facile après le commentaire si t'es doué c'est le meilleur choix quand t'y vas sans réviser j'ai toujours préféré le coté bricolage de la dissert et l'invention est une dissert cachée
Lezahna - 15 mai 2012 à 18:13 Je prenais l'invention si ça m'inspirait & que j'étais sûr d'avoir une note folle, sinon la dissertation, vu que le commentaire est souvent assez restreint.
Althen - 15 mai 2012 à 18:16 Je n'ai jamais aimé faire de commentaires, jamais été doué là dedans non plus. J'adorais les inventions mais j'ai pas pu en faire souvent, et j'aimais bien les disserts. Je les prenais presque tout le temps. Que ce soit en français ou en philo d'ailleurs.
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 18:22 > après le commentaire si t'es doué c'est le meilleur choix quand t'y vas sans réviser j'ai toujours préféré le coté bricolage de la dissert moi pas, je n'en ai fait que peu, donc ça viendra peut-être, mais pour l'instant j'ai l'impression justement trop bricoler. L'invention, j'ai toujours des sujets de merde, et pas le temps d'aller jusqu'au bout de ce que je voudrais entreprendre. Enfin, là, 3 heures, ça ira large. M'enfin on verra le sujet. Quant au commentaire, ça va. Je choisira en fonction des sujets.
Tekk - 15 mai 2012 à 19:11 bonne chance en tout cas, rends moi fier :castor:
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 20:56 Wai je pense citer Zola "le roman expérimental est une conséquence de l'évolution scientifique du siècle" dans son Roman Expérimental. Ça et peut-être Champfleury si besoin. Je n'ai plus qu'à espérer que ce soit là-dessus (il y a vraiment de fortes chances). Ça devrait aller.
A-Ry - 15 mai 2012 à 21:01 Bah pour le réalisme, tu peux carrément citer Germinal où Zola a fait un long séjour à Wallers (Près de chez moi) et a visité de nombreuses mines pour se rendre compte de la dureté de ces lieux de vies.
RainbowTouch - 15 mai 2012 à 21:16 J'espère vraiment que ce sera là-dessus. LOL
RainbowTouch - 16 mai 2012 à 12:23 ce fut de la branlette
Pokemake - 16 mai 2012 à 12:25 GG. Perso au bac, j'avais pris sujet d'invention, on devait faire une reprise du style littéraire de flaubert, j'ai eu 17. En fait, la technique, c'est d'utiliser les mots les plus chaloupés possible, dans ce genre d'exercice ( reprise de style ), vu que de toute facon t'en sais le plus souvent autant sur le style de l'auteur que le prof lui-même, tu peux faire n'importe quoi, du temps que ca fait assez "littéraire des lumières" t'auras forcement une bonne note.
Tekk - 16 mai 2012 à 13:36 > ce fut de la branlette raconte ^littéraire des lumières >flaubert :ahah:
RainbowTouch - 16 mai 2012 à 13:46 je te raconte ce soir je vais niquer là en gros je suis tombé sur un corpus de trois textes : Balzac, Zola et Maupassant et j'ai dû disserter sur le bonheur
thocast de pf - 16 mai 2012 à 16:10 Le bonheur c'est cool.
Yuan - 25 mai 2012 à 09:27 J'ai bien aimé J'irai cracher sur vos tombes, j'ai lu pas mal de critiques et beaucoup ont craché sur le livre, c'est pas le meilleur Vian, mais j'ai jamais rien lu d'aussi gore et sexuel à la fois
Tekk - 27 mai 2012 à 07:05 http://www.senscritique.com/livre/memoires-de-guerre/539123599720283/critique/tekk/ ma critique des mémoires de guerre de de gaulle je suis plutôt content de celle-là (bon j'ai un style très scolaire parcontre ça m'insupporte)
Lezahna - 27 mai 2012 à 12:03 > http://www.senscritique.com/livre/memoires-de-guerre/539123599720283/critique/tekk/ ma critique des mémoires de guerre de de gaulle je suis plutôt content de celle-là (bon j'ai un style très scolaire parcontre ça m'insupporte) Ca se travaille le style : plus je relis mes anciennes critiques, plus j'ai l'impression d'avoir évolué sur plusieurs années, alors cela ne fait que quelques mois..
Tekk - 27 mai 2012 à 15:10 ouais c'est en partie pour ça que j'écris des critiques :p
Lezahna - 30 mai 2012 à 00:28 http://www.senscritique.com/livre/la-ferme-des-animaux/473123627282310/critique/k_mas/
Razibot - 30 mai 2012 à 10:26
Lezahna - 30 mai 2012 à 12:40 Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :'
Tekk - 30 mai 2012 à 12:43 je le relirai dans 1 an ou 2 c'est... incroyable
Carreaux - 30 mai 2012 à 17:40 > Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :' J'avais lu VABDLN il y a deux ans, j'avais adoré même si j'avais eu du mal au début. Ca m'avait changé des trucs que je lisais d'habitude. Pas tellement dans le style, mais il se passait quelque chose, disons. J'ai lu Mort A Crédit il y a deux ou trois mois, j'ai trouvé ça radicalement différent, c'est ouf.
Gros Belial - 30 mai 2012 à 17:44 Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de la Rochelle? Il paraît que c'est cool et viril.
Izops - 30 mai 2012 à 20:16 > Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de la Rochelle? Il paraît que c'est cool et viril. J'ai lu le Journal d'un homme trompé, c'est plutôt une grosse loque dedans, j'ai entendu pareil que toi par mes amis d'orientation nationaliste pour le moment je vois plus un romantique européen désabusé plutôt qu'un collabo vichyste sanguinaire. Tu peux toujours essayer le film "Le feu follet" de Malle, ça provient du roman de Drieu.
supersam2 - 30 mai 2012 à 20:31 > Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :' Je devais faire un travail dessus, après 150 pages j'ai saturé, je peux plus voir ce livre en dessin, c'est monotone comme truc :/
Tekk - 30 mai 2012 à 20:41 non
Lezahna - 30 mai 2012 à 20:44 >
>Je me refais Voyage au Bout de la Nuit & je me rends compte que le décalage d'âge joue grandement sur l'appréciation de l'oeuvre ; je la comprends bien mieux aujourd'hui qu'au lycée, c'est vraiment de la bonne littérature :' > Je devais faire un travail dessus, après 150 pages j'ai saturé, je peux plus voir ce livre en dessin, c'est monotone comme truc :/ C'est du Céline, on adore ou on hait.
Mokowë - 30 mai 2012 à 20:51 J'ai redécouvert Hermann Hesse à travers Siddhartha pour flatter un peu plus l'autodidaxie et faire s'asseoir ma doctrine sur un trône de plus solides convictions : nous construisons seuls ce que nous savons. Et je suis vachement déçue par Dorothy Parker quant à ses approches utopiques blasées, c'est comme regarder l'ardeur des bonnes idées s'éteindre sous l'encre résignée et nauséeuse de sa plume.
Gros Belial - 30 mai 2012 à 20:54 >
>Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de la Rochelle? Il paraît que c'est cool et viril. > J'ai lu le Journal d'un homme trompé, c'est plutôt une grosse loque dedans, j'ai entendu pareil que toi par mes amis d'orientation nationaliste pour le moment je vois plus un romantique européen désabusé plutôt qu'un collabo vichyste sanguinaire. Tu peux toujours essayer le film "Le feu follet" de Malle, ça provient du roman de Drieu. Oh merde, un pleurnichard. Je vais au moins me mater le film de Malle.
Carreaux - 30 mai 2012 à 23:26 > J'ai redécouvert Hermann Hesse à travers Siddhartha pour flatter un peu plus l'autodidaxie et faire s'asseoir ma doctrine sur un trône de plus solides convictions : nous construisons seuls ce que nous savons. Et je suis vachement déçue par Dorothy Parker quant à ses approches utopiques blasées, c'est comme regarder l'ardeur des bonnes idées s'éteindre sous l'encre résignée et nauséeuse de sa plume.
J'ai adoré Sidartha
Mokowë - 31 mai 2012 à 16:05 > Au fait, niveau littérature subversivo-evil française (puisqu'on en parle), qui ici a lu du Pierre Drieu de ? Il ît que c' cool et viril. J'aurais pas dit que c'est un pleurnichard, mais j'ai quand même l'impression qu'il est vachement frustré quand il écrit ses bouquins. Néanmoins j'ai pas mal apprécié "Mesure de la France" et "Américaines et européennes". Je compte achever mon périple introspectif édition 2012 avec "La dame du palatin" de Patrick de Carolis; puis je me lancerai dans "Les deux étendards" de Rebatet avant de m'attaquer une énième fois à "La Transfiguration de la Roumanie" par Cioran (cet homme était un génie).
supersam2 - 1 juin 2012 à 00:53 Quelqu'un qui a lu Laborit?
Lezahna - 3 juin 2012 à 18:23 Page 80 du Voyage au Bout de la Nuit, juste après le très juste discours de l'intellectuel Princhard. C'est rare que je lise un bouquin aussi rapidement.
RainbowTouch - 3 juin 2012 à 18:27 > Quelqu'un qui a lu Laborit? La bio de l'aveugle ?
supersam2 - 3 juin 2012 à 22:21 Je pense pas qu'il ait écrit ça... J'ai lu Éloge de la fuite ou la nouvelle grille, j'ai kiffé.
D.I.Z - 4 juin 2012 à 03:46 Sjp. J'ai aimé aussi mais il y quand même certains passages qui sont assez dur a comprendre. Te souvien-tu du passage ou il parle de son enfance, à un moment il dit un truc qui m'est resté longtemps incomprèhensible " Eau de feuille verte", on a écrit au moins une page double et demie dessus en 1ère.
supersam2 - 5 juin 2012 à 00:13 > Sjp. J'ai aimé aussi mais il y quand même certains passages qui sont assez dur a comprendre. Te souvien-tu du passage ou il parle de son enfance, à un moment il dit un truc qui m'est resté longtemps incomprèhensible " Eau de feuille verte", on a écrit au moins une page double et demie dessus en 1ère. J'ai pas capte a qui tu parlais...
thocast de pf - 5 juin 2012 à 00:14 va dormir fdp
supersam2 - 5 juin 2012 à 00:30 Javou, mon nouvel iPod touch d'occasion causera ma perte. Fait de même PD
Tekk - 6 juin 2012 à 12:04 je lis Aurélien (d'Aragon) en ce moment c'est purement génial, j'adore :win:
Tekk - 6 juin 2012 à 13:36 "Edmond était riche en dedans. Il pouvait s'abandonner. Se recréer d'autres malheurs. Il avait surmonté la malédiction divine : Tu gagneras ton pain à la sueur de ton front. Celui qui n'a pas ressenti cet orgueil, Dieu vaincu, même s'il ne croit pas en dieu, celui-là n'est pas tout à fait un homme." PUTAIN PUTAIN PUTAIN :cockgowhere:
Croutix - 11 juin 2012 à 23:18 'Le monde selon Garp' de J.Irving, juste incroyable, ce bouquin change ma perception sur certains aspects de la vie banale.
toveij - 14 juin 2012 à 23:34 J'ai un dossier à rendre sur les concepts de Georg Henrik à propos des retours d'informations et de la cybernétique qu'il exprime dans "Explication et compréhension". J'adore ce type et ce qu'il a fait, et c'est avec plaisir que je me serait replongée dans la lecture d'une anthologie complète de ses travaux si je n'avais pas maintenant à travailler sur une soutenance basée, en gros, sur le pourquoi du solide argumentaire anti-humanisme moderne diffusé dans "L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme" par Max Weber. J'aime pas ce gars pour deux raison : la superficialité dissimulée de son inspiration qui conduit son oeuvre à un aboutissement complètement impersonnel, et l'absence totale d'objectivité, la même absence qui ma dégoûtée de Perry Anderson -lisez "Considerations on Western Marxism" et vous comprendrez où je veux en venir- (le mélange doctrinal des deux ayant totalement brisé les piliers marxistes qui avaient soutenu le poids de ma jeunesse engagée).
faer - 14 juin 2012 à 23:46 Il y a des critiques d'époque sur l'oeuvre de Weber lui reprochant son désir de neutralité dans son étude, ce qui lui aurait fait manquer le rapport réel entre christianisme et capitalisme. J'avais lu un fragment de Walter Benjamin assez évocateur sur le sujet, mais très cryptique du coup, nommé "Le capitalisme comme religion".
Lezahna - 14 juin 2012 à 23:49 ses bien
LouisLeRoux - 15 juin 2012 à 16:27
supersam2 - 17 juin 2012 à 16:47 je suis en train de lire "estruction massive", Jean Ziegler. C'est incroyable comme je suis peu conscient des problèmes mondiaux liés à l'alimentation :/
thocast de pf - 17 juin 2012 à 16:50 C'est incroyable ce que j'arrive pas à avoir quelque chose à foutre de la faim dans le monde.
Lezahna - 17 juin 2012 à 17:11 > C'est incroyable ce que j'arrive pas à avoir quelque chose à foutre de la faim dans le monde. Si on a faim dans le monde, c'est un peu ta faute, à force de réclamer ton morceau de viande bien copieux à chaque repas, par exemple.
LouisLeRoux - 17 juin 2012 à 17:12 true
thocast de pf - 17 juin 2012 à 17:17 Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté.
Lezahna - 17 juin 2012 à 20:39 > Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté. C'était un exemple. C'est ton mode de vie occidental qui a une incidence indéniable sur la population souffrante, mais c'est un mal nécessaire de la puissance colonisatrice & l'empire systémique en place pour continuer à gérer le monde.
A-Ry - 17 juin 2012 à 21:11 Je pourrais pas me passer de porc (même si je préfère largement le poisson) mes habitudes alimentaires ont fait que je ne peux pas faire une journée sans en manger. Je pourrais facilement me passer de poulet mais pas de porc.
supersam2 - 17 juin 2012 à 21:16 >
>Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté. > C'était un exemple. C'est ton mode de vie occidental qui a une incidence indéniable sur la population souffrante, mais c'est un mal nécessaire de la puissance colonisatrice & l'empire systémique en place pour continuer à gérer le monde. non, l'industrie agro-alimentaire produit assez de nourriture pour 13 milliards de personnes, c'est juste que leur répartition est trop inégale ce qui fait qu'une grosse majorité est gaspillée. Le mode de vie à l'occidentale ne change rien au fait qu'on pourrait nourrir tout le monde, le problème c'est que personne ne veut payer la nourriture des pauvres.
Lezahna - 17 juin 2012 à 21:31 >
>
> >Je mange rarement de la viande et là je survis avec une pomme et deux tranches de pain par jour, mais c'était joliment tenté.
>C'était un exemple. C'est ton mode de vie occidental qui a une incidence indéniable sur la population souffrante, mais c'est un mal nécessaire de la puissance colonisatrice & l'empire systémique en place pour continuer à gérer le monde. > non, l'industrie agro-alimentaire produit assez de nourriture pour 13 milliards de personnes, c'est juste que leur répartition est trop inégale ce qui fait qu'une grosse majorité est gaspillée. Le mode de vie à l'occidentale ne change rien au fait qu'on pourrait nourrir tout le monde, le problème c'est que personne ne veut payer la nourriture des pauvres. C'est cool, t'as pas compris mon message & tu essaies de le corriger en l'expliquant. C'est la fierté occidentale, le menfoutisme & l'égoïsme inévitables qui font qu'on se fout totalement du sort des autres pays qu'on a osé détériorer par nos colonisations capitalisantes excessives. Seulement pour garder un monopole certain sur un monde déjà en déclin, bah il faut le foutre encore plus dans la merde. Je sais bien qu'on produit assez, & faut arrêter de penser que l'acheminement de la bouffe serait trop cher. Si on arrêtait la mondialisation & qu'on revenait à la culture locale de base on arriverait bien mieux à se sortir de la misère & les esprits évolueraient. Mais en bons moutons, les français (& autres populations bien-aisées) se laissent bourrer le crâne & pensent vraiment que la pénurie c'est à cause des catastrophes climatiques ou des problèmes économiques. Guérissons d'abord notre façon de penser & arrêtons de nous soumettre à la doctrine occidentale qui consiste simplement à laisser le système réfléchir & agir à notre place (hilarants tous ces gens se croyant libres parce qu'ils peuvent voter une fois toutes les demi-décennies pour un parti ou un autre imposés par le système) ; ensuite nous pourrons envisager de cesser notre fringale..
supersam2 - 17 juin 2012 à 21:57 là je suis d'accord, effectivement. j'ai cru comprendre que tu disais que notre mode de vie détruisait les ressources pour d'autres alors que non, c'est juste que notre conscience globalisée en a rien à foutre du sort des affamés.
Carreaux - 27 juin 2012 à 22:10 J'viens d'acheter Zazie dans le metro. J'avais adoré Excercices de style. Sinon, ALLELUIA j'ai trouvé une vf de "Traité du zen et de l'entretien des motocyclettes". Je l'avais lu en anglais à Noël, mais j'avais pas tout tout compris. J'avais adoré ce que je comprenais, c'est devenu un de mes livres phares, alors le redécouvrir en français, c'est vraiment agréable, tu es posé, tu reconsidère le fond, et réfléchis à la forme. Et pleins de détails que j'avais juste lu vite fait (parce que des canards à cols rouges s'envolant à l'horizon blblblbl) donnent une toute autre atmosphère quand tu comprends pleinement.
Lezahna - 3 juillet 2012 à 11:01 http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/11/22/celine-ferraille-contre-sartre-a-l-agite-du-bocal.html Prends ça raclure de Sartre :' ! C'est toujours agréable de lire les pamphlets de Céline.
Izops - 3 juillet 2012 à 14:57 http://dndf.over-blog.com/article-2365298.html En entier ici. Y'avait eu un débat télé chez pivot (trouvable sur internet) qui expliquait en profondeur l'altercation. http://www.dailymotion.com/video/x5jg1p_celine-sartre-apostrophes-1-2_news http://www.dailymotion.com/video/x5jffb_celine-sartre-apostrophes-2-2_news
Lezahna - 3 juillet 2012 à 15:37 Oh putain merci je les cherchais tous :'
Carreaux - 3 juillet 2012 à 16:19 BON. J'en ai parlé un milliard de fois, mais osef. AVIS A TOUS. Vous allez vous bouger le cul et lire "Traité du Zen et de l'entretien des motocyclettes" de Robert M. Pirsig. J'ai envie de le baffer à chaque fois qu'il essaye de nous convaincre que "L'intelligence romantique c'est troo de la merde, venez, on fait de la science, c'est tellement plus subtil", mais c'est un putain de livre, une sacré road-story, vraiment.
Tekk - 3 juillet 2012 à 22:05 intelligence romantique ? c'est-à-dire ?
Chris_TCK - 3 juillet 2012 à 22:09 > intelligence romantique ? c'est-à-dire ? être une femme
Izops - 3 juillet 2012 à 22:23 [quote author=Roxas link=topic=38891.msg880253#msg880253 date=1341346141] > intelligence romantique ? c'est-à-dire ? être une femme [/quote ou un baudelairiste sodomite.
Lezahna - 10 juillet 2012 à 11:42 http://www.senscritique.com/livre/le-deuxieme-sexe-partie-2/9641277320538770 Putain le charlatanisme engendré par la description & les notes globales me débectent, j'avais déjà lu Beauvoir en fait & avais oublié ce bouquin, & c'est une horreur de confusion, d'affirmations infondées & illogiques (contrairement à ce que semble penser l'auteur de la description) & c'est TOUT sauf un must-read. & après on se retrouve avec des pseudo-lettrés bien heureux d'avoir dépensé leur temps libre à se faire enculer à sec par des mots fades & manipulateurs..
Carreaux - 10 juillet 2012 à 12:12 >
>intelligence romantique ? c'est-à-dire ? > être une femme Entre autres.
Tekk - 10 juillet 2012 à 21:56 j'ai fini Aurélien magnifique tout simplement, une des seules histoires d'amour vraiment réussies :win:
Tekk - 13 juillet 2012 à 18:22 j'ai lu Acide Sulfurique de nothomb en rentrant de soirée puis en me réveillant son écriture commence à me filer la nausée
`Elysium - 14 juillet 2012 à 14:57 Moi les seuls livres que j'ai lu sont les Harry Potter, la Trilogie de Dan Brown et quelques Agatha Christie
Senoses - 29 juillet 2012 à 00:50 > http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/11/22/celine-ferraille-contre-sartre-a-l-agite-du-bocal.html Prends ça raclure de Sartre :' ! C'est toujours agréable de lire les pamphlets de Céline. pourtant je connais le lectorat sartrien comme adepte de celui de dostoievski; tu devrais entrer dans les textes de william james je crois qu'il te correspond assez dans ta quête de l'existentialisme. anyway je poursuis mon apprentissage du monde social sous l'herméneutique américaine de Stanley Milgram et "soumission à l'autorité".
faer - 29 juillet 2012 à 00:58 >
>http://danielclairvaux.blogs.nouvelobs.com/archive/2010/11/22/celine-ferraille-contre-sartre-a-l-agite-du-bocal.html Prends ça raclure de Sartre :' ! C'est toujours agréable de lire les pamphlets de Céline. > pourtant je connais le lectorat sartrien comme adepte de celui de dostoievski; tu devrais entrer dans les textes de william james je crois qu'il te correspond assez dans ta quête de l'existentialisme. anyway je poursuis mon apprentissage du monde social sous l'herméneutique américaine de Stanley Milgram et "soumission à l'autorité". Moi pas comprendre, tu soulignes le lien entre deux lectorats ? Tu es toi-même adepte du lectorat de dosto ? J'ai beau avoir vu la filiation possible dostoievski/existentialisme en lisant Les Démons, j'me dis que c'était quand même une belle méprise. J'ai peut-être pas lu le bon.
Izops - 29 juillet 2012 à 01:07 Pareil que l'ami faer, j'vois pas le lien. Sinon faer, quoi de bon dans ta bibliothèque en ce moment ?
Lezahna - 29 juillet 2012 à 01:09 Même, le rapprochement est minable. Ce n'est pas parce que quelqu'un a les mêmes goûts que moi que je vais forcément l'apprécier.
faer - 29 juillet 2012 à 01:14 J'attaque gentiment Le Capital. En le lisant je me dis que ça fait partie de ces œuvres dont tout le monde parle, que tout le monde cite et, pourtant, que peu lisent. Un peu comme Darwin.
Senoses - 29 juillet 2012 à 03:22 ptin ouais ma phrase est bizarrement tournée je voulais dire que le lectorat de sartre était celui de dosto
Senoses - 29 juillet 2012 à 03:23 ok demain j'irai me coucher tôt
Skarm - 29 juillet 2012 à 12:56 Senoses j'exige que tu t'exprimes à propos de cet élan de subversivité anarcho-individualiste non moins élégamment affiché en avatar. C'est un de tes maîtres à penser (ça m'intéresse j'attaque sa lecture prochainement) ?
Senoses - 29 juillet 2012 à 18:53 > J'ai beau avoir vu la filiation possible dostoievski/existentialisme en lisant Les Démons, j'me dis que c'était quand même une belle méprise. J'ai peut-être pas lu le bon. en effet la filiation est famélique puisque si l'on considère les textes de fédor comme échantillons des prolégomènes à la pensée existentialiste (sur les notions de Stirner, justement, j'y viendrai Skarm), Sartre en est (en quelque sorte) un des aboutissements -que ça plaise ou non-, mais c'est clair qu'il ne faut pas oublier les cent ans qui séparent leurs études (il faut comprendre que la propédeutique de Sartre a cet usage a été mille fois plus conséquente), mais au final tout repose sur les pionniers tels que fédor, et là est le lien. > Senoses j'exige que tu t'exprimes à propos de cet élan de subversivité anarcho-individualiste non moins élégamment affiché en avatar. C'est un de tes maîtres à penser (ça m'intéresse j'attaque sa lecture prochainement) ? "maître à penser" peut-être pas, mais il est un pionnier dans les exercices de la confrontation moralité/immoralité qui m'a beaucoup intéressée à une époque; en fait ce qui me plaît beaucoup chez cet homme c'est son opposition à hegel, je fus bien heureux lorsque enfin sur les railles d'un cénacle littéraire qui se dressait contre les hégéliens qui aiment trop interpréter les choses comme ça les arrange. mais en dehors de ça, son oeuvre est en quelque sorte une historiosophie de la pensée à contre-courant (plutôt qu'à contre courant, parlons en fait d'une pensée non-consentie dans la crainte de soi), c'est presque une éloge des vices, ou en tout cas leur admission complu face au reste du monde (la société en fait). alors c'est vrai qu'on peut retrouver cette franchise chez bien des autres, mais pas dans les filets d'une éristique aussi absconse : ce type travaillait ses textes tel un génie comme on n'en voit qu'un par siècle, tu as vraiment l'impression de lire n'importe quoi avant de te rendre compte que finalement, il raison sur toute la ligne, et alors que tu commences à composer une thèse antinomique à la sienne, il t'a déjà écrasé. sa doctrine en quelques mots : l'égoïsme n'est pas quelque chose à propos de quoi on a un choix, ou quelque chose que l'on peut attaquer; l'égoïsme (présent en chacun) est une part de nous qui lors des options que l'on PEUT choisir se transfigure en péroraisons quant à la valeur des choses et à la priorité des impératifs, si tu crois autrement (influencé par la morale et les pré-établissement d'idées de choses que tu n'as pas vu ou vécu par exemple), tu ne crois pas de la bonne façon : la morale n'a pas de force impérative et est de toute façon fallacieuse. je ne sais pas ce que tu recherches chez lui, mais il a essentiellement parlé de la l'impertinence de la morale et des édits de la raison, en les refoulant puisque si on admettait ces principes il n'y aurait pas matière à débattre d'autres choses desquelles nous ne saurions estimer d'exacte valeur (nous ne cessons jamais de construire nos valeurs impératives). tu seras plus à l'aise avec lui si tu as déjà mené une étude de ce qu'est la moralité puisque son oeuvre suppose que tu as déjà les acquis notionnels nécessaires, mais je me fais pas de souci pour toi, je suppose que tu as déjà ton idée là-dessus
Skarm - 30 juillet 2012 à 00:10 Les grandes individualités m'intéressent, et surtout dans l'histoire de la pensée les atypiques, les excentriques capables d'épingler la masse de suiveurs en retournant toutes leurs thématiques obsolètes, pour disparaître après le coup d'éclat ; sûrement en espérant que cet aura monadique me communique une maxime pour mon édification. Je vois déjà cette démarche dans le personnage Stirner, dans le gars taciturne bien au-dessus des débats faisandés et des affects partiels de penseurs virulemment car fraîchement acquis à des doctrines quelconques, dans ce détachement salvateur vis-à-vis de toutes les idéologies impersonnelles, s'exprimant en saillies ironiques tard dans les veillées. Aussi j'apprécie un peu le style "écorché vif" de l'écrivain qui, tenant la position d'une extrêmité, la pousse jusqu'au bout. Non seulement Stirner m'a l'air de rageusement tout renverser avec son Unique, mais il le pousse tel un forcené vers l'hypostase d'une naine blanche, à devenir nébuleuse, en absorbant toutes les propriétés. Qu'un auteur représente fermement une logique permet, du côté du lecteur de faire une collection de figures aux contours bien nets, plus approprié pour une dialectique de la confrontation, parce que là où ils s'arrêtent commence la synthèse et ma propre pensée. Et ça marche bien que ce soit cocasse lorsque l'on sait cet écart susdit de Stirner pour les écoles, il est tout de même le représentant d'un suprématisme individualiste droit dans ses bottes. D'ailleurs c'est un des rares ouvrages où disposer d'une critique presque intégralement consacrée de la part d'une altérité qui mérite aussi le détour : par là j'entends bien entrer dans Marx par L'idéologie allemande, vu qu'il est courant d'affirmer qu'il s'est construit en le réfutant (comme adversaire mais aussi comme tentation dans sa propre doctrine). Je considère au même titre l'énergumène comme une source pour une compréhension plus en recul de l'exaltation nietzschéenne de la force. S'il possède en plus l'impertinence du style épigrammatique ciseleur de sentences au galbe parfait et les rebroussements sinueux englobant et défaisant les contradictions à l'étouffée, le panel critique en sera parfait [voir ce qu'on peut penser de cette tendance : Debord, La Société du Spectacle, fgr. 204-208]
faer - 3 août 2012 à 23:50 http://www.senscritique.com/livre/Les_Demons/critique/14593806 Bon, du coup, j'ai quand même écrit quelque chose dessus. Si ça intéresse des gens, /discuss.
Tekk - 4 août 2012 à 03:03 comme c'est étrange, cendrars (l'or)
Lunachan - 9 août 2012 à 20:40 Bonsoir à tous, Sujet fort intéressant. J’ai pu découvrir des livres assez intéressants à travers vos postes. J’ai commencé à me mettre vraiment à la lecture de roman l’année ou est sorti le premier Harry Potter que j’ai reçu en cadeau. C’est depuis là que j’adore lire. N°1 Harry Potter à l’école des sorciers : Livre offert pour mon anniversaire. C’est le premier livre que j’ai lui avec plaisir et comme dit avant c’est grâce à ce livre que j’ai commencé à dévorer des livres. J'ai bien sur lu les 7 tomes N°2 L’empire des Anges de Bernard Weber : Pour faire un exposé j’ai dû choisir dans une liste de livre et je suis tombée par hasard sur ce livre. J’ai tout de suite adoré et depuis je suis une grande fan des livres de cet auteur. J’ai donc lu tout le cycle des Anges qui commence avec les Thanatonautes suivit de l’empire des anges. Ensuite il y a la cycle des Dieux avec Nous les dieux, Le souffle des dieux et le mystère des dieux. N°3 Paradis sur Mesure de Bernard Werber aussi N°4 Les fourmis de Bernard Werber aussi. Je n’ai lu que le premier. N°5 Le journal d’un vampire Tome 1 et 2 N°6 La maison de la Nuit Tome 1 et je suis en train de lire le Tome 2. Je suis tombée par hasard sur ce livre. J’ai toujours adoré et j’adore toujours les livres sur les vampires. Ca à commencer avec Buffy contre les vampires. J’aime beaucoup comme l’auteur écrit et elle l’a écrit avec sa fille j’aime bien ce concept. De plus le monde des vampires est assez revisité et ça change des classiques. Par exemple si un vampire mord un humain il ne deviendra pas à son tour vampire.
thocast de pf - 9 août 2012 à 20:42
votre culture LITTERAIRECONNARD
Ulquiorra - 9 août 2012 à 20:45 Allons Thocast du calme, dis-toi qu'il commence à lire avec ce genre de bouquins, que plus tard il lira des vrais trucs toussa.
thocast de pf - 9 août 2012 à 20:46 Vampire Diaries non, non, sérieux, on ne peut pas accepter ça.
Lunachan - 9 août 2012 à 20:47 Heu ce connard m'était destiné ?
Aura Azure - 9 août 2012 à 20:48 Dégage sale pute.
Lunachan - 9 août 2012 à 20:53 Et ho ce n'est pas parce que j'ai réagi sur un autre poste juste comme ça que je vais accepter de me faire insulter gratuitement. Thocast J'ai mis seulement tome 1 c'est bien pour une bonne raison. Je n'ai pas continué à lire cette série. Et ce n'est pas parce qu’on n’a pas les mêmes gouts que faut insulter les gens gratuitement. Tu voulais que je te sorte quoi ? Du Baslac ? Du Mérimé ou alors du Zola ? J’en ai lu mais ce ne sont pas ceux qui m’ont marqué…
thocast de pf - 9 août 2012 à 20:54 Alors pourquoi il est dans ton top 5 ?
Lunachan - 9 août 2012 à 20:59 Hmm bonne question merci de l'avoir posée. Je dirais que c'est ceux qui me sont revenu à l'esprit. J'aurais du écrire que c'est par ce que je ne l'ai pas aimé qu'il m'a marqué ? Grâce à cela tu te sentira mieux ? (Ne pas prendre mal ma dernière remarque...)
thocast de pf - 9 août 2012 à 21:08 Ah t'es une fille ? Oh non j'ai rein dit c'est cool alors ahahaha ^^
Ulquiorra - 9 août 2012 à 21:08 Non mais y a un juste milieu entre les "classiques" relous et les best-sellers crétins. Le dit juste milieu contient beaucoup de bouquins, lis-les.
thocast de pf - 9 août 2012 à 21:15 Le principe de ce topic, c'est de mettre les livres qui t'ont plu/marqué. Si rien ne t'a plus marqué que ces livres là, c'est triste. Si c'est juste parce que tu l'a trouvé daubesque, fallait préciser, parce que ça indique tout le contraire.
Lunachan - 9 août 2012 à 21:24 Ulquiorra; merci pour ton message je suis donc preneuse si tu as des titres en tête ou des auteurs en particuliers. Et si je lis des livres ce n’est pas pour leur popularité mais pour leur histoire. J’aime vraiment lire toutes sortes de livres et je me dis que tout amoureux de livre peut respecter l’avis des autres personnes sans l’insulter directement. Pourquoi ne pas avoir dit tout comme Ulquiorra : Qu’il y a d’autres types de livres et me donner un exemple ? Ce n’est pas compliqué non ? Thocast: C'est le seule livre dans tout ceux que j'ai énumérer qui ne m'a pas vraiment plu et en écrivant vite et en faisant pleins de chose en même temps disons que je n'ai pas fait gaffe de ne l'avoir pas écrit. Disons que pour le moment je n'ai pas vraiment le temps de lire pour le plaisir appart les livres de théorie que je dois lire pour l'école. Enfin disons les polycopiés. Comme la dispute de Vysotsk ou alors apprenre à l'école, apprendre l'école ds risques de construction d'inégalités dès la maternelle de Bautier. Voilà pourquoi je n’allais pas énumérer ces livres lol. Et oui autrement c'est le style de livre que j'aime bien lire mais comme dit plus haut si vous avez des suggestions je suis preneuse.
RainbowTouch - 9 août 2012 à 21:44 lis les twilights hihi ^^♥ (edwar il est trop bo)
Ulquiorra - 9 août 2012 à 21:53 > Ulquiorra; merci pour ton message je suis donc preneuse si tu as des titres en tête ou des auteurs en particuliers. Relis ce topic stp.
Zelota - 11 août 2012 à 12:12 Je ne pense pas faire un top des bouquins que j'ai lu ces deux dernières années, ça me ferait chier et j'en éluderai une vingtaine. Mais quelques-uns m'ont plu, tels que « Tout Desproges », ou « Chroniques de la haine ordinaire » du même auteur. J'ai aussi relu quelques livres de Tolkien, et je me bouffe des recueils de nouvelles à la Rimbaud. Des potes m'emmerdent avec leur « Le Trône de fer », alors j'vais finalement m'y mettre (et commencer la série aussi, au passage).
Carreaux - 13 août 2012 à 11:06 Ca fait un mois que j'ai pas lu de livre nouveau. J'ai relu le Journal d'un Séducteur, j'ai relu les Contes Rouges du Chat Perché, et feuilleté un peu le Kerouac de THC, mais rien rieeeeen. Y a que des livres en Croates ici, et des critiques littéraires écrites par Baudelaire, rien, rieeeen. Et j'ai perdu Le Roi Se Meurt d'Ionesco quelque part.
Senoses - 13 août 2012 à 11:11 parle-nous plutôt de ta nouvelle réputation au village
Carreaux - 13 août 2012 à 11:18 La meuf qui est déja défoncée (FAUX FAUX FAUX, j'avais juste bu ) a 23h, qui écoute de la musique de tox trop fort, qui chiale en pleine nuit avec les pires vauriens du village, qui accueille 3 garçons (ciel!) chez elle, etc.
Senoses - 13 août 2012 à 11:22 nique le système un peu
Carreaux - 13 août 2012 à 11:30 tavu Mais le pire c'est que mes parents savent des trucs, mais wtf, le village est petit mais QUI a bien pu leur raconter ce genre de trucs ? On m'espionne.
thocast de pf - 13 août 2012 à 12:57 > Et j'ai perdu Le Roi Se Meurt d'Ionesco quelque part. Sous le lit à côté de l'air conditionné.
Carreaux - 13 août 2012 à 14:12 J'ai vérifié.
LouisLeRoux - 31 août 2012 à 14:00 Si je vous dit un livre qui se passe genre au moment des guerres napoléoniennes avec un mec qui revient au pays alors qu'on le croyait mort et que sa femme refuse de reconnaitre donc il se paye un avocat, ça vous dit quelque chose ? Je sais qu'il y a eu une adaptation avec Depardieu mais j'ai rien retrouvé :/ Note : je ne veux pas savoir si le livre ou le film sont bons, j'en ai absolument rien à branler à vrai dire, c'est juste que j'ai repensé à ce bouquin je sais plus trop pourquoi et ne pas avoir son nom me fait péter un câble.
Kotaro - 31 août 2012 à 14:08 Guerre et Paix (en deux tomes) de Tolstoï nan ? Classique de la littérature russe que je compte lire bientôt.
LouisLeRoux - 31 août 2012 à 14:16 Nan c'était un truc assez court, quasiment une nouvelle et que j'ai lu en seconde ou 1ère S, sauf erreur c'était français.
Lezahna - 31 août 2012 à 15:00 http://www.senscritique.com/film/Le_Colonel_Chabert/390081
LouisLeRoux - 31 août 2012 à 15:12 Merci.
D.I.Z - 1 septembre 2012 à 15:14 J'ai relu le recueil de poème de SJP, ses poésies sont parfois pas évidentes à comprendre mais c'est quand même un régal pour votre culture personnelle. Un grand poète qu'il est ce bonhomme.
Tekk - 2 septembre 2012 à 00:09 ses poèmes*
Shayman - 2 septembre 2012 à 11:29 Des livres qui m'ont marqué, hmm... 1) Harry Potter, petit j'était déjas un gros lecteur, mais c'est ce livre qui m'a donné le goût des romans (surtout Fantasy). 2) Feuille de Niggle qui est une nouvelle dans un recueil de J.R.R.Tolkien et m'a beaucoup marqué car ça tranchait avec le style de l'auteur, l'histoire ne elle même est très belle et étrange. 3) Notre-Dame de Paris de Victor Hugo, je l'ai lu récemment mais c'est un bon bouquin une fois que l'on a passé tout le blabla historique sur les bâtiments de Paris, en fait c'est le seul roman d'ont j'ai sauté sciemment des chapitres. 4) L'Encyclopédie du Savoir Relatif et Absolu de Bernard Werber, je l'ai trouvé exellent et totalement hors normes! 5) Les Baleines publiques de Frank Pé, la première grande aventure de Brousaille et un de mes livre préféré. 6) Un Faune sur l'épaule de Frank Pé est la dernière aventure ne date de Broussaille et la plus inspirante, poétique, philosophique même! 7) La Vallée des Bannis ex aequo avec La Machine qui Rêve par Tome et Janry, le premier très bon tant au scénario qu'au dessin, et le second est tout à fait exeptionnel! Imaginez un Spirou semi-réaliste avec un scénario de Polar-SF, tout simplement bluffant. 8) Maus de Art Spiegelman... un Chef d'Oeuvre! 9) La Vallée des Dons, de Jean Mérillon est un petit roman certainement pas connu, mais qui m'a énormément fait réfléchir. 10) Malpertuis de Jean Ray, un classique du genre!
Lezahna - 2 septembre 2012 à 14:44 Va te pendre.
Shayman - 2 septembre 2012 à 17:57 Et manquer de lire des chef d'oeuvre? Non merci!
`Elysium - 2 septembre 2012 à 17:58 tg
Shayman - 2 septembre 2012 à 17:59 :fuck:
Ulquiorra - 2 septembre 2012 à 18:01 >chefs d'œuvre >encyclopédie du savoir relatif et absolu rires enregistrés
Shayman - 2 septembre 2012 à 18:07 Ha mais pardon, je n'ai pas dit que l'Encyclopédie de Werber était un chef d'oeuvre! Mais c'est un bouquin très intéressant de par sa forme et son contenu. Et puis Werber était un bon auteur, ne vous déplaise!
thocast de pf - 2 septembre 2012 à 18:14 :leza:
Ulquiorra - 2 septembre 2012 à 18:15 Euh, bof. Il a écrit des livres pas dégeux, mais dieu qu'il a écrit nombre de livres à chier.
thocast de pf - 2 septembre 2012 à 18:16 L'arbre des Possibles étaient cool, mais Le miroir de Cassandre putain, chaque page lui aurait valu une pair de biffles.
Shayman - 2 septembre 2012 à 18:18 Non mais c'est sûr qu'après le cycle des fourmis et les thanatonautes, il a commencé à tourner en rond et nous pondre des trucs :-X plus terribles.
Ulquiorra - 2 septembre 2012 à 18:19 Il serait un excellent auteur si on comptait que les Fourmis, en fait. Sur la pléthore de bousins qu'il a pondu, ça fait pas un gros ratio.
Chris_TCK - 2 septembre 2012 à 18:48 J'ai aussi lu Maus, il était à la bibliothèque de mon lycée, je crois que c'est le livre que j'ai le plus lu de ma vie, une 30aine de fois minimum, je l'ai teeeeellement kiffé. Enfin, c'est une bande-dessinée hein, en gros, c'est un mec qui demande à son père de lui raconter sa vie à Auschwitz (un rescapé j.) et il dessine ce qu'il a imaginé quand son père lui racontait, j'ai trouvé ça trop ouf, de plus que ça permet de s'imaginer vraiment à cette vie, ou plutôt, cette "survie". Y'a pleins d'autres détails historiques dans le bouquin, et j'ai vraiment kiffé.
Shayman - 2 septembre 2012 à 20:26 Oui, c'est vrai que les parties intimistes permettent de se sentir très proche de l'auteur et son père, et donc de ressentir beaucoup plus d'empathie par rapport à ce qu'il a vécu sans que ça verse dans le témoignage larmoyant.
supersam2 - 4 septembre 2012 à 01:03 faut que je me dégotte une culture littéraire, je commence par où?
butterfly - 4 septembre 2012 à 01:04 Picsou géant.
supersam2 - 4 septembre 2012 à 01:07 lulz, j'ai quelques vieux numéros qui traînent au grenier mais j'ai déjà tout lu quand j'avais 9-10ans :huhu: plus sérieusement?
butterfly - 4 septembre 2012 à 01:10 Je trouve que Anna Karénine se lit très bien, je pensais pas le livre si épais mais je me retrouve à tourner les pages sans voir le temps passer. Et j'ai relu l'Alouette de Anouilh. J'avais oublié que j'aimais autant.
supersam2 - 4 septembre 2012 à 03:26 je vais me trouver ça merci
Shayman - 4 septembre 2012 à 16:24 Je recommande Truisme de Marie Darrieussecq à tout ceux qui aiment les cochonnes .
Carreaux - 5 septembre 2012 à 12:58 > Je trouve que Anna Karénine se lit très bien, je pensais pas le livre si épais mais je me retrouve à tourner les pages sans voir le temps passer. Et j'ai relu l'Alouette de Anouilh. J'avais oublié que j'aimais autant. Anna Karénine se lit très bien? C'est un livre excellent, beau, poignant, mais il se lit pas "très bien". Soit t'es une blasée de la littérature, tu lis Joyce dans le métro, soit tu fais jor.
Wiktooore - 5 septembre 2012 à 13:14 J'ai commencé l'Amant de Marguerite Duras. Je suis réellement choqué, je n'ai jamais lu un livre aussi bien écrit, c'est tout simplement beau, je dois relire certains passages deux trois fois pour réaliser à quel point c'est magnifique.
Lezahna - 5 septembre 2012 à 13:59 >
>Je trouve que Anna Karénine se lit très bien, je pensais pas le livre si épais mais je me retrouve à tourner les pages sans voir le temps passer. Et j'ai relu l'Alouette de Anouilh. J'avais oublié que j'aimais autant. > Anna Karénine se lit très bien? C'est un livre excellent, beau, poignant, mais il se lit pas "très bien". Soit t'es une blasée de la littérature, tu lis Joyce dans le métro, soit tu fais jor. C'est toi qui es handicapée, Tolstoï c'est juste l'auteur russe connu le plus accessible. > J'ai commencé l'Amant de Marguerite Duras. Je suis réellement choqué, je n'ai jamais lu un livre aussi bien écrit, c'est tout simplement beau, je dois relire certains passages deux trois fois pour réaliser à quel point c'est magnifique. http://www.senscritique.com/livre/L_Amant/critique/10702165
Wiktooore - 5 septembre 2012 à 14:04 Oui, j'ai déjà ta critique K_MAS, c'est même à toi que j'ai pensé en le commençant.
faer - 5 septembre 2012 à 14:08 De toute manière faut arrêter avec la question " par où dois-je commencer pour me faire une culture [insert random truc intello] ? ". Si c'est juste pour vous faire une culture autant lire directement des commentaires et des synthèses pour lecteur pressé.
Lezahna - 5 septembre 2012 à 14:20 > De toute manière faut arrêter avec la question " par où dois-je commencer pour me faire une culture [insert random truc intello] ? ". Si c'est juste pour vous faire une culture autant lire directement des commentaires et des synthèses pour lecteur pressé. Oui j'avoue, beaucoup ont l'air de faire ça pour le lifestyle..
Carreaux - 5 septembre 2012 à 21:21 >
>
> >Je trouve que Anna Karénine se lit très bien, je pensais pas le livre si épais mais je me retrouve à tourner les pages sans voir le temps passer. Et j'ai relu l'Alouette de Anouilh. J'avais oublié que j'aimais autant.
>Anna Karénine se lit très bien? C'est un livre excellent, beau, poignant, mais il se lit pas "très bien". Soit t'es une blasée de la littérature, tu lis Joyce dans le métro, soit tu fais jor. > C'est toi qui es handicapée, Tolstoï c'est juste l'auteur russe connu le plus accessible.
>J'ai commencé l'Amant de Marguerite Duras. Je suis réellement choqué, je n'ai jamais lu un livre aussi bien écrit, c'est tout simplement beau, je dois relire certains passages deux trois fois pour réaliser à quel point c'est magnifique. > http://www.senscritique.com/livre/L_Amant/critique/10702165 Dostoievski, Isaac Babel?! Non, lol, mec, Anna Karénine c'est excellent mais pas pour commencer.
Lezahna - 5 septembre 2012 à 21:31 Dosto est carrément moins accessible que Tolstoï grosse, soit t'as fumé, soit t'as lu aucun de ses bouquins :ahah:
Kotaro - 5 septembre 2012 à 21:32 Euh tu as inversé Tolstoï et Dosto dans ton post K_Mas je crois. Sinon j'ai Crime et Châtiment et les deux tomes de Guerre et Paix sur mon étagère depuis quelques mois. Je lis lequel en premier ?
Lezahna - 5 septembre 2012 à 21:36 Non, Dosto est bel & bien plus compliqué dans sa lecture que Tolstoï, y'a pas plus clair que Tolstoï, c'est de l'illustration pure & dure de sa propre subjectivité, Dosto laisse seulement transparaître, d'autant plus que ses phrases sont très longues, recherchées, sublimées, à l'instar, par exemple, d'un Proust. Crime & Châtiment est le bouquin le plus accessible de Dosto' après Le Double, même s'il s'agit d'un chef-d'oeuvre. Commence par celui que tu préfères, à cette échelle on va dire que les deux sont sur un même piédestal.
Senoses - 5 septembre 2012 à 21:38 de toute façon tolstoï dit de la merde, vous pouvez passer
Lezahna - 5 septembre 2012 à 21:39 > de toute façon tolstoï dit de la merde, vous pouvez passer C'est du pur troll mec, ce gars a écrit quelques unes des nouvelles les plus percutantes & vraies que j'aie jamais lues !
thocast de pf - 5 septembre 2012 à 21:40 J'ai guerre et paix chez moi mais mon rythme de une page toutes les deux semaines niveau lecture depuis quelques moi me décourage d'avance.
butterfly - 5 septembre 2012 à 21:41 Carreaux mais où j'ai dit que c'était bon pour commencer ? J'ai posté parce que c'était mes lectures du moment je n'ai en aucun cas posté ça en réponse à Sam. Donc arrête de faire ta chieuse, sors toi le balais coincé dans ton cul un bon coup parce que désolé mais il y a d'autres personnes sur ce forum qui lisent et aiment lire. Alors avant de me dire que je suis une blasée de la littérature, parce que ici c'est plus toi qui a l'air blasé qu'autre chose, pour moi Anna Karénine se lit très bien tant soit peu que tu aimes lire et lit souvent, et oh j'apprécie la littérature russe. Je n'ai jamais eu de 'problème de compréhension' en lisant un livre enfin excepté pour Grandeur et décadence de l'Empire Romain de Monstesquieu mais je devais juste relire plusieurs fois certaines phrases pour assimiler le style derrière. Donc là ta gueule.
Senoses - 5 septembre 2012 à 22:22 > C'est du pur troll mec, ce gars a écrit quelques unes des nouvelles les plus percutantes & vraies que j'aie jamais lues ! non parce qu'il n'a rien vu et n'a jamais marché ailleurs que dans les aillées de tilleuls du jardin de son bonheur dans l'ignorance, ce monsieur cachet grand-seigneurial de mes couilles ; cet homme était un mime de personnalité mal inspiré, à la poésie ce que trashy est au topic playlist, un gars qui a usurpé le labeur pour se vendre alors qu'il n'a pas connu ces ennemis l'hypocrisie noire de son encre perle encore dans les creusets conteneurs de la sueur du paysan, il n'a percuté que les gens qui n'étaient pas instruits (et pour cause aujourd'hui c'est avec lui qu'on s'instruit, grosse erreur), mais le paysan crache sur tolstoi, parce qu'il connaît, mais au final s'attire sa sympathie en crachant sur sa propre caste (celle de la main de l'oppression), et comme à défaut d'être mal instruit le paysan n'est pas instruit, c'est un stratagème habile. mais c'est dans les nouvelles éclosions sociales et l'idéologie du tolstoi des années 60 que la plèbe va chercher à s'instruire, alors que pour palier à ses carences culturelles du domaine elle devrait se tourner vers Chenchine qui ne s'est pas lui cru vieux noble porteur du flambeau de Sélianinovitch (et reste déjà mille fois plus crédible que les constats socialistes de comptoir de tolstoi, je pense à ses interventions quant à la stagnation des moeurs, toujours à cette époque) perso j'ai vu dans ses textes un spectateur blasé ou un figurant inanimé, le genre de mec chiant qui critique tout sans rien faire, accoudé au bar d'un bistrot aux brouhahas étouffés ; un grognard perfide de la narodnitchestvo (eh oui, venant de lui c'est un peu comme si tu mangeais un chewing-gum à la fraise en disant que les mecs qui mangent des chewing-gums à la fraises sont des connards), c'est un mec de plus qui n'avait pas ses idées, il est le regard honteux, sceptique et l'état divisé d'une aristocratie à genoux, désavouée complaisante pour l'espoir de son salut. là où il a réussi, c'est dans sa représentation de lui-même (aka la masse qui n'y connaît rien) à travers Karataïev, il s'est décrit comme l'allégorie de l'impersonnel et il n'avait pas tort, aujourd'hui bras armé de l'acculture jusque dans nos écoles. c'était un de ces riches romantiques lorgnant sur une idéologie dramatique plus française, un homme fade aux idées fades et quand il a remarqué que l'indigence fade plaisait bien aux mouvements massifs fades, il a voulu tenter de se faire visionnaire avec Anna Karénine, où il ne pouvait que réussir en décrivant une évolution de la pensée trop infime pour aboutir à quelque chose de nouveau. il avait raison. mais à cette époque, pour peu que je sois né dans le sous ou l'éveil au monde, j'aurais pu vous le dire aussi.
faer - 5 septembre 2012 à 22:27 >
>C'est du pur troll mec, ce gars a écrit quelques unes des nouvelles les plus percutantes & vraies que j'aie jamais lues ! > non parce qu'il n'a rien vu et n'a jamais marché ailleurs que dans les aillées de tilleuls du jardin de son bonheur dans l'ignorance, ce monsieur cachet grand-seigneurial de mes couilles ; cet homme était un mime de personnalité mal inspiré, à la poésie ce que trashy est au topic playlist, un gars qui a usurpé le labeur pour se vendre alors qu'il n'a pas connu ces ennemis l'hypocrisie noire de son encre perle encore dans les creusets conteneurs de la sueur du paysan, il n'a percuté que les gens qui n'étaient pas instruits (et pour cause aujourd'hui c'est avec lui qu'on s'instruit, grosse erreur), mais le paysan crache sur tolstoi, parce qu'il connaît, mais au final s'attire sa sympathie en crachant sur sa propre caste (celle de la main de l'oppression), et comme à défaut d'être mal instruit le paysan n'est pas instruit, c'est un stratagème habile. mais c'est dans les nouvelles éclosions sociales et l'idéologie du tolstoi des années 60 que la plèbe va chercher à s'instruire, alors que pour palier à ses carences culturelles du domaine elle devrait se tourner vers Chenchine qui ne s'est pas lui cru vieux noble porteur du flambeau de Sélianinovitch (et reste déjà mille fois plus crédible que les constats socialistes de comptoir de tolstoi, je pense à ses interventions quant à la stagnation des moeurs, toujours à cette époque) perso j'ai vu dans ses textes un spectateur blasé ou un figurant inanimé, le genre de mec chiant qui critique tout sans rien faire, accoudé au bar d'un bistrot aux brouhahas étouffés ; un grognard perfide de la narodnitchestvo (eh oui, venant de lui c'est un peu comme si tu mangeais un chewing-gum à la fraise en disant que les mecs qui mangent des chewing-gums à la fraises sont des connards), c'est un mec de plus qui n'avait pas ses idées, il est le regard honteux, sceptique et l'état divisé d'une aristocratie à genoux, désavouée complaisante pour l'espoir de son salut. là où il a réussi, c'est dans sa représentation de lui-même (aka la masse qui n'y connaît rien) à travers Karataïev, il s'est décrit comme l'allégorie de l'impersonnel et il n'avait pas tort, aujourd'hui bras armé de l'acculture jusque dans nos écoles. c'était un de ces riches romantiques lorgnant sur une idéologie dramatique plus française, un homme fade aux idées fades et quand il a remarqué que l'indigence fade plaisait bien aux mouvements massifs fades, il a voulu tenter de se faire visionnaire avec Anna Karénine, où il ne pouvait que réussir en décrivant une évolution de la pensée trop infime pour aboutir à quelque chose de nouveau. il avait raison. mais à cette époque, pour peu que je sois né dans le sous ou l'éveil au monde, j'aurais pu vous le dire aussi. Tu nous diras qui a écrit ça, qu'on puisse discuter avec lui ?
thocast de pf - 5 septembre 2012 à 22:27 :ahah:
Senoses - 5 septembre 2012 à 22:28 enchanté
Sasu - 5 septembre 2012 à 22:29 :ahah:
Carreaux - 6 septembre 2012 à 18:29 > Dosto est carrément moins accessible que Tolstoï grosse, soit t'as fumé, soit t'as lu aucun de ses bouquins :ahah: J'ai lu Crtimes et Châtiments, L'Idiot et Le Joueur. Jamais eu de problèmes, je les ai dévorés et j'y ai trouvé autre chose, bien autre chose que son esthétique littérale.
Carreaux - 6 septembre 2012 à 18:30 > Carreaux mais où j'ai dit que c'était bon pour commencer ? J'ai posté parce que c'était mes lectures du moment je n'ai en aucun cas posté ça en réponse à Sam. Donc arrête de faire ta chieuse, sors toi le balais coincé dans ton cul un bon coup parce que désolé mais il y a d'autres personnes sur ce forum qui lisent et aiment lire. Alors avant de me dire que je suis une blasée de la littérature, parce que ici c'est plus toi qui a l'air blasé qu'autre chose, pour moi Anna Karénine se lit très bien tant soit peu que tu aimes lire et lit souvent, et oh j'apprécie la littérature russe. Je n'ai jamais eu de 'problème de compréhension' en lisant un livre enfin excepté pour Grandeur et décadence de l'Empire Romain de Monstesquieu mais je devais juste relire plusieurs fois certaines phrases pour assimiler le style derrière. Donc là ta gueule. Désolée, c'était pas dans mon but premier de t'agresser, mais j'ai quand même trouvé ça culotté de proposer du Tolstoï pour COMMENCER à lire.
Carreaux - 6 septembre 2012 à 18:31 >
>
> >C'est du pur troll mec, ce gars a écrit quelques unes des nouvelles les plus percutantes & vraies que j'aie jamais lues !
>non parce qu'il n'a rien vu et n'a jamais marché ailleurs que dans les aillées de tilleuls du jardin de son bonheur dans l'ignorance, ce monsieur cachet grand-seigneurial de mes couilles ; cet homme était un mime de personnalité mal inspiré, à la poésie ce que trashy est au topic playlist, un gars qui a usurpé le labeur pour se vendre alors qu'il n'a pas connu ces ennemis l'hypocrisie noire de son encre perle encore dans les creusets conteneurs de la sueur du paysan, il n'a percuté que les gens qui n'étaient pas instruits (et pour cause aujourd'hui c'est avec lui qu'on s'instruit, grosse erreur), mais le paysan crache sur tolstoi, parce qu'il connaît, mais au final s'attire sa sympathie en crachant sur sa propre caste (celle de la main de l'oppression), et comme à défaut d'être mal instruit le paysan n'est pas instruit, c'est un stratagème habile. mais c'est dans les nouvelles éclosions sociales et l'idéologie du tolstoi des années 60 que la plèbe va chercher à s'instruire, alors que pour palier à ses carences culturelles du domaine elle devrait se tourner vers Chenchine qui ne s'est pas lui cru vieux noble porteur du flambeau de Sélianinovitch (et reste déjà mille fois plus crédible que les constats socialistes de comptoir de tolstoi, je pense à ses interventions quant à la stagnation des moeurs, toujours à cette époque) perso j'ai vu dans ses textes un spectateur blasé ou un figurant inanimé, le genre de mec chiant qui critique tout sans rien faire, accoudé au bar d'un bistrot aux brouhahas étouffés ; un grognard perfide de la narodnitchestvo (eh oui, venant de lui c'est un peu comme si tu mangeais un chewing-gum à la fraise en disant que les mecs qui mangent des chewing-gums à la fraises sont des connards), c'est un mec de plus qui n'avait pas ses idées, il est le regard honteux, sceptique et l'état divisé d'une aristocratie à genoux, désavouée complaisante pour l'espoir de son salut. là où il a réussi, c'est dans sa représentation de lui-même (aka la masse qui n'y connaît rien) à travers Karataïev, il s'est décrit comme l'allégorie de l'impersonnel et il n'avait pas tort, aujourd'hui bras armé de l'acculture jusque dans nos écoles. c'était un de ces riches romantiques lorgnant sur une idéologie dramatique plus française, un homme fade aux idées fades et quand il a remarqué que l'indigence fade plaisait bien aux mouvements massifs fades, il a voulu tenter de se faire visionnaire avec Anna Karénine, où il ne pouvait que réussir en décrivant une évolution de la pensée trop infime pour aboutir à quelque chose de nouveau. il avait raison. mais à cette époque, pour peu que je sois né dans le sous ou l'éveil au monde, j'aurais pu vous le dire aussi. > Tu nous diras qui a écrit ça, qu'on puisse discuter avec lui ? <3
Senoses - 6 septembre 2012 à 18:32 de toute façon dostoievski c'est pas non plus un truc de ouf au contraire, c'est "la litté russe pour la plèbe", autant dire que c'est vachement accessible à tous
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 18:36 j'ai lu du dostoïevski des extraits de tolstoï, et oui, c'est quand même bien plus accessible.
Senoses - 6 septembre 2012 à 18:37 LES DEUX SONT ACCESSIBLES
Wiktooore - 6 septembre 2012 à 18:38 Oui, mais il y en a un qui l'est quand même plus, c'est tout.
vivien28 - 6 septembre 2012 à 18:38 vais devoir lire La Solitude Du Coureur De Fond pour le cours de français il est bien ?
Senoses - 6 septembre 2012 à 18:41 il est bien ? >nope pourquoi ? >la fiction c'est de la grosse merde
Senoses - 6 septembre 2012 à 18:41 > <3 eh ok, si c'est pas de moi je vous mets au défi de trouver ça ailleurs
butterfly - 6 septembre 2012 à 19:02 >
>Carreaux mais où j'ai dit que c'était bon pour commencer ? J'ai posté parce que c'était mes lectures du moment je n'ai en aucun cas posté ça en réponse à Sam. Donc arrête de faire ta chieuse, sors toi le balais coincé dans ton cul un bon coup parce que désolé mais il y a d'autres personnes sur ce forum qui lisent et aiment lire. Alors avant de me dire que je suis une blasée de la littérature, parce que ici c'est plus toi qui a l'air blasé qu'autre chose, pour moi Anna Karénine se lit très bien tant soit peu que tu aimes lire et lit souvent, et oh j'apprécie la littérature russe. Je n'ai jamais eu de 'problème de compréhension' en lisant un livre enfin excepté pour Grandeur et décadence de l'Empire Romain de Monstesquieu mais je devais juste relire plusieurs fois certaines phrases pour assimiler le style derrière. Donc là ta gueule. > Désolée, c'était pas dans mon but premier de t'agresser, mais j'ai quand même trouvé ça culotté de proposer du Tolstoï pour COMMENCER à lire. Je ne l'ai PAS proposé tu sais lire justement ou bien? Si Sam l'a pris comme tel je m'en fous j'étais pas revenu sur ce topic après avoir posté mes lectures du moment.
marvinrouge - 6 septembre 2012 à 19:04
:huhu:
Carreaux - 6 septembre 2012 à 19:19 > LES DEUX SONT ACCESSIBLES Oui, MAIS sérieux, j'irais jamais recommander Tolstoi à quelqu'un qui n'a pas encore pris goût à ça!
Carreaux - 6 septembre 2012 à 19:20 >
>
> >Carreaux mais où j'ai dit que c'était bon pour commencer ? J'ai posté parce que c'était mes lectures du moment je n'ai en aucun cas posté ça en réponse à Sam. Donc arrête de faire ta chieuse, sors toi le balais coincé dans ton cul un bon coup parce que désolé mais il y a d'autres personnes sur ce forum qui lisent et aiment lire. Alors avant de me dire que je suis une blasée de la littérature, parce que ici c'est plus toi qui a l'air blasé qu'autre chose, pour moi Anna Karénine se lit très bien tant soit peu que tu aimes lire et lit souvent, et oh j'apprécie la littérature russe. Je n'ai jamais eu de 'problème de compréhension' en lisant un livre enfin excepté pour Grandeur et décadence de l'Empire Romain de Monstesquieu mais je devais juste relire plusieurs fois certaines phrases pour assimiler le style derrière. Donc là ta gueule.
>Désolée, c'était pas dans mon but premier de t'agresser, mais j'ai quand même trouvé ça culotté de proposer du Tolstoï pour COMMENCER à lire. > Je ne l'ai PAS proposé tu sais lire justement ou bien? Si Sam l'a pris comme tel je m'en fous j'étais pas revenu sur ce topic après avoir posté mes lectures du moment. J'ai bien compris, là, calme toi!
butterfly - 6 septembre 2012 à 20:14 Non mais tu me sors depuis 2 posts que j'aurais proposé à Sam de commencer avec Karénine ce qui est pas le cas ce qui me gonfle. >
:huhu:
Léo sale gouine.
Carreaux - 6 septembre 2012 à 20:15 > Non mais tu me sors depuis 2 posts que j'aurais proposé à Sam de commencer avec Karénine ce qui est pas le cas ce qui me gonfle.
>
:huhu:
>
Léo sale gouine.
Non, j'ai posté UNE fois là-dessus à tort mais sans que ce soit de ma faute. Dès mon erreur, je me suis excusée et expliquée. Et t'as insisté. Va faire ta frustrée autre part. Tu ne lui a aps proposé Tolstoi, on a compris, c'est bon!
butterfly - 6 septembre 2012 à 20:21 Bravo de reconnaître de la frustration dans une erreur de compréhension. Mais comme accepté que t'as tort doit être trop dur pour toi je laisse béton.
Kotaro - 6 septembre 2012 à 21:13 Vos gueules putain.
Senoses - 6 septembre 2012 à 21:15 toi ta gueule sale arabe
Kotaro - 6 septembre 2012 à 21:17 nn :'(
Senoses - 6 septembre 2012 à 21:17 ptain ma provoc a pas marché
Carreaux - 6 septembre 2012 à 22:44 > Bravo de reconnaître de la frustration dans une erreur de compréhension. Mais comme accepté que t'as tort doit être trop dur pour toi je laisse béton. Mais moi j'en avais rien à foutre, t'es obsedé par ça ou quoi?! :black: Let it go
butterfly - 6 septembre 2012 à 23:02 > Vos gueules putain. C'est moi qui dit ta gueule ici. C'est pas faute. Plus on me dit 'mais calme toi' plus ça m'énerve c'est tout. Je vais aller passer ma rage sur une pelote de laine.
Senoses - 6 septembre 2012 à 23:03 vas-y c'est bon calme-toi manon
Kotaro - 6 septembre 2012 à 23:04 >
>Vos gueules putain. > C'est moi qui dit ta gueule ici. Je revendiques le droit de tagueuler également.
butterfly - 6 septembre 2012 à 23:08 > vas-y c'est bon calme-toi manon Sauf quand ça vient de tyel pardon. :huhu:
marvinrouge - 6 septembre 2012 à 23:19 >
>Vos gueules putain. > C'est moi qui dit ta gueule ici. C'est pas faute. Plus on me dit 'mais calme toi' plus ça m'énerve c'est tout. Je vais aller passer ma rage sur une pelote de laine. http://www.dailymotion.com/video/x1x3mv_chacha-qui-joue_animals
Ang3l - 6 septembre 2012 à 23:20 C'est pas toujours beau à voir les catfights dans la boue :huhu:
butterfly - 6 septembre 2012 à 23:28 Merci Léo ça va mieux maintenant. Carreaux des bisous :- :- :-*
Wallace - 7 septembre 2012 à 10:53 Je viens de finir Ubik, de P.K.Dick, c'est le genre de livre qui te fait perdre tes repères au sein même de la lecture. Agréable à lire et bonne base de réflexion
Carreaux - 7 septembre 2012 à 19:56 Je suis reprise dans mon infernal cercle vicieux de la morkitu : Je commencee un livre mais un autre me fait de l'oeil, du coup, pour remédier à tout ça, j'en commence un troisième et revient au deuxième sans avoir fini le premier ni le troisième. Ange Noir, Mauriac, tu ne seras peut-être pas lu avant un bout de temps. :'(
Tekk - 7 septembre 2012 à 20:36 Mauriac je vais bientôt me plonger dedans, avec Thérèse Desqueyroux
Wiktooore - 7 septembre 2012 à 20:42 Mauriac, on m'a trop encouragé non-stop pour que je le lise l'année dernière, mais j'ai pas pu je lisais d'autres choses, c'est cool ?
Carreaux - 7 septembre 2012 à 21:07 Ecoute, j'ai lu une vingtaine de pages et y en a à peu près 200. Mais jusque là c'est très beau. C'est peut-être juste moi, mais ça me fait penser à Zweig.
supersam2 - 8 septembre 2012 à 03:12 >
>LES DEUX SONT ACCESSIBLES > Oui, MAIS sérieux, j'irais jamais recommander Tolstoi à quelqu'un qui n'a pas encore pris goût à ça! alors recommande-moi quelque chose --'
faer - 8 septembre 2012 à 09:35 >
>
> >LES DEUX SONT ACCESSIBLES
>Oui, MAIS sérieux, j'irais jamais recommander Tolstoi à quelqu'un qui n'a pas encore pris goût à ça! > alors recommande-moi quelque chose --' T'aimes quoi ?
supersam2 - 8 septembre 2012 à 11:53 Pour le moment les seules choses que je lis c'est de l'heroic-fantasy, et c'est pas parce que j'aime pas le reste, c'est parce que je connais pas le reste. J'ai pas eu la chnce d'avoir la même "éducation culturelle" que certains ici. Alors maintenant je me rends compte que je passe probablement à côté de quelque chose en ayant jamais touché aux classiques, mais comme pour tout, je penses que si j'essaie au hasard, je vais me heurter à un mur alors je viens demander quelques conseils aux gens plus expérimentés. Et à celui qui a dit que si je faisais ça pour me faire une culture autant lire des résumés poir gens pressés fuck off, je cherche pas un raccourci mais un point de départ.
thocast de pf - 8 septembre 2012 à 12:00 Hum. 1984/ Animal farm si c'est pas encore fait. L'étranger de Camus je l'ai trouvé cool. Zazie dans le Metro aussi. One The Road de Kerouac gère sa race, en plus c'est d'actualité. Faudra que je le termine quand j'aurai moins la flemme. C'est juste ceux que je l'ai cet été et qui m'ont plus, j'ai pas cherché de point de départ représentatif ou quoi, mais ils sont tous sympas.
Senoses - 8 septembre 2012 à 12:04 d'un autre côté si on sait pas à quoi tu veux t'intéresser je vois pas comment on peut t'aider, "littérature intelligente" c'est pas une catégorie
thocast de pf - 8 septembre 2012 à 12:13 Et puis ouais, je pensais aussi qu'au hasard j'allais me planter, mais essaye quand même par toi même. Copier les lectures préférés de quelqu'un c'est comme ce battre avec une équipe pokémon empruntée à un pote, tu l'as pas construite toi même ni entrainée donc t'en fait une utilisation maladroite. Expérimente, commence par des trucs qui te font envie, poursuis les filons qui te plaisent, je crois que c'est la meilleure chose à faire.
faer - 8 septembre 2012 à 12:16 > Pour le moment les seules choses que je lis c'est de l'heroic-fantasy, et c'est pas parce que j'aime pas le reste, c'est parce que je connais pas le reste. J'ai pas eu la chnce d'avoir la même "éducation culturelle" que certains ici. Alors maintenant je me rends compte que je passe probablement à côté de quelque chose en ayant jamais touché aux classiques, mais comme pour tout, je penses que si j'essaie au hasard, je vais me heurter à un mur alors je viens demander quelques conseils aux gens plus expérimentés. Et à celui qui a dit que si je faisais ça pour me faire une culture autant lire des résumés poir gens pressés fuck off, je cherche pas un raccourci mais un point de départ. C'était moi. Sinon j'ai pas eu d' " éducation culturelle ", ça n'empêche pas. La question c'est : Qu'est-ce que tu cherches ? Si tu risques de te heurter à un mur, ce n'est pas par manque d'éducation ou de connaissance du sujet (bien que forcément quand tu grandis dans un milieu littéraire il y a, en quelque sorte, un intérêt à s'y intéresser), mais parce que ce qui se trouve dans la littérature en général répond peut-être peu à tes préoccupations ou ton vécu, voire tout simplement à ta manière de percevoir le monde (justement parce qu'en superficie elle est produite dans un milieu, par ce milieu et pour ce milieu). Il n'y a pas de point de départ idéal, seulement des tracés persos constitués par le hasard des rencontres et des recherches qui sont propres à chacun. Lis beaucoup, peu importe quoi, tant pis si tu lâches les bouquins au bout de 50 pages, et, petit à petit, tu transformeras ta manière de lire et de percevoir et tu trouveras des styles et des thèmes qui te correspondront.
supersam2 - 8 septembre 2012 à 12:24 Je vais commencer par 1984 ca me semble un bon début thx. Senoses : voilà à quel point j'en suis, on m'a toujours présenté les "classiques" comme chiants, et pareil pour les musées ou la musique classique, mais depuis qulques temps je me rends compte que ces croyances m'ont été inculquées par des incultes, stupides qui ressemblent tellement peu à la personne que je veux devenir. Et quand je regarde en arrière et que je me rappelle mes profs d'histoire, ce ne sont que des gens passionnants et passionnés, et maintenant je sais que je suis passé a côté de quelque chose mais je sais pas quoi, pour moi c'est hermétique :s Faer: thx. Thc: ouais mais quand tu joues avec la team de ton pote tu sais apres ce que tu voudrais changer pour qu'elle te convienne
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:03 > Je vais commencer par 1984 ca me semble un bon début thx. Senoses : voilà à quel point j'en suis, on m'a toujours présenté les "classiques" comme chiants, et pareil pour les musées ou la musique classique, mais depuis qulques temps je me rends compte que ces croyances m'ont été inculquées par des incultes, stupides qui ressemblent tellement peu à la personne que je veux devenir. Et quand je regarde en arrière et que je me rappelle mes profs d'histoire, ce ne sont que des gens passionnants et passionnés, et maintenant je sais que je suis passé a côté de quelque chose mais je sais pas quoi, pour moi c'est hermétique :s Faer: thx. Thc: ouais mais quand tu joues avec la team de ton pote tu sais apres ce que tu voudrais changer pour qu'elle te convienne Les musées chiants ? :black: La musique classique chiante? :black: :black: :black: :black: :black: Ecoute Wagner, mon petit.
LouisLeRoux - 8 septembre 2012 à 19:10 tg
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:12
Les musées chiants ? :black:La musique classique chiante? :black: :black: :black: :black: :black: Ecoute Wagner, mon petit. Wagner, LE compositeur lourdingue par excellence. Et oui, les musées peuvent être chiants, oui. Comme à peu près tout. Faut vraiment essayer de se la jouer cultivé pour dire l'inverse.
Ulquiorra - 8 septembre 2012 à 19:17 Ya des musées bien foutus, avec des thèmes intéressants, des explications claires et des œuvres mises en scène correctement. Mais ça n'est pas représentatif de l'ensemble, loin de là. Certaines expos du Louvre sont horriblement chiantes. Et je plussoie Shinou pour Wagner.
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:26 >
> Les musées chiants ? :black:La musique classique chiante? :black: :black: :black: :black: :black: Ecoute Wagner, mon petit. > Wagner, LE compositeur lourdingue par excellence. Et oui, les musées peuvent être chiants, oui. Comme à peu près tout. Faut vraiment essayer de se la jouer cultivé pour dire l'inverse. Y a la blinde de musés chiants mais sérieux dire "les musées sont chiants" c'est vraiment un vieux truc de beauf. T'as un tas, mais un tas de musés excellents. C'est comme dire "la bouffe c'est dégueu". Ok, y a de la bouffe dégueu, genre de la choucroute. Mais tu peux aps dire que la bouffe c'est dégueu, parce que les fallafels ne le sont pas Et Wagner est passionnant :black:
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:27 non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:27 je te laisserai pas dire ça de la choucroute salope
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:28 > non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique J'essayais de trouver un truc marrant, vous m'auriez engueulée si j'avais dis "Ecoute Schoenberg"
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:28 > non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique OU DE SARTRE QUAND ON PARLE DE LITTÉ :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah:
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:30 Putin, merci. Je me sens moins seul à pleurer des larmes de sang face à l'obésité des Valkyries.
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:30 > non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique Je t'apprécie peu, mais là, juste OUI. & Mozart aussi, d'ailleurs.
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:31 en tant que NazGay je pensais que tu aimais Wagner Shinou
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:31 pourquoi tu m'aimes pas beliol, je te connais même pas
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:32 parce que t'es un petit con qui s'invente une vie, ça rentre en contradiction avec la droiture de Beliol
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:32 > en tant que NazGay je pensais que tu aimais Wagner Shinou ...Merde, je suis grillé. :( >
>non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique > Je t'apprécie peu, mais là, juste OUI. & Mozart aussi, d'ailleurs. D'ailleurs, Mozart fait du baroque et non du classique, me glisse un souvenir de ma chère mère.
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:34 > parce que t'es un petit con qui s'invente une vie, ça rentre en contradiction avec la droiture de Beliol ça fait longtemps que j'ai plus parlé de ma vie
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:34 >
>non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique > OU DE SARTRE QUAND ON PARLE DE LITTÉ :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: J'aime pas Sartre, mon mignon tout plein.
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:35 >
>en tant que NazGay je pensais que tu aimais Wagner Shinou
...Merde, je suis grillé. :(
>
> >non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique
>Je t'apprécie peu, mais là, juste OUI. & Mozart aussi, d'ailleurs. > D'ailleurs, Mozart fait du baroque et non du classique, me glisse un souvenir de ma chère mère. euh non le baroque c'etait avant Mozart, Bach c'est baroque, Mozart c'est classique. sebialga saurait probablement
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:35 Par contre j'agree sur Mozart, j'ai jamais accroché. Si on parle de Baroque : Rameau, Purcell 4eva
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:35 jsais pas il me semblait que t'en faisais l'éloge un moment mais c'était p-e pas toi du coup
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:35 >
>parce que t'es un petit con qui s'invente une vie, ça rentre en contradiction avec la droiture de Beliol > ça fait longtemps que j'ai plus parlé de ma vie c'est parce qu'il est rancunier aussi
Ulquiorra - 8 septembre 2012 à 19:36 D'où la choucroute c'est pas bon ? >o
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:36 > D'où la choucroute c'est pas bon ? >o +1 en revanche la choucroute ça déchire
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:36 > D'où la choucroute c'est pas bon ? >o Bon, alors, le gruyère rapé bon marché. MAIS ON EST D'ACCORD SUR LES FALLAFELS;
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:37 > pourquoi tu m'aimes pas beliol, je te connais même pas Mais si, tu me connais. J'ai juste changé de pseudo. Et j'ai pas dit que je t'aimais pas, j'ai dit que je t'appréciais pas. Nuance. Grosse grosse nuance. > parce que t'es un petit con qui s'invente une vie, ça rentre en contradiction avec la droiture de Beliol Oui, j'ai une belle grosse droiture.
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:37 c'est super bon les fallafels
Ulquiorra - 8 septembre 2012 à 19:37 > jsais pas il me semblait que t'en faisais l'éloge un moment mais c'était p-e pas toi du coup Non elle elle a fait l'éloge de Freud. Je sais pas ce qui est le pire entre les deux. :x Sinon oui les fallafels c'est bi1
Senoses - 8 septembre 2012 à 19:37 ouais nan je sais que t'es the shining mais je t'ai jamais parlé mec
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:39 J'fais pas l'élloge de Freud, mais je pense que vous l'aimez pas par hipsteritude. l. a un comportement et une façon de pensée tipiquement freudien mais il déteste SIgmund.
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:39 Sinon Sartre ew beurk caca
marvinrouge - 8 septembre 2012 à 19:40 c'est parce qu'il aime pas les j.s
Ulquiorra - 8 septembre 2012 à 19:41 > J'fais pas l'éloge de Freud Tu l'as déjà fait ici stp fait pas gonre fait pas gonre.
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:41 >
>
> >en tant que NazGay je pensais que tu aimais Wagner Shinou
> ...Merde, je suis grillé. :(
> >
> > >non le truc de beauf c'est de conseiller wagner quand on parle de classique
> >Je t'apprécie peu, mais là, juste OUI. & Mozart aussi, d'ailleurs.
>D'ailleurs, Mozart fait du baroque et non du classique, me glisse un souvenir de ma chère mère. > euh non le baroque c'etait avant Mozart, Bach c'est baroque, Mozart c'est classique. sebialga saurait probablement Bah j'sais pas. C'est un souvenir que j'ai, il est peut-être faux. J'ai d'énormes lacunes en ce genre, anyway, et je l'assume. Y'a juste que je déteste Wagner, car j'ai toujours trouvé ça über-grotesque. > ouais nan je sais que t'es the shining mais je t'ai jamais parlé mec Oui. Mais j'ai jamais apprécié tes DCs & tes pseudo-trolls. Au mieux, je trouvais ennuyeux. >
>
> >parce que t'es un petit con qui s'invente une vie, ça rentre en contradiction avec la droiture de Beliol
>ça fait longtemps que j'ai plus parlé de ma vie > c'est parce qu'il est rancunier aussi Mais carrément.
LouisLeRoux - 8 septembre 2012 à 19:42 >
>J'fais pas l'éloge de Freud > Tu l'as déjà fait ici stp fait pas gonre fait pas gonre. tu te répètes qui dit répétition dit ressemblance tu veux coucher avec les gens qui te ressemblent, autrement dit les hommes tu es donc pd
faer - 8 septembre 2012 à 19:43 C'est cool Sartre, j'vois pas ce que vous lui reprochez. Freud pareil. Et les musées c'est de la merde, mais on fait avec ce qu'on a.
Ulquiorra - 8 septembre 2012 à 19:44 > tu es donc pd No shit Sigmund.
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:45 > C'est cool Sartre, j'vois pas ce que vous lui reprochez. Freud pareil. Et les musées c'est de la merde, mais on fait avec ce qu'on a. Sartre a fait un writer's digest de Kierkegaard en faisant "regardez moi regardez moi je suis un existentialiste, je suis trop cool et inovateur", il a rien inventé du tout. Et il haïssait plus els américains qu'il n'aimait la vérité.
Carreaux - 8 septembre 2012 à 19:45 >
>tu es donc pd > No shit Sigmund. c pr sa kon t'M
LouisLeRoux - 8 septembre 2012 à 19:46 >
>tu es donc pd > No shit Sigmund. 72 euros
Ulquiorra - 8 septembre 2012 à 19:50 Zu teuer, Herr Doktor. :v
Gros Belial - 8 septembre 2012 à 19:51 Mais qu'est-ce que vous racontez nom d'un aryen communiste?
supersam2 - 8 septembre 2012 à 20:38 > Y a la blinde de musés chiants mais sérieux dire "les musées sont chiants" c'est vraiment un vieux truc de beauf. T'as un tas, mais un tas de musés excellents. faut croire que j'ai été éduqué par des beaufs.
butterfly - 8 septembre 2012 à 23:15 Ouais. De la part d'une fille dont l'envie c'est d'être conservatrice de Musée je confirme tu as été éduqué par des beaufs.
Lezahna - 10 septembre 2012 à 15:22 J'ai acheté le Livre de l'Intranquillité :$
Nightriku - 10 septembre 2012 à 15:31 J'suis en train de lire un gros bouquin d'hemingway, et c'est vraiment un régal.
Kotaro - 10 septembre 2012 à 23:59 Dis nous en plus alors pd
Ivy Maital - 11 septembre 2012 à 21:41 Je suis dans Les Mots de Sartre. Mais j'ai plus le temps de lire d'une traite, j'aime pas interrompre ma lecture :(
Lezahna - 12 septembre 2012 à 11:36 > Je suis dans Les Mots de Sartre. Mais j'ai plus le temps de lire d'une traite, j'aime pas interrompre ma lecture :( De la merde chiante ce bouquin, doit y avoir 10 passages intéressants à tout péter pour d'innombrables pages de lecture inutile.
Ivy Maital - 12 septembre 2012 à 11:37 Ouais je partage un peu cet avis pour le moment.
A-Ry - 16 septembre 2012 à 17:21 Ayant une brocante dans ma ville j'y suis allé pour voir si il y avait des livres intéressant et donc j'en ai choppé 4 qui me semblait bien: Les fleurs du Mal (Je devais le prendre pour les cours) L'étranger de Camus La Peste de Camus Sur le rêve de Freud. Quelqu'un a des avis sur ces livres?
Lezahna - 16 septembre 2012 à 17:32 Classiques. Mais j'aurais évité de prendre L'Etranger, livre optionnel qui vaut seulement la peine d'être lu car il traite d'un sujet délicat (surtout pour l'époque), mais c'est pas le genre de bouquin que tu lis deux fois. Les Fleurs du Mal, excellent, normal quoi. La Peste, chef-d'oeuvre. Freud lol par contre.
A-Ry - 16 septembre 2012 à 17:37 Bah la femme vendait les livres 20 centimes, j'allais pas bouder mon plaisir donc j'ai pris les 4 me faisant de l'oeil :' Merci des conseils. Freud c'est surtout pour le lol, j'ai toujours voulu en lire un.
Tekk - 19 septembre 2012 à 00:28 la peste et l'étranger = OUI j'ai commencé oliver twist en VO, le style de dickens claque !
Carreaux - 19 septembre 2012 à 14:43 > Bah la femme vendait les livres 20 centimes, j'allais pas bouder mon plaisir donc j'ai pris les 4 me faisant de l'oeil :' Merci des conseils. Freud c'est surtout pour le lol, j'ai toujours voulu en lire un. Pourquoi tu dis DEJA que c'est pour le lol sans l'avoir lu? Ne me sors pas tes arguments anti-freud. Je critique Twilight, Musso & co mais j'ai au moins lu quelques pages de ces ""livres"".
Lezahna - 19 septembre 2012 à 16:12 >
>Bah la femme vendait les livres 20 centimes, j'allais pas bouder mon plaisir donc j'ai pris les 4 me faisant de l'oeil :' Merci des conseils. Freud c'est surtout pour le lol, j'ai toujours voulu en lire un. > Pourquoi tu dis DEJA que c'est pour le lol sans l'avoir lu? Ne me sors pas tes arguments anti-freud. Je critique Twilight, Musso & co mais j'ai au moins lu quelques pages de ces ""livres"". Euh, c'est pas parce que je dis que la merde c'est dégueulasse que je me sens obligé d'en avoir un peu goûté hein.
A-Ry - 19 septembre 2012 à 16:28 >
>Bah la femme vendait les livres 20 centimes, j'allais pas bouder mon plaisir donc j'ai pris les 4 me faisant de l'oeil :' Merci des conseils. Freud c'est surtout pour le lol, j'ai toujours voulu en lire un. > Pourquoi tu dis DEJA que c'est pour le lol sans l'avoir lu? Ne me sors pas tes arguments anti-freud. Je critique Twilight, Musso & co mais j'ai au moins lu quelques pages de ces ""livres"". J'ai pas dis que c'est de la merde mais je suis juste sérieux, je n'ai pas dans mes projets de faire psychologie ou d'autre chose en rapport avec freud mais j'ai toujours voulu voir ce qu'était du Freud après avoir lu un article sur lui dans un magazine quand j'avais 12/13 (Sciences et vie Junior) ans, si tu le souhaite tu sera la première avertis de mes sentiments à propos de ce bouquin. Sinon j'ai commencé à lire quelques pages de la Peste et pour le moment je trouve que c'est une très bonne critique de la société (On peut même l'associé à la notre dans une ville où presque tout le monde vit pour soi) et l'histoire est vraiment sympa à lire.
Lezahna - 19 septembre 2012 à 17:55 http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/09/19/pilon-le-marquis-de-sade-choque-la-coree-du-sud/ Ahahahaha !
supersam2 - 19 septembre 2012 à 23:16 j'ai commencé 1984 hier, j'ai lu un peu quand j'avais le temps et putain ce livre accroche. Certains concepts intéressants sont développés mais jusqu'ici ce que je vois c'est que mes écouteurs sont made in Vietnam.
faer - 19 septembre 2012 à 23:21 > http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/09/19/pilon-le-marquis-de-sade-choque-la-coree-du-sud/ Ahahahaha ! "Une grande partie du livre, extrêmement obscène et cruelle, comprend des actes de sadisme, d'inceste, de zoophilie et de nécrophilie" :imbecile:
supersam2 - 19 septembre 2012 à 23:27 obvious captain obvious is obvious
Lezahna - 20 septembre 2012 à 00:07 Tu remarqueras qu'ils ne parlent pas des écarts scatophiles de Sade, à croire qu'ils sont déjà suffisamment habitués à manger de la merde en Corée du Sud.
Senoses - 20 septembre 2012 à 21:19 c'est drôle parce que c'est vrai qu'on mange très mal en corée du sud
Carreaux - 20 septembre 2012 à 21:19 > c'est drôle parce que c'est vrai qu'on mange très mal en corée du sud j'ai ri
Lezahna - 20 septembre 2012 à 21:45 > c'est drôle parce que c'est vrai qu'on mange très mal en corée du sud Sans ironie, c'est l'un des pays d'Asie du Sud-Est les plus influencés par le modèle occidental, en particulier concernant la nourriture : perte des valeurs traditionnels & surconsommation des produits de masse. C'est con mais très vrai olala.
Senoses - 20 septembre 2012 à 22:09 peut-être que c'est comme ça à l'année pour les locaux, mais au resto on était très loin du modèle occidental :ahah:
Lezahna - 20 septembre 2012 à 22:28 > peut-être que c'est comme ça à l'année pour les locaux, mais au resto on était très loin du modèle occidental :ahah: Encore heureux ._.
Carreaux - 20 septembre 2012 à 22:36 Ah au fait, c'passionnnant mais j'ai ENFIIIIIIN fini Les Anges Noir. Il était temps, me direz-vous. Au bout d'un moment ça devient un peu lourd... avec trop de points de suspensions... et un style qui me rappelle Zweig (je sais pas pourquoi) sauf que je préfère Stfan. Sinon c'est un très beau livre.
Senoses - 20 septembre 2012 à 22:42 >
>peut-être que c'est comme ça à l'année pour les locaux, mais au resto on était très loin du modèle occidental :ahah: > Encore heureux ._. non pas vraiment
A-Ry - 21 septembre 2012 à 21:34 En français j'ai un devoir d'invention sur le fait que le poème d'aujourd'hui devrait sortir des sentiers battu donc j'aimerais savoir si quelqu'un de vous à déjà lu des poèmes contemporains? (J'ai déjà le plan en tête vu qu'on a bossé sur les fleurs du mal etc... Mais j'aimerais des arguments sur les poème de maintenant)
Sasu - 21 septembre 2012 à 21:42 Sinon pour mon TPE je dois lire un bouquin russe, "Une journée d'Ivan Denissovitch" de Soljenitsyne (non j'ai pas fait de C/C c'est faux :huhu, j'ai commencé un peu et il a l'air cool.
Lezahna - 21 septembre 2012 à 23:13 > Sinon pour mon TPE je dois lire un bouquin russe, "Une journée d'Ivan Denissovitch" de Soljenitsyne (non j'ai pas fait de C/C c'est faux :huhu, j'ai commencé un peu et il a l'air cool. Oui. Demande à Tyel de t'aider, il semble calé en litté russe, si, une fois encore, ce n'est pas fakeux.
Wiktooore - 22 septembre 2012 à 11:47 Dis K_MAS, ça te dérange si je cale ça dans mon compte rendu de lecture sur L'amant : "J’ai pu trouver sur internet une phrase qui rend compte de tout ce que je pense de l’écriture de ce livre : « L'écriture est maîtrisée, professionnelle, & pourtant fluide, pleine d'émotions & de souvenirs. » (K_MAS sur senscritque.com)" stp ça serait vraiment cool
Ivy Maital - 22 septembre 2012 à 11:49 :ahah: :ahah: :ahah:
Wiktooore - 22 septembre 2012 à 11:52 bah ouais, mais ça résumé trop bien ma pensée sur le livre
LouisLeRoux - 22 septembre 2012 à 12:01 parle plutôt de mes strips
vivien28 - 22 septembre 2012 à 12:01 yep
Senoses - 22 septembre 2012 à 12:11 >
>Sinon pour mon TPE je dois lire un bouquin russe, "Une journée d'Ivan Denissovitch" de Soljenitsyne (non j'ai pas fait de C/C c'est faux :huhu, j'ai commencé un peu et il a l'air cool. > Oui. Demande à Tyel de t'aider, il semble calé en litté russe, si, une fois encore, ce n'est pas fakeux. tu veux que je l'aide à lire
RainbowTouch - 22 septembre 2012 à 12:33 > Dis K_MAS, ça te dérange si je cale ça dans mon compte rendu de lecture sur L'amant : "J’ai pu trouver sur internet une phrase qui rend compte de tout ce que je pense de l’écriture de ce livre : « L'écriture est maîtrisée, professionnelle, & pourtant fluide, pleine d'émotions & de souvenirs. » (K_MAS sur senscritque.com)" stp ça serait vraiment cool :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah:
Wiktooore - 22 septembre 2012 à 12:38 Bon, finalement, j'ai pas le temps, je dois l'imprimer maintenant, c'est pas grave, je l'ai pas mis, merci quand même
Lezahna - 22 septembre 2012 à 13:34 Mec cette phrase n'a absolument rien à foutre dans un compte-rendu..
Lezahna - 23 septembre 2012 à 23:34 http://www.senscritique.com/livre/V/173809 Pour Carreaux.
supersam2 - 24 septembre 2012 à 21:52 bon vous avez probablement rien à foutre de mes barbottements dans le monde de la littérature mais j'ai fini 1984. ça prend les tripes, je l'ai fini il y a pas loin d'une heure et j'ai encore du mal à reprendre contact avec la réalité. et barbottements ne veut sûrement rien dire mais josef
Kotaro - 24 septembre 2012 à 21:53 J'en suis à la moitié en ce qui me concerne. Je comptais le lire avant de me coucher d'ailleurs.
Izops - 24 septembre 2012 à 21:55 > http://www.senscritique.com/livre/V/173809 Pour Carreaux. Je vois bien La Venus à la fourrure pour elle. Sam: Quand tu appliques la grille d'analyse d'Orwell au monde de maintenant, le résultat est surprenant.
supersam2 - 24 septembre 2012 à 22:31 > J'en suis à la moitié en ce qui me concerne. Je comptais le lire avant de me coucher d'ailleurs. ce livre est malsain et génial à la fois c'est une agréable torture, je vois pas comment le désigner autrement. Par contre pour le lire avant de te coucher, si t'es qu'à la moitié, à moins de lire hyper vite ça va pas être possible.
Kotaro - 24 septembre 2012 à 22:33 J'ai jamais dit que je comptais le finir ce soir !
faer - 24 septembre 2012 à 22:38 >
>http://www.senscritique.com/livre/V/173809 Pour Carreaux. > Je vois bien La Venus à la fourrure pour elle. Nan ça colle pas, la femme doit être douce à la base avant d'être formée. Sauf si tu considères qu'il y a du potentiel pour que Thocast assume le rôle. :huhu:
thocast de pf - 24 septembre 2012 à 22:39 Tu nous as plutôt bien cerné toi en fait. >:(
Izops - 24 septembre 2012 à 22:44 >
>
> >http://www.senscritique.com/livre/V/173809 Pour Carreaux.
>Je vois bien La Venus à la fourrure pour elle. > Nan ça colle pas, la femme doit être douce à la base avant d'être formée. Sauf si tu considères qu'il y a du potentiel pour que Thocast assume le rôle. :huhu: C'est ce que je sous-entandais.
supersam2 - 24 septembre 2012 à 22:48 > Sam: Quand tu appliques la grille d'analyse d'Orwell au monde de maintenant, le résultat est surprenant. Qu'est-ce que tu entends par sa "grille d'analyse"? par contre je me souviens d'un article (c'était sur 9gag honte à moi) ou un mec comparait brièvement Orwell à un autre auteur, il disait en gros que orwell avait peur que l'on soit privée de liberté, d'information et de comodités matérielles et que de l'autre côté l'autre qu'il présentait comme plus perspicace craignait qu'on ne soit réduit à ne plus vouloir penser à cause d'un surplus de ces mêmes éléments, quelqu'un sait à quel auteur de la même époque ça pourrait faire référence? (sûrement un auteur anglais aussi d'ailleurs)
Kotaro - 24 septembre 2012 à 22:51 Oui. Lis le résumé de ce livre : http://www.senscritique.com/livre/Se_distraire_a_en_mourir/409147
thocast de pf - 24 septembre 2012 à 22:52 Surement Huxley.
Kotaro - 24 septembre 2012 à 22:53 ui
Izops - 24 septembre 2012 à 22:54 ou Boye et Bradbury.
thocast de pf - 24 septembre 2012 à 22:58 C'est sur 9gag donc bon.
supersam2 - 24 septembre 2012 à 23:01 > Surement Huxley. parfaitement c'était ça merci. Il vaut le coup d'être lu? edit: ah putain je viens de me rendre compte que le meilleur des mondes = brave new world, qui était le prochain sur ma liste, honte à moi
thocast de pf - 24 septembre 2012 à 23:03 Jamais arrivé au bout, je trouvais ça chiant, inabouti et mièvre. Mais je suis peut être passé à côté d'un truc.
Senoses - 24 septembre 2012 à 23:10 orwell c'est trop mainstream
supersam2 - 24 septembre 2012 à 23:14 être hipster c'est trop mainstream
faer - 24 septembre 2012 à 23:28 on s'en branle, quoi
Lezahna - 24 septembre 2012 à 23:34 > orwell c'est trop mainstream J'ai pas trop kiffé 1984, je m'y suis même fait chier, même si j'aimais bien l'idéologie. J'ai préféré La Ferme des Animaux, certes plus mièvre & simplet mais moins chiant à mon goût.
Carreaux - 25 septembre 2012 à 15:11 > Jamais arrivé au bout, je trouvais ça chiant, inabouti et mièvre. Mais je suis peut être passé à côté d'un truc. J'ai frappé ce mec. Le Meilleur des Mondes est genre, un livre excellent
Lezahna - 25 septembre 2012 à 20:04 >
>Jamais arrivé au bout, je trouvais ça chiant, inabouti et mièvre. Mais je suis peut être passé à côté d'un truc. > J'ai frappé ce mec. Le Meilleur des Mondes est genre, un livre excellent Non il a raison.
Ulquiorra - 25 septembre 2012 à 22:29 Vg vous deux svp.
Kotaro - 25 septembre 2012 à 22:30 Non non, battez vous svp.
Kotaro - 25 septembre 2012 à 22:31 "nope.jpg" incoming
Lezahna - 25 septembre 2012 à 22:32 Miz laisse moi poster des images de nosboule tronkil stp fais pas ta pute, les nouveaux c'est des kikoos ils viendront même pas ici.
The Miz - 25 septembre 2012 à 22:33 Dans la backroom. On s'en tape des kikoo, c'est pour google adsence.
Lezahna - 25 septembre 2012 à 22:33 olala ses vrai que vous gagnez pas assez de sous & que les ontreprèz vont pas venir vous sucer la verge.
Lezahna - 25 septembre 2012 à 22:35 ué ué ué avoue ktu gagnes
Tekk - 26 septembre 2012 à 10:59 "'Wipes,' replied Master Bates" ........................... tomber sur ça en plein milieu d'oliver twist j'y crois pas putain :ahah:
Carreaux - 26 septembre 2012 à 17:55 J'vais à la librairie tout à l'heure. Et je demande tout bas "Excusez-moi j'arrive pas à trouver l'alcsjhqkhmiste de paulo Coehfgsazfjlo" Pardon? "L'alchimiste de Paulo Coehlo", et là la meuf s'écrie "AAAAH L'ALCHIMISTE DE COEHLO!!". J'étais rouge de honte sous mon pull hipster. Ils en avaient plus en poche, du coup elle me le propose en grand format. Et là, je dis genre hyper fort "AHA HA, NON SURTOUT PAS. Déjà que j'irais pas lire ce livre, c'est pour l'école, je vais pas en plus le prendre en grand format!". Tout le monde me regardait en mode "Putain mais qu'est-ce qu'on en a à battre?" ... Sauf que je voulais vraiment vraiment pas qu'on croie que je lis ce genre de merde. Du coup, j'ai pris La Condition Humaine de Malraux.
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 17:59 histoire passionnante 8/10
Senoses - 26 septembre 2012 à 18:02 putain ouais on s'en branle connasse
Kotaro - 26 septembre 2012 à 18:02 > "Putain mais qu'est-ce qu'on en a à battre?"
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 18:03 j'ai cassé le bouton de mon caleçon mais moi j'ai la décence de ne pas le dire
Kotaro - 26 septembre 2012 à 18:05 putain comment t'as fait mec ?!
Carreaux - 26 septembre 2012 à 18:05 J'ai jamais dis que c'était intéressant.
Aura Azure - 26 septembre 2012 à 18:06 Bon alors ferme ta grosse gueule de salope vierge.
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 18:07 > putain comment t'as fait mec ?! j'suis a walpé avec les jambes posées sur mon bureau du coup gravité oblige mon caleçon est descendu et me serrait un peu les couilles t'sais j'ai tiré à l'extrémité pour le remettre bien et le bouton a sauté j'ai pas compris pourquoi non plus
A-Ry - 26 septembre 2012 à 18:09 > J'vais à la librairie tout à l'heure. Et je demande tout bas "Excusez-moi j'arrive pas à trouver l'alcsjhqkhmiste de paulo Coehfgsazfjlo" Pardon? "L'alchimiste de Paulo Coehlo", et là la meuf s'écrie "AAAAH L'ALCHIMISTE DE COEHLO!!". J'étais rouge de honte sous mon pull hipster. Ils en avaient plus en poche, du coup elle me le propose en grand format. Et là, je dis genre hyper fort "AHA HA, NON SURTOUT PAS. Déjà que j'irais pas lire ce livre, c'est pour l'école, je vais pas en plus le prendre en grand format!". Tout le monde me regardait en mode "Putain mais qu'est-ce qu'on en a à battre?" ... Sauf que je voulais vraiment vraiment pas qu'on croie que je lis ce genre de merde. Du coup, j'ai pris La Condition Humaine de Malraux. Mais t'en a quoi à foutre que les gens sachent ce que tu lis?
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 18:10 mec on parle de mon caleçon pk tu hs
A-Ry - 26 septembre 2012 à 18:11 AH oui désolé, comment tu va faire maintenant? :/ le recoudre?
Carreaux - 26 septembre 2012 à 18:12 > Bon alors ferme ta grosse gueule de salope vierge. Pourquoi t'es ici, toi? Tu sais même pas lire. >
>J'vais à la librairie tout à l'heure. Et je demande tout bas "Excusez-moi j'arrive pas à trouver l'alcsjhqkhmiste de paulo Coehfgsazfjlo" Pardon? "L'alchimiste de Paulo Coehlo", et là la meuf s'écrie "AAAAH L'ALCHIMISTE DE COEHLO!!". J'étais rouge de honte sous mon pull hipster. Ils en avaient plus en poche, du coup elle me le propose en grand format. Et là, je dis genre hyper fort "AHA HA, NON SURTOUT PAS. Déjà que j'irais pas lire ce livre, c'est pour l'école, je vais pas en plus le prendre en grand format!". Tout le monde me regardait en mode "Putain mais qu'est-ce qu'on en a à battre?" ... Sauf que je voulais vraiment vraiment pas qu'on croie que je lis ce genre de merde. Du coup, j'ai pris La Condition Humaine de Malraux. > Mais t'en a quoi à foutre que les gens sachent ce que tu lis? Ouais autant dire que j'aime Musso.
Senoses - 26 septembre 2012 à 18:12 pourquoi, tu aimes musso ?
Kotaro - 26 septembre 2012 à 18:14 >
>putain comment t'as fait mec ?! > j'suis a walpé avec les jambes posées sur mon bureau du coup gravité oblige mon caleçon est descendu et me serrait un peu les couilles t'sais j'ai tiré à l'extrémité pour le remettre bien et le bouton a sauté j'ai pas compris pourquoi non plus Qu'est-ce qui s'est passé ensuite ?
A-Ry - 26 septembre 2012 à 18:14 :huhu: Musso :huhu: Mais meuf, contrairement à Musso, que la plupart des connasses en manque de prince charmant en motocyclette connaissent, peu connaisse Coehlo.
Senoses - 26 septembre 2012 à 18:15 pourquoi, tu connais pas coehlo ?
faer - 26 septembre 2012 à 18:16 C'est qui ?
Carreaux - 26 septembre 2012 à 18:17 > pourquoi, tu aimes musso ? J'aime pas musso t'es fou. J'ai dis le pire truc auquel j'ai pu penser. Comme Lévy.
Carreaux - 26 septembre 2012 à 18:17 Ou LeClézio. D'la merde. Et d'la pisse.
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 18:18 bernard henry ? tu dis ça parce que tu comprends pas ce qu'il dit, t'es pas assez intellectuelle retourne lire harry potter stp
faer - 26 septembre 2012 à 18:23 C'est intéressant Le Clézio.
Wiktooore - 26 septembre 2012 à 18:26 Le Clézio, c'est surtout très lourd, faut rentrer dedans, c'est chiant. Et pour en sortir, c'est simple par contre.
Carreaux - 26 septembre 2012 à 18:36 LeClézio c'est de la merde politiquement correcte avec un pseudo-fond jor "hypra profond" qui se noie mais se noie dans de la diarhée dégueulasse politiquement correcte. J'ai lu la nouvelle "Mondo", ça m'a fait gerber. Les fils de putes génies sont morts avec Houllebecq qui faisiat de la merde.
faer - 26 septembre 2012 à 18:52 Mouais, faut pas y mettre trop de profondeur, justement. M'enfin, j'ai pas assez lu pour défendre.
thocast de pf - 26 septembre 2012 à 19:10 Donc t'avais bien trouvé le livre. Et t'en as acheté un autre. Donc tu m'as fait tout payer aujourd'hui pour rien. vu que t'avais finalement assez d'argent pour un livre dont t'avais pas besoin. Donc c'est de ta faute si j'ai plus rien sur moi et pas assez d'argent pour me bourrer la gueule au TD de ce soir. Ce qui ruine un peu peu plus les chances de pas passer pour une grosse victime à l'unif. Donc tu peux te brosser pour que je te file le livre.
Carreaux - 26 septembre 2012 à 23:14 > Donc t'avais bien trouvé le livre. Et t'en as acheté un autre. Donc tu m'as fait tout payer aujourd'hui pour rien. vu que t'avais finalement assez d'argent pour un livre dont t'avais pas besoin. Donc c'est de ta faute si j'ai plus rien sur moi et pas assez d'argent pour me bourrer la gueule au TD de ce soir. Ce qui ruine un peu peu plus les chances de pas passer pour une grosse victime à l'unif. Donc tu peux te brosser pour que je te file le livre. PUTAIN J'VAIS PAS ACHETER UNE TELLE MERDE A NEUF EURO. J'AVAIS 4€ SUR MOI. IL EST HORS DE QUESTiON QUE JE PAYE CE LIVRE AUtANt. EN PLUS, JE L'AVAIS PAS EN MAIN, ILS ONT DIT QU'ILS l'AVAIENT PEUT-ÊTRE ET QU'ILS POUVAINET REGARDER. 9€ C'EST UNE SEMAINE DE SURVIE POUR UNE FAMILLE AFRICAINE, J'ALLAIS PAS DONNER CA POUR DE LA LITTERATURE POpULAIRE. J'ai acheté un livre qui du coup, m'a coûté 2€. ALors tg ou sérieux sérieux sérieux je te parle genre vraiment plus. TG
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 23:16 sinon il y a un truc qui s'appelle le smesse ça vous permet de vous disputer en pv
thocast de pf - 26 septembre 2012 à 23:16 Je n'avais pas ces information lors de la rédaction de ce message. Et j'ai mis un smiley.
Ulquiorra - 26 septembre 2012 à 23:18 Lire Karo c'est très rigolo. Et très triste à la fois. C'est ça ce qu'on appelle la pitié ? :v
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 23:18 tg
Carreaux - 26 septembre 2012 à 23:19 > Donc t'avais bien trouvé le livre. Et t'en as acheté un autre. Donc tu m'as fait tout payer aujourd'hui pour rien. vu que t'avais finalement assez d'argent pour un livre dont t'avais pas besoin. Donc c'est de ta faute si j'ai plus rien sur moi et pas assez d'argent pour me bourrer la gueule au TD de ce soir. Ce qui ruine un peu peu plus les chances de pas passer pour une grosse victime à l'unif. Donc tu peux te brosser pour que je te file le livre. Et TU avais la flemme de passer à la banque, Tu ne serais pas allé à ce TD anyway parce que t'es malade, et même si t'y étais allé, ON SAIT TOUS comment ça se serait passé! T'aurais bu ta bière de ton côté en parlant à personne puis quand quelqu'un de trop bourré aurait eu pitié de toi, tu lui dirais des trucs pseudo-drôles avec ta voix de merde. Tu serais DE TOUTE façon passé pour une victime parce que c'est comme ça que t'agis. Tu vas pas aux TD (c'est genre le cinquième, je te dis tout le temps d'y aller, tu veux pas et jor ce soir alors que t'es malade, tu veux y aller), tu restes avec les victimes de la classe, tu vas pas vers les gens, tu veux pas te faire baptiser. Serieux, je te fous la paix avec ça, je te pousserai plus jamais à socialiser mais vraiment vraiment vraiment N'OSE SURTOUT PAS TE PLAINDRE UNE SEULE FOIS DANS LE FUTUR que les gens te voient comme un looser, que t'es puceau, etc. Tg maintenant.
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 23:19 > sinon il y a un truc qui s'appelle le smesse ça vous permet de vous disputer en pv
Carreaux - 26 septembre 2012 à 23:20 Et je suis sérieusement de bonne humeur, enin j'étais y a cinq minutes mais REJETTER SUR MOI quelque chose QUI N'A RIEN A VOIR parce que t'as la flemme de chercher un livre dans tes étagères (t'as toujours la flemme de tout, toujours, c'est écoeurant) et pour te donner un prétexte qui gardera ta conscience tranquille de pas aller à cette soirée, alors que t'y serais allé même avec de l'argent.
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 23:21 >
>sinon il y a un truc qui s'appelle le smesse ça vous permet de vous disputer en pv >
Carreaux - 26 septembre 2012 à 23:22 :okay: dsl
Lastar - 26 septembre 2012 à 23:23 > ON SAIT TOUS comment ça se serait passé non dsl t'es la seule
Senoses - 26 septembre 2012 à 23:25 no shit moi aussi je suis trop de bonne humeur jsais pas pourquoi oh si en fait je sais pourquoi c'est parce que je vais me mater et remater Tari Tari pendant au moins six mois
LouisLeRoux - 26 septembre 2012 à 23:26 mdrrrr sérieux l'engueulade de vieux couple "tu as dépensé tout mon argent snif snof" "t'es pas sociable avec mes amies snif snof"
Ulquiorra - 26 septembre 2012 à 23:27 > tg nn :**o
thocast de pf - 26 septembre 2012 à 23:29 Je ne comprends pas cette discussion.
faer - 27 septembre 2012 à 00:23 Vous buvez des bières en Travaux Dirigés ?
thocast de pf - 27 septembre 2012 à 00:27 Ca veut dire Thé Dansant, même si on danse pas et que c'est pas vraiment du thé. :biere:
faer - 27 septembre 2012 à 00:28 C'est encore plus bizarre.
thocast de pf - 27 septembre 2012 à 01:57 Grand classique de l'université Belge. Tout au long du passage central de l'unif y a des baraques de toutes les couleurs, chacune correspondant à une faculté, ou t'as de la bière à 70C et des canapés défoncés pour fumer de la beuh, histoire d'être sûr qu'on soit tous bien en état de suivre les cours. Et le soir, tout le monde s'entasse dans des deux hangars qui sentent bon le vomi et la sueur en s’enivrant à coup de bière gratuite jusqu'à 2/3 h du mat. C'est les thés dansants ou TD, y a ça à peu près chaque jour de la semaine, sans compter les baptêmes et les festivals (3 dans l'enceinte de l'unif cette semaine). On s'ennuye pas en fait.
LouisLeRoux - 27 septembre 2012 à 01:59 belgium what the fuck
faer - 27 septembre 2012 à 11:19 que de décadence
Shayman - 27 septembre 2012 à 12:56 Forcément, tu t'attendais à quoi au pays de la bière? Le batême c'est une institution dans les écoles supérieures à l'instar de faire chier les passant pour des pièces à la Saint Nicolas.
thocast de pf - 27 septembre 2012 à 12:57 Mêle pas tes délires de péquenots à la haute culture Bruxelloise stpls.
Gros Belial - 27 septembre 2012 à 13:00 >
>Donc t'avais bien trouvé le livre. Et t'en as acheté un autre. Donc tu m'as fait tout payer aujourd'hui pour rien. vu que t'avais finalement assez d'argent pour un livre dont t'avais pas besoin. Donc c'est de ta faute si j'ai plus rien sur moi et pas assez d'argent pour me bourrer la gueule au TD de ce soir. Ce qui ruine un peu peu plus les chances de pas passer pour une grosse victime à l'unif. Donc tu peux te brosser pour que je te file le livre. > PUTAIN J'VAIS PAS ACHETER UNE TELLE MERDE A NEUF EURO. J'AVAIS 4€ SUR MOI. IL EST HORS DE QUESTiON QUE JE PAYE CE LIVRE AUtANt. EN PLUS, JE L'AVAIS PAS EN MAIN, ILS ONT DIT QU'ILS l'AVAIENT PEUT-ÊTRE ET QU'ILS POUVAINET REGARDER. 9€ C'EST UNE SEMAINE DE SURVIE POUR UNE FAMILLE AFRICAINE, J'ALLAIS PAS DONNER CA POUR DE LA LITTERATURE POpULAIRE. J'ai acheté un livre qui du coup, m'a coûté 2€. ALors tg ou sérieux sérieux sérieux je te parle genre vraiment plus. TG Pourquoi ce mépris envers le populaire?
Shayman - 27 septembre 2012 à 13:02 > Mêle pas tes délires de péquenots à la haute culture Bruxelloise stpls. Bah, de toute façon, les batisés sont des poivros, qu'ils soient de Bruxelle ou d'ailleur!
LouisLeRoux - 27 septembre 2012 à 14:05 >
>
> >Donc t'avais bien trouvé le livre. Et t'en as acheté un autre. Donc tu m'as fait tout payer aujourd'hui pour rien. vu que t'avais finalement assez d'argent pour un livre dont t'avais pas besoin. Donc c'est de ta faute si j'ai plus rien sur moi et pas assez d'argent pour me bourrer la gueule au TD de ce soir. Ce qui ruine un peu peu plus les chances de pas passer pour une grosse victime à l'unif. Donc tu peux te brosser pour que je te file le livre.
>PUTAIN J'VAIS PAS ACHETER UNE TELLE MERDE A NEUF EURO. J'AVAIS 4€ SUR MOI. IL EST HORS DE QUESTiON QUE JE PAYE CE LIVRE AUtANt. EN PLUS, JE L'AVAIS PAS EN MAIN, ILS ONT DIT QU'ILS l'AVAIENT PEUT-ÊTRE ET QU'ILS POUVAINET REGARDER. 9€ C'EST UNE SEMAINE DE SURVIE POUR UNE FAMILLE AFRICAINE, J'ALLAIS PAS DONNER CA POUR DE LA LITTERATURE POpULAIRE. J'ai acheté un livre qui du coup, m'a coûté 2€. ALors tg ou sérieux sérieux sérieux je te parle genre vraiment plus. TG > Pourquoi ce mépris envers le populaire? c'est pour faire intellectuel
Carreaux - 27 septembre 2012 à 19:20 >
>
> >
> > >Donc t'avais bien trouvé le livre. Et t'en as acheté un autre. Donc tu m'as fait tout payer aujourd'hui pour rien. vu que t'avais finalement assez d'argent pour un livre dont t'avais pas besoin. Donc c'est de ta faute si j'ai plus rien sur moi et pas assez d'argent pour me bourrer la gueule au TD de ce soir. Ce qui ruine un peu peu plus les chances de pas passer pour une grosse victime à l'unif. Donc tu peux te brosser pour que je te file le livre.
> >PUTAIN J'VAIS PAS ACHETER UNE TELLE MERDE A NEUF EURO. J'AVAIS 4€ SUR MOI. IL EST HORS DE QUESTiON QUE JE PAYE CE LIVRE AUtANt. EN PLUS, JE L'AVAIS PAS EN MAIN, ILS ONT DIT QU'ILS l'AVAIENT PEUT-ÊTRE ET QU'ILS POUVAINET REGARDER. 9€ C'EST UNE SEMAINE DE SURVIE POUR UNE FAMILLE AFRICAINE, J'ALLAIS PAS DONNER CA POUR DE LA LITTERATURE POpULAIRE. J'ai acheté un livre qui du coup, m'a coûté 2€. ALors tg ou sérieux sérieux sérieux je te parle genre vraiment plus. TG
>Pourquoi ce mépris envers le populaire? > c'est pour faire intellectuel paske c 2 la merd???
Izops - 27 septembre 2012 à 19:48 > J'ALLAIS PAS DONNER CA POUR DE LA LITTERATURE POpULAIRE. > Du coup, j'ai pris La Condition Humaine de Malraux.
Tu confonds avec la littérature industrielle j'pense. (Je n'ai jamais entendu parler de Coehlo)
Pierre2011 - 3 octobre 2012 à 14:58
Hmm,quelqu'un connaît la petite fille de Mr Linh ?
Wiktooore - 3 octobre 2012 à 15:09 J'suis presque sur d'avoir lu le premier, le résumé me dit quelque chose, mais quant à savoir quand, je sais pas.
Wallace - 3 octobre 2012 à 15:15 coelho a une écriture sympathique et très accessible, on pourrait lui reprocher une certaine forme de naïveté et un petit penchant a l'utopisme, mais ça reste des bouquins agréable a lire, qui allège l'esprit et le coeur. J'aime bien coelho. Puis sa vision du couple me plait. Et c'est foutrement étrange de le comparer à du Malraux. c'est comme comparer du fromage corse et de la feta. Sinon depuis hier j'avale les mains sales de Sartres
Carreaux - 3 octobre 2012 à 15:54 > coelho a une écriture sympathique et très accessible, on pourrait lui reprocher une certaine forme de naïveté et un petit penchant a l'utopisme, mais ça reste des bouquins agréable a lire, qui allège l'esprit et le coeur. J'aime bien coelho. Puis sa vision du couple me plait. Et c'est foutrement étrange de le comparer à du Malraux. c'est comme comparer du fromage corse et de la feta. Sinon depuis hier j'avale les mains sales de Sartres je l'ai jamais comparé à Malraux!
Wallace - 3 octobre 2012 à 15:56 Tu donnais l'impression de vouloir choisir entre les deux, c'est pour ça
Carreaux - 3 octobre 2012 à 15:58 Wat Coehlo, c'est pour mon cours de français. Malraux, je l'ai pris au hasard.
vivien28 - 3 octobre 2012 à 16:02 Faust ses bien
Wiktooore - 3 octobre 2012 à 16:03 J'avais le choix entre l'éducation sentimentale et le rouge et le noir, j'ai pris le deuxième, aie je bien fait ?
Carreaux - 3 octobre 2012 à 16:05 > Faust ses bien Oui. Oui. Oui.
Carreaux - 3 octobre 2012 à 16:05 > J'avais le choix entre l'éducation sentimentale et le rouge et le noir, j'ai pris le deuxième, aie je bien fait ? Non
Wiktooore - 3 octobre 2012 à 16:06 >
>J'avais le choix entre l'éducation sentimentale et le rouge et le noir, j'ai pris le deuxième, aie je bien fait ? > Non pourquoi ? J'avais toute une liste, et j'hésitais entre les deux
Carreaux - 3 octobre 2012 à 16:08 J'ai lu qu'un extrait du Rouge et Noir.Par contre j'ai lu La Chartreuse de Parme en entier. Et sérieux, Stendhal,tu lis, tu lis, tu attends que ça devienne cool... Mais tu sais quoi? Ca reste chiant. Tout le livre. Après c'est beau, c'est vrai. Mais vraiment, à côté de Flaubert...
Wallace - 3 octobre 2012 à 16:11 > J'avais le choix entre l'éducation sentimentale et le rouge et le noir, j'ai pris le deuxième, aie je bien fait ? Non Ce bouquin est bien parce que c'est un joli voyage initiatique mais il est chiant comme un meuble, je crois que c'est le bouquin sur lequel j'ai le plus galérer a lire après la bible
Wiktooore - 3 octobre 2012 à 16:11 t'es sérieux t'as lu la bible ?!
Carreaux - 3 octobre 2012 à 16:12 Ah? Moi j'ai salement kiffé la Bible. Enfin, l'Ancien Testament.
vivien28 - 3 octobre 2012 à 16:12 me suis toujours dit qu'il fallait que le lise la bible un jour pse culture tout ça, mais quelle fleeeeeeeeeeeeeemme
Carreaux - 3 octobre 2012 à 16:12 > t'es sérieux t'as lu la bible ?! Bah oui. :zermi:
Wallace - 3 octobre 2012 à 16:15 La bible c'est pareil, intéressant, mais non de dieu, que de branlette textuelle quoi. J'ai lut le coran aussi (c’était long ça aussi) mais je l'ai pas fini
vivien28 - 3 octobre 2012 à 16:16 Vico pk ça t'étonnes ? C'est juste un livre à l'origine, il n'a une signification sacrée que chez les croyants, sinon ben c'est simplement un bouquin t'sais les bouquins que tu lis
Wiktooore - 3 octobre 2012 à 16:33 ils ont quoi les bouquins que je lis ? Bah j'sais pas, c'est très long, et à ce qu'on m'en a dit ( et que tu confirmes ) très ennuyeux
A-Ry - 3 octobre 2012 à 16:54 La bible au même titre que Mein Kampf est un livre que j'aimerais sincèrement lire un jour, juste pour la culture.
thocast de pf - 3 octobre 2012 à 16:54 C'est chiant aussi Mein Kamph.
Najaa - 3 octobre 2012 à 16:55 J'hésites entre La bible et Harry potter 7 ? Des conseils ?
thocast de pf - 3 octobre 2012 à 16:56 La par contre c'est la bible la moins chiante.
Wallace - 3 octobre 2012 à 16:58 Quitte à lire un livre d'enculé, proccurez vous celui ci
clic
Ne vous fiez pas au titre à l'americaine et a la couv a chier. Ce livre decortique les interactions qui fondent notre société. A ne pas mettre entre toutes les mains.
>
J'hésites entre La bible et Harry potter 7 ? Des conseils ?
si t'as -16 ans HP est mortel (sauf les 2 derniers)
sinon la bible apres tout, toute façon tkt tu la lira pas en une fois :p
Senoses - 3 octobre 2012 à 17:02 > J'hésites entre La bible et Harry potter 7 ? Des conseils ? tu t'en fous c'est le même genre d'histoire
Lezahna - 3 octobre 2012 à 20:31 >
Hmm,quelqu'un connaît la petite fille de Mr Linh ?
Claudel n'est qu'une vaste blague.
Tekk - 4 octobre 2012 à 18:07 "There were the face of friends, and foes, and many that had been almost strangers peering intrusively from the crowd ; there were the faces of young and blooming girls that were now old women, there were faces that the grave had changed and closed upon, but which the mind, superior to its power, still dressed in their old freshness and beauty, calling back the lustre of the eyes, the brightness of the smile, the beaming of the soul through its mask of clay, and whispering of beauty beyond the tomb, changed but to be heightened, and taken from earth only to be set up as a light, to shed a soft and gentle glow upon the path of Heaven." Dickens>>>>>>>>>>>>>>
Wiktooore - 4 octobre 2012 à 19:26 Bah j'comprends pas, j'ai commencé Le Rouge et le Noir, je suis rentré dedans plus facile que je ne l'imaginais, c'est pas si chiant que ça
A-Ry - 4 octobre 2012 à 20:55 Un truc qui me rebute un peu est surtout les descriptions, pas que j'aime pas, mais parfois avec Stendhal tu attend un gros truc avec toute les descriptions qu'il donne et en fait non...
Wiktooore - 6 octobre 2012 à 09:35 Par contre quelle grosse tapette ce Julien Sorel, il n'ose même pas lui toucher la main !
Tekk - 8 octobre 2012 à 00:07 >
>t'es sérieux t'as lu la bible ?! > Bah oui. :zermi: si puis-je de toi :fail:
Carreaux - 8 octobre 2012 à 17:34 wat
Senoses - 8 octobre 2012 à 17:47 vous pensez quoi de mishima je vais sûrement m'acheter le marin rejeté par la mer
Wiktooore - 8 octobre 2012 à 19:12 Cours de français. A avoir fini dans 3 semaines :
- Le Rouge et le Noir
- Le père Goriot
- Au bonheur des dames
Par contre, je m'avancerai pas trop quant aux gens de ma classe.
Wiktooore - 8 octobre 2012 à 19:12 + lecture analytique évidemment
Carreaux - 8 octobre 2012 à 19:17 Qu'est-ce que c'est chiant Au Bonheur des Dames... Le pire des 4 Zolas que j'ai lu
thocast de pf - 8 octobre 2012 à 19:20 Mais le meilleur du seul Zola que j'ai lu.
LouisLeRoux - 8 octobre 2012 à 19:32 un des tous les zolas que j'ai pas lu
Senoses - 8 octobre 2012 à 19:33 mais on s'en fout les mecs j'ai posé une question là > vous pensez quoi de mishima je vais sûrement m'acheter le marin rejeté par la mer
Ulquiorra - 8 octobre 2012 à 20:30 > Qu'est-ce que c'est chiant Au Bonheur des Dames... Le pire des 4 Zolas que j'ai lu Ui, ça doit être l'un des pires. Je me suis arrêté en plein milieu en fait. Urf.
Izops - 8 octobre 2012 à 20:38 > vous pensez quoi de mishima je vais sûrement m'acheter le marin rejeté par la mer Tu devais lire la conjuration des imbéciles.
Tekk - 8 octobre 2012 à 20:56 > + lecture analytique évidemment lol
Lezahna - 8 octobre 2012 à 21:06 >
>vous pensez quoi de mishima je vais sûrement m'acheter le marin rejeté par la mer > Tu devais lire la conjuration des imbéciles. Le gars de la foire aux livres de ma fac me l'a conseillé tout à l'heure, karma.
Senoses - 8 octobre 2012 à 21:12 >
>vous pensez quoi de mishima je vais sûrement m'acheter le marin rejeté par la mer > Tu devais lire la conjuration des imbéciles. je l'ai en plus mec je l'avais commencé mais on m'a arrêté au bout de deux pages et après je suis parti plusieurs jours et j'y ai plus pensé je suis ok pour m'y mettre mais t'as intérêt à ce que ce soit bon parce que je me lance pas dans de la fiction si je suis pas certain de la qualité (mishima c'est une autre histoire)
Lezahna - 8 octobre 2012 à 21:19 Tyel tg La Conjuration des Imbéciles j'en ai lu un tiers chez un pote à peu près, c'est un des meilleurs bouquins que tu auras lu, surtout te connaissant.
Senoses - 8 octobre 2012 à 21:19 ben justement tu me connais pas mec
Senoses - 8 octobre 2012 à 21:20 mais j'ai lu les premières pages et je pense comprendre ce que tu veux dire, et c'est pas drôle
Lezahna - 8 octobre 2012 à 21:25 tg
Senoses - 8 octobre 2012 à 21:29 victime
Carreaux - 10 octobre 2012 à 19:59 Ma mère lit "Le cimetière de Prague". Ca a l'air cool. Surtout que j'vais à Prague vers avril-mai. J'compte le lui piquer.
Izops** - 15 octobre 2012 à 20:11
Un essai sympathique de Roland Barthes sur le langage amoureux, comment s'exprime l'amour et comment se dit-il.
L'essai explore aussi bien la philosophie (Nietzsche, Novalis, Descartes) que la littérature (Goethe, Balzac, Verlaine) en passant par le cinéma et arrive à rendre la psychologie intéressante.
L'exemple le plus utilisé reste Werther qui cristallise toutes les souffrances amoureuses à lui seul et joue énormément sur la fureur racinienne (la passion monstrueuse de l'être amoureux et ses résultats)
Le bouquin ressemble à un abécédaire, facile à lire (au grè de vos humeurs), entre exemples et énumérations personnelles sans entrer dans l'analyse de texte chiante et sans but.
Le livre décèle une véritable richesse dans la multiplication des approches, mythe socratique, mythe romantique, mythe orphique, être amoureux veut dire entrer dans une solitude profonde.
Il y en a pour tous les goûts, le dandy élégant, la fille qui attend, la femme qui marche, l'homme confiant, la mystique.
L'amoureux que vous êtes se trouve dans ce bouquin, que je recommande.
Extrait
JALOUSIE. « Sentiment qui naît dans l'amour et qui est produit par la crainte que la personne aimée ne préfère quelque autre » (Littré).
[spoiler]*1. Le jaloux du roman n'est pas Werther1 ; c'est M. Schmidt, le fiancé de Frédérique, l'homme à la mauvaise humeur.
La jalousie de Werther vient par les images (voir Albert entourer de son bras la taille de Charlotte), non par la pensée. C'est qu'il s'agit (et c'est là une beauté du livre) d'une disposition tragique, et non psychologique. Werther ne hait pas Albert ; simplement, Albert occupe une place désirée : c'est un adversaire (un concurrent, au sens propre), non un ennemi : il n'est pas « odieux » . Dans ses lettres à Wilhelm, Werther se montre peu jaloux. C'est seulement lorsque l'on quitte la confidence pour passer au récit final que la rivalité devient aiguë, âcre, comme si la jalousie advenait par ce simple passage du je au il, d'un discours imaginaire (saturé de l'autre) à un discours de l'Autre - dont le Récit est la voix statutaire.
Le narrateur proustien2 a peu de rapport avec Werther. Est-il seulement amoureux ? Il n'est que jaloux ; en lui, rien de « lunaire »3 - sinon lorsqu'il aime, amoureusement, la mère (la grand-mère).
- Werther est capturé par cette image : Charlotte coupe des tartines et les distribue à ses frères et soeurs. Charlotte est un gâteau, et ce gâteau se partage : à chacun sa tranche : je ne suis pas le seul - en rien je ne suis le seul, j'ai des frères, des sœurs, je dois partager, je dois m'incliner devant le partage : les déesses du Destin ne sont-elles pas aussi les déesses du Partage, les Moires - dont la dernière est la Muette, la Mort ? De plus, si je n'accepte pas le partage de l'être aimé, je nie sa perfection, car il appartient à la perfection de se partager : Mélite se partage parce qu'elle est parfaite, et Hypérion en souffre : « Ma tristesse était véritablement sans limites. Il fallut que je m'éloigne. »4 Ainsi, je souffre deux fois : du partage lui-même, et de mon impuissance à en supporter la noblesse.
- « Quand j'aime, je suis très exclusif », dit Freud5 (qu'on prendra ici pour le parangon de la normalité). Être jaloux est conforme. Refuser la jalousie (« être parfait »), c'est donc transgresser une loi. Zulayha6 a essayé de séduire Joseph et le mari ne s'en est pas indigné ; il faut à ce scandale une explication : la scène se passe en Égypte et l'Égypte est sous un signe zodiacal qui exclut la jalousie : les Gémeaux.
- Comme jaloux, je souffre quatre fois : parce que je suis jaloux, parce que je me reproche de l'être, parce que je crains que ma jalousie ne blesse l'autre, parce que je me laisse assujettir à une banalité : je souffre d'être exclu, d'être agressif, d'être fou et d'être commun.*
- Goethe (1749-1832) ; Les souffrances du jeune Werther, 1774
- Proust (1871-1922)
- Tallemant des Réaux (1619-1692) : Louis XIII : « ses amours étaient d'estranges amours : il n'avait rien d'amoureuxxx, que la jalousie » (Historiettes, I, 338)
- Hölderlin (1770-1843), Hypérion, 127
- Freud (1856-1939) ; Correspondance, 19
- Djedidi, 27. Zulaya y réussit « un petit peu ». Joseph céda « dans la mesure d'une aile de moustique » pour que la légende ne pût mettre en doute sa virilité.
- Étymologie : zêlos – zelosus – jaloux (mot français repris aux troubadours)[/spoiler]
Carreaux - 15 octobre 2012 à 20:13 sinon moi je lis Edmée de la Rochefoucauld. Nom de bg. Pluralité de l'être.
vivien28 - 15 octobre 2012 à 20:15 moi faut encore que je m'achète la solitude du coureur de fond + bel-ami mais ça me fait chier parce que le peu que j'ai lu de maupassant pour l'instant j'trouve ça lourd
Wallace - 16 octobre 2012 à 10:21 Lisez des bouquins de merde aussi, ça fait du bien au cerveau, ça fait des poses entre les livres subtiles du genre les SAS :tibia:
Tekk - 16 octobre 2012 à 12:16 > + bel-ami mais ça me fait chier parce que le peu que j'ai lu de maupassant pour l'instant j'trouve ça lourd wat maupassant est l'un des auteurs "classiques" les plus faciles à lire.
vivien28 - 16 octobre 2012 à 20:03 pas dit que je trouve ça difficile à lire mais j'aime pas le style
Carreaux - 16 octobre 2012 à 20:04 > pas dit que je trouve ça difficile à lire mais j'aime pas le style :black:
Oko - 16 octobre 2012 à 20:13 Mais Bel-Ami est vraiment excellent, j'ai adoré :D! ça a l'air d'être un bon coup ce mec n'empêche
Izops - 16 octobre 2012 à 20:25 Ahah ouais, c'est la caractéristique des obsédés sexuels comme Maupassant (qui lui aimait les femmes) ils ont une plus grande compréhension sur certaines choses des femmes.
A-Ry - 16 octobre 2012 à 21:10 C'est surtout un mec qui a eu vraiment une très mauvaise relation avec les femmes de sa vie, à tel point que dans tout ses livres les femmes sont des salopes (Dans Pierre et Jean par exemple la mère et la femme de Jean en sont des belles). Mais il est sympa à lire.
Carreaux - 17 octobre 2012 à 13:53 > C'est surtout un mec qui a eu vraiment une très mauvaise relation avec les femmes de sa vie, à tel point que dans tout ses livres les femmes sont des salopes (Dans Pierre et Jean par exemple la mère et la femme de Jean en sont des belles). Mais il est sympa à lire. Les mecs aussi sont de sales connards. Et si tu lis, par exemple, Miss Henriett, c'est pas mysogygne. Il jugeait les gens et les femmes sont des gens, c'tout;
Lezahna - 17 octobre 2012 à 18:51 Envie de lire 100 ans de solitude..
Carreaux - 17 octobre 2012 à 20:02 > Envie de lire 100 ans de solitude.. Oui. Oui. Oui.
A-Ry - 17 octobre 2012 à 20:50 >
>C'est surtout un mec qui a eu vraiment une très mauvaise relation avec les femmes de sa vie, à tel point que dans tout ses livres les femmes sont des salopes (Dans Pierre et Jean par exemple la mère et la femme de Jean en sont des belles). Mais il est sympa à lire. > Les mecs aussi sont de sales connards. Et si tu lis, par exemple, Miss Henriett, c'est pas mysogygne. Il jugeait les gens et les femmes sont des gens, c'tout; Les mecs sont surtout des gros égoïstes dans les romans de Maupassant, mais ce qui m'a plus le "choquer" c'est de voir que c'est vraiment l'un des premiers à enfin montrer la femme derrière la mère de famille, puis le fait de traiter souvent l'adoption, le mystère de la naissance j'aime beaucoup. Et la fin de Pierre et jean est extra.
Carreaux - 17 octobre 2012 à 22:06 Il est mysogigne (dans la mesure où il est misandre aussi) mais pas sexiste du tout, il est même assez progressiste.
A-Ry - 17 octobre 2012 à 22:10 C'est sur qu'il est pour une certaines 'émancipation" des femmes, sinon ils les auraient coltinés au rôle de pute, qu'ici c'est beaucoup plus profond: On a la femme se sachant bientôt vieille fille et "ravalant" ses sentiments profond pour aller avec Jean sachant qu'il a du fric et qu'à la limite elle fera comme la mère de Pierre. Et la mère des deux qui est quand même le seul personnage romantique du roman.
Carreaux - 17 octobre 2012 à 22:11 Il est pas spécialement pour une émancipation, c'est plus complexe;
A-Ry - 17 octobre 2012 à 22:13 D'ailleurs quelqu'un a eu le courage d'aller voir Bel-Ami au cinéma? :huhu:
RainbowTouch - 17 octobre 2012 à 22:19 de la merde
Carreaux - 17 octobre 2012 à 22:47 Mon livre est passionnant, en plus la meuf est féministe, c'est ouf à faire rager les membres de ce forum. Quelqu'un a un -très- bon livre de philosophie morale du genre à me proposer avant que je passe à Kundera?
Izops - 17 octobre 2012 à 22:55 > C'est surtout un mec qui a eu vraiment une très mauvaise relation avec les femmes de sa vie, à tel point que dans tout ses livres les femmes sont des salopes (Dans Pierre et Jean par exemple la mère et la femme de Jean en sont des belles). Mais il est sympa à lire. C'est la grande question, pour ma part, je ne considère pas Maupassant comme misogyne, un type qui met toute sa perspicacité psychologique pour décrire les femmes, un type qui met en exergue la condition désastreuse de la femme dans une société qui la considère encore comme le sexe faible. Alors, ouais, y'a des coucheries, y'a des putes, mais il ne pense pas la femme comme un objet sexuel, il aime le sexe, il aime les femmes, il est obsédé ! D'ailleurs, il en crèvera. Enfin ça se voit surement beaucoup plus dans ses nouvelles, je n'ai pas lu Pierre et Jean (la vie est trop courte) si jamais jette un oeil à L'inutile beauté, tu verra que les femmes de Maupassant ne sont pas toutes des "salopes".
Carreaux - 17 octobre 2012 à 22:57 Toutes des putes.
Wallace - 18 octobre 2012 à 11:49 > Mon livre est passionnant, en plus la meuf est féministe, c'est ouf à faire rager les membres de ce forum. Quelqu'un a un -très- bon livre de philosophie morale du genre à me proposer avant que je passe à Kundera? Le contrat social de Rousseau ? à lire & relire
Najaa - 18 octobre 2012 à 12:11 Je commence l'autobio' de Jean-Claude Vandame
Carreaux - 18 octobre 2012 à 17:45 >
>Mon livre est passionnant, en plus la meuf est féministe, c'est ouf à faire rager les membres de ce forum. Quelqu'un a un -très- bon livre de philosophie morale du genre à me proposer avant que je passe à Kundera? > Le contrat social de Rousseau ? à lire & relire Hm, j'ai une petite aversion envers Rousseau mais je verrai ça.
Tekk - 19 octobre 2012 à 13:12 > Je commence l'autobio' de Jean-Claude Vandame
Lamelune - 19 octobre 2012 à 13:21 Pour être franc ma culture littéraire se limite aux BD. Je connais quelques auteurs français et étrangers, mais en ayant que des renseignements très vagues et généraux sur eux.
Trailokiavijaya - 19 octobre 2012 à 13:28 Quelles BD?
Wallace - 24 octobre 2012 à 10:11 Salut J'aimerais bien découvrir la littérature thaïlandaise, j'ai quelques noms, si l'un de vous en a déjà lut, c'est cool de me driver un peu sur mes choix [spoiler] ChartKorbjitti Siriworn Kaewkan Zakakiya Amataya Saweh Sanysuk[/spoiler]
Lezahna - 24 octobre 2012 à 16:10 Je trouve que ChartKorbjitti c'est bien. Après Siriworn Kaekwan c'pas mal au même titre que Saweh Sanysuk, mais Zakakiya Amataya, qu'est-ce que c'est d'la merde !
Wiktooore - 2 novembre 2012 à 17:35 Le Rouge et le Noir : fini. J'ai bien trainé sur la fin. C'était chiant en fait. Maintenant je dois finir la douleur de Duras. Et j'ai Le père Goriot qui me tente bien aussi, ainsi que Mr Butterfly
Croutix - 2 novembre 2012 à 22:43 Je viens de finir Dalva de Jim Harrison, je vais continuer mon périple nord-américain avec plaisir.
Lezahna - 2 novembre 2012 à 22:47 Moll Flanders c'est beau, c'est bien, mais les longues phrases en anglais me tuent, Defoe c'est le mec qui parvient à faire du discours indirect pour rendre la quasi-totalité de ses sentences incompréhensibles. Par contre Richard III c'est une pure tuerie, mais faut que je revoie mes bases historiques à fond, y'a certains points obscurs que même les annotations en bas de page ne parviennent pas à éclairer.
Vaelk - 9 novembre 2012 à 22:45 Pour ma part, je lis actuellement "Les raisins de la colère", par John Steinbeck. Un livre très agréable à lire, je vous le recommande !
Wiktooore - 9 novembre 2012 à 23:31 Le père goriot fini, j'me fais la douleur cette nuit
A-Ry - 9 novembre 2012 à 23:35 Je finis demain les fleurs du mal, c'est pas une contrainte de temps (devoir), sinon j'aurais pris plus de temps pour analyser. Mon poème préféré étant 'L'horloge' et celui commençant par un H qui est assez long. C'est un très bon receuil, plein de sentiment qui peut aussi faire rire de part certaines fin assez surprenante.
Vaelk - 10 novembre 2012 à 02:02 Tiens, j'étudie actuellement les Fleurs du Mal
Aryk - 10 novembre 2012 à 02:04 Je (re)commence avec Zweig là je suis en train de lire "Le Joueur d'échec"
Carreaux - 10 novembre 2012 à 15:31 > Je finis demain les fleurs du mal, c'est pas une contrainte de temps (devoir), sinon j'aurais pris plus de temps pour analyser. Mon poème préféré étant 'L'horloge' et celui commençant par un H qui est assez long. C'est un très bon receuil, plein de sentiment qui peut aussi faire rire de part certaines fin assez surprenante. Non, tg, le meilleur poème est Sed Non Satiata. > Je (re)commence avec Zweig là je suis en train de lire "Le Joueur d'échec" Oui, c'est très bien.
A-Ry - 10 novembre 2012 à 18:47 Celui en latin? J'ai pas pu le lire :V Mais l'Horloge est extra, c'est vraiment un memento mori qui claque, je le trouve mieux que celui de La Charogne, quand tu le lis tu te sens vraiment happé puisque toi même tu fais partit du poème.
Carreaux - 10 novembre 2012 à 18:50 sed non satiata a juste un titre latin mec
A-Ry - 10 novembre 2012 à 18:56 Je viens de le relire (J'avais confondu avec l'un des poèmes tout en latin), et je trouve pas ce qu'il a de spécial, il est beau, c'est une belle "déclaration" mais, tu lui trouve quoi?
faer - 10 novembre 2012 à 18:58 la fontaine de sang
Wiktooore - 10 novembre 2012 à 19:00 J'aime bien lire de temps à autres un passages des fleurs du mal, mais j'les comprends pas tout, et ça me vexe de lire quelque chose sans tout assimiler et sans mettre quelque chose derrière les mots, donc bon. Mais c'est super beau par contre
A-Ry - 10 novembre 2012 à 19:03 Même chose, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai mis 3 mois à le finir et encore je me suis grouillé parce que lundi jdois le finir. Mais de toute façon, ça va rester un de mes livres de chevet.
Najaa - 10 novembre 2012 à 20:56
Ulquiorra - 10 novembre 2012 à 21:00 onn encore un enfumage mysticoscientifique bogdanoffien sur les étals. :\{ Ah non c'est celui de début 2012 j'ai rien dit my bad.
Reshirom - 10 novembre 2012 à 22:38
Wiktooore - 17 novembre 2012 à 10:34 Allez, je commence Voyage jusqu'au bout de la nuit.
Lezahna - 17 novembre 2012 à 13:25 > Allez, je commence Voyage jusqu'au bout de la nuit. A dans six mois.
Wiktooore - 17 novembre 2012 à 13:26 >
>Allez, je commence Voyage jusqu'au bout de la nuit. > A dans six mois. Effectivement, c'est écrit tout petit, et il est immense. J'en suis rendu à la page 50 environ là, mais ça m'a surpris, ça se lit assez facilement je trouve.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 13:33 Un peu comme l'Odyssée?
thocast de pf - 17 novembre 2012 à 13:37 C'est pas immense l'Odyssée. :nan: :nan: :nan: :nan: :nan: :nan: :nan: :nan: :nan:
Carreaux - 17 novembre 2012 à 13:37 > Un peu comme l'Odyssée? i dont even
Wiktooore - 17 novembre 2012 à 13:38 :black: :black: :black:
Reshirom - 17 novembre 2012 à 13:43 C'est quand même pas rien!
Carreaux - 17 novembre 2012 à 13:43 "je veux paraître intelligent donc je cite un random 'gros' livre" ? Ouaille?
Reshirom - 17 novembre 2012 à 13:45 > "je veux paraître intelligent donc je cite un random 'gros' livre" ? Ouaille? N'importe quoi. Ce livre m'avait aussi paru lourd, mais j'ai été surpris parce que c'était plus simplet que je m'y attendais, comme Force Rouge avec son bouquin!
Carreaux - 17 novembre 2012 à 13:49 "avec son bouquin" Mec, rassure moi, tu sais ce que c'est qui est Louis Ferdinand Céline? Rassure-moi. Dis moi que je vais pas devoir te frapper lundi. Stanislas. Pourquoi pourquoi pourquoi et puis, quand bien même cette lacune, explique moi cette idée "Oui un livre très gros finalement chouette à lire, c'est très rare donc je vais en donner un autre exemple" pk pk tu fé sa
Lezahna - 17 novembre 2012 à 13:50 >
>
> >Allez, je commence Voyage jusqu'au bout de la nuit.
>A dans six mois. > Effectivement, c'est écrit tout petit, et il est immense. J'en suis rendu à la page 50 environ là, mais ça m'a surpris, ça se lit assez facilement je trouve. Non mais c'est pas ça, c'est que Céline malgré toutes les émotions ou passions qu'il peut déchaîner, qu'importe le degré d'appréciation, c'est lourd, & lire plus de cinquante pages du Voyage, d'une traite, c'est assez ardu.
Senoses - 17 novembre 2012 à 13:52 > "avec son bouquin" Mec, rassure moi, tu sais ce que c'est qui est Louis Ferdinand Céline? Rassure-moi. Dis moi que je vais pas devoir te frapper lundi. Stanislas. Pourquoi pourquoi pourquoi et puis, quand bien même cette lacune, explique moi cette idée "Oui un livre très gros finalement chouette à lire, c'est très rare donc je vais en donner un autre exemple" pk pk tu fé sa mais ferme un peu ta gueule ...
Carreaux - 17 novembre 2012 à 13:53 non dsl, on peut me repprocher ce wannabe-élitisme culturel, mais sérieux, non, sérieux, il abuse.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 13:56 Moi j'abuse. Non. Tg.
Izops - 17 novembre 2012 à 13:58 > "je veux paraître intelligent donc je cite un random 'gros' livre" ? Ouaille?
Sinon Vico, tu commences un chef-d'oeuvre de noirceur, mais surtout d'humanisme. Il est difficile de voir de l'humanité tellement ce livre est sombre, mais rien que le passage en Afrique suffit à comprendre la maîtrise qu'avait Céline pour les doubles sens, ce n'est pas un livre littéraire, ce qui renforce le sentiment de véracité, accroche toi aux petits détails qui parsèment le livre.
A-Ry - 17 novembre 2012 à 14:05 Faut que je finisse "La Peste' et ensuite je commencerais surement 'L'étranger", y'est bien?
Wiktooore - 17 novembre 2012 à 14:10
Sinon Vico, tu commences un chef-d'oeuvre de noirceur, mais surtout d'humanisme. Il est difficile de voir de l'humanité tellement ce livre est sombre, mais rien que le passage en Afrique suffit à comprendre la maîtrise qu'avait Céline pour les doubles sens, ce n'est pas un livre littéraire, ce qui renforce le sentiment de véracité, accroche toi aux petits détails qui parsèment le livre.Ouais, j'ai cru comprendre ça en faisant des recherches sur internet avant de commencer à le lire. Et c'est en partie ça qui m'inquiète, généralement quand je lis, bah je lis littéralement et j'ai du mal à voir les doubles sens. Du moins pendant la lecture, quand j'y repense après lecture généralement ça va. Mais j'vais m'"appliquer" dans ma lecture pour essayer de tout comprendre.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 14:10 > Faut que je finisse "La Peste' et ensuite je commencerais surement 'L'étranger", y'est bien? oui
A-Ry - 17 novembre 2012 à 14:12 Merci :V Je vais continuer d'avoir en livre de chevet les fleurs du mal, et je pense aussi prendre les Chants de Maldoror, il m'a l'air cool.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 14:14 OUI OUI OUI OUI OUI OUI Lautréamont. Isidore Ducasse. je - oui bisoux
Senoses - 17 novembre 2012 à 15:11 >
> Sinon Vico, tu commences un chef-d'oeuvre de noirceur, mais surtout d'humanisme. Il est difficile de voir de l'humanité tellement ce livre est sombre, mais rien que le passage en Afrique suffit à comprendre la maîtrise qu'avait Céline pour les doubles sens, ce n'est pas un livre littéraire, ce qui renforce le sentiment de véracité, accroche toi aux petits détails qui parsèment le livre.> Ouais, j'ai cru comprendre ça en faisant des recherches sur internet avant de commencer à le lire. Et c'est en partie ça qui m'inquiète, généralement quand je lis, bah je lis littéralement et j'ai du mal à voir les doubles sens. Du moins pendant la lecture, quand j'y repense après lecture généralement ça va. Mais j'vais m'"appliquer" dans ma lecture pour essayer de tout comprendre. c'est de l'entraînement, pour gagner du temps il faut commencer par en perdre
Kotaro - 17 novembre 2012 à 21:41 >
>Faut que je finisse "La Peste' et ensuite je commencerais surement 'L'étranger", y'est bien? > oui j'ai vraiment detesté l'Etranger. J'ai apprécié La Peste en revanche.
Oko - 17 novembre 2012 à 21:43 >
>
> >Faut que je finisse "La Peste' et ensuite je commencerais surement 'L'étranger", y'est bien?
>oui > j'ai vraiment detesté l'Etranger. J'ai apprécié La Peste en revanche. Ah, l'inverse pour moi.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 22:34 Moi j'ai aimé les deux, mais mon favoris est La Chute
A-Ry - 17 novembre 2012 à 22:40 La peste est cool comme livre, c'est intéressant de voir que ce qu'il dit dans la ville d'Orange c'est ce qu'il se passe aujourd'hui dans les grandes villes. Mais les personnages mis à part le docteur ne me donnent pas tant d'envie que ça.
Senoses - 17 novembre 2012 à 23:11 >
>
> > Sinon Vico, tu commences un chef-d'oeuvre de noirceur, mais surtout d'humanisme. Il est difficile de voir de l'humanité tellement ce livre est sombre, mais rien que le passage en Afrique suffit à comprendre la maîtrise qu'avait Céline pour les doubles sens, ce n'est pas un livre littéraire, ce qui renforce le sentiment de véracité, accroche toi aux petits détails qui parsèment le livre.
>Ouais, j'ai cru comprendre ça en faisant des recherches sur internet avant de commencer à le lire. Et c'est en partie ça qui m'inquiète, généralement quand je lis, bah je lis littéralement et j'ai du mal à voir les doubles sens. Du moins pendant la lecture, quand j'y repense après lecture généralement ça va. Mais j'vais m'"appliquer" dans ma lecture pour essayer de tout comprendre. > c'est de l'entraînement, pour gagner du temps il faut commencer par en perdre pourquoi vous ne dites rien sur ma réplique trop cool ?
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:11 non tg tyel
Senoses - 17 novembre 2012 à 23:12 comment ça
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:13 Cherche pas.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:14 tu clos tes lèvres doucement et fais glisser tes doigts agiles le long de ton clavier, en l'heurtant à peine afin de n'enfoncer aucune touche. Et tu dis rien.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:15 > Cherche pas. mec t'as fais foirer ma blague ( qui était pas drôle vg ), casse toi. T'es pas drôle en classe, t'es pas drôle à l'intercours, t'es pas drôle sur internet.
A-Ry - 17 novembre 2012 à 23:15 S'il te plait. Ferme-la. Pour en revenir à la lecture, vous vous lisez comment un livre? Je veux dire vous le faites d'une traite, par petit morceaux quand vous avez envie ou d'une façon très cadré genre 20 pages tout les soirs?
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:16 > tu clos tes lèvres doucement et fais glisser tes doigts agiles le long de ton clavier, en l'heurtant à peine afin de n'enfoncer aucune touche. Et tu dis rien. Ben écoute y faudrait remplacer ton clavier avant de dire ça, il me semble que g et t du tien sont les seules lettres qui fonctionnent encore correctement...
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:17 >
>
> >Cherche pas.
>mec t'as fais foirer ma blague ( qui était pas drôle vg ), casse toi. T'es pas drôle en classe, t'es pas drôle à l'intercours, t'es pas drôle sur internet. > Ben écoute y faudrait remplacer ton clavier avant de dire ça, il me semble que g et t du tien sont les seules lettres qui fonctionnent encore correctement... tg
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:18 Voilà. > Pour en revenir à la lecture, vous vous lisez comment un livre? Je veux dire vous le faites d'une traite, par petit morceaux quand vous avez envie ou d'une façon très cadré genre 20 pages tout les soirs? Ben ça dépend du livre... Les bons, je les lis d'une traite les soirs où j'ai envie, et les déjections littéraires de lecture obligatoire (merci les profs de Français), je dois me forcer...
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:20 putain stanislas, tu lis Le Clan des Otoris, alors tg. On s'en fout de ton avis.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:21 > Le Clan des Otoris ???
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:21 > S'il te plait. Ferme-la. Pour en revenir à la lecture, vous vous lisez comment un livre? Je veux dire vous le faites d'une traite, par petit morceaux quand vous avez envie ou d'une façon très cadré genre 20 pages tout les soirs? J'essaye au maximum de les lire d'une traite, j'aime pas devoir interrompre une lecture. C'pour ça que j'ai quasiment rien lu de bien épais depuis le début de l'année d'ailleurs. :<
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:21 et autres merdes. reshirom, tu lis de la merde.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:22 tg tu lis pas du tout
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:23 :black: :black:
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:23 do u even
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:24 Mec, j'ai peut-être des mauvaises notes et j'sors pas Le Rouge et le Noir bien en évidence sur mon bureau en classe comme Mariam, mais putain tu te rends compte de ce que tu dis là? Mec sérieux?
A-Ry - 17 novembre 2012 à 23:24 Moi je lis d'une traite quand c'est de la littérature de gare, pour les livres de cours c'plutôt un nombre de page par jour pour m'assurer de les finir dans les temps, mais ya certains livre où je dois faire de grosse pause entre chaque lecture: genre 'L'attrape coeur' même si c'est un sombre merde, je me sentais vraiment mal quand je le lisais.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:25 I- Merde mec, la seule personne qui m'ait dit ça c'est ma mère et c'est parce qu'elle trouve que si c'est pas Balzac-Plutarques, c'est pas de la lecture. Elle m'a déjà engueulée parce que je "perdais mon temps à lire Simone de Beauvoir et Sartre alors qu'il y a mieux" (cela dit elle avait raison).
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:26 > Moi je lis d'une traite quand c'est de la littérature de gare, pour les livres de cours c'plutôt un nombre de page par jour pour m'assurer de les finir dans les temps, mais ya certains livre où je dois faire de grosse pause entre chaque lecture: genre 'L'attrape coeur' même si c'est un sombre merde, je me sentais vraiment mal quand je le lisais. Je connais, j'en ai déjà lu plusieurs qui m'ont fait cet effet.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:26 Stanislas, t'es sérieux là? C'est le mec qui lit de la littérature pour jeunesse, de la littérature écrite par des lol-écrivains formatés qui me dit ça? A moi? Sérieux, mec? Sérieux?
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:27 Comment tu résumes aveuglément la littérature 'jeunesse' Carrow Mes yeux coulent de ce sang noir qui t'as servi à noter des mots si douloureux. Sorcière. :<
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:28 Je suis sous le choc. Sinon DD, vu que t'attends ma réponse, je vais abréger tout ça:ça dépend. Ce qu'il y a c'est que je lis en général plusieurs livres en même temps. Par exemple, là j'ai fais traîer Marie Stuart (Stefan Zweig) pendant près de deux-trois semaines, j'ai lu un recueil de nouvelles orientales de M. Yourcenar en trois soirs, et ce soir je commence Adolphe de Benjamin Constant que je lirai sans doute d'une traite. Ca dépend du temps.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:29 > Comment tu résumes aveuglément la littérature 'jeunesse' Carrow Mes yeux coulent de ce sang noir qui t'as servi à noter des mots si douloureux. Sorcière. :< Non mais t'as pas vu SA littérature de jeunesse. >
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:31 Bah le clan des otori ça va encore. C'est quoi Bzrk ? On dirait une apocope de berserk mais à part ça euh ???
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:32 C'est le cas, Ulqui. Mais si tu trouve que c'est jeunesse, ça, meuf, t'as pas encore tourné la page 4.
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:33 Pourquoi, ya du sang, du sexe, du cri et des larmes ?
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:35 > Pourquoi, ya du sang, du sexe, du cri et des larmes ? Alors... oui, oui, oui, oui. Mais c'est pas le principal. D'ailleurs en fait y a tout ça dans la scène ou Plath éclate les couilles d'un mec de la sécu.
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:35 Explique-toi alors kiddo Sur ce qui fait que c'est pas un truc jeunesse. Parce que là pour le moment mouaif
LouisLeRoux - 17 novembre 2012 à 23:37 entre la connerie de reshirom, l'arrogance de carreaux et la pédéritude totale de ulquiorra je pense que ça doit être la pire conversation trouvable sur ce forum
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:38 > C'est le cas, Ulqui. Mais si tu trouve que c'est jeunesse, ça, meuf, t'as pas encore tourné la page 4. J'ai pas lu et il est pas question que je perde mon temps à lire ça. J'te vois bien lire Chérub et considérer ça comme un livre de "pas jeunesse". En soi j'ai rien contre ces bouquins, juste c'est pas la meilleure chose au monde du tout du tout du tout, ni niveau qualité, ni nouveau émotions, ni niveau intérêt. Et qu'un mec qui lit des trucs du style me dise à moi "Toi, tu lis pas du tout"... Que je sois prétentieuse sur la chose, ok. Que j'ai pas compris le livre, c'est discutable. Mais putain quand je parle avce un sdf, je parle de bouquins. De bouquins.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:40 >
>C'est le cas, Ulqui. Mais si tu trouve que c'est jeunesse, ça, meuf, t'as pas encore tourné la page 4. > J'te vois bien lire Chérub et considérer ça comme un livre de "pas jeunesse". J'ai essayé le un mais c'est tellement de la merde :'( on est d'accord sur ce coup-là
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:40 Répond biotch =(
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:41 > entre la connerie de reshirom, l'arrogance de carreaux et la pédéritude totale de ulquiorra je pense que ça doit être la pire conversation trouvable sur ce forum casse toi mec, Reshirom mérite toute arrogance au monde. Ce mec est la chose la plus pathétique au monde, si il engendre le dégoût chez tout le monde sauf chez moi, c'est parce que j'ai encore la décence de n'avoir que pitié de lui. Et ce petit con se croit lolintelligent parce que "ooh elle seche les cours et la prof de français ne l'aime pas? C'est sûrement une idiote désinterressée et complètement droguée qui a jamais lu un bouquin de sa vie". J'ai tout mon droit d'être arrogante avec lui
Kotaro - 17 novembre 2012 à 23:42 Carreaux ta gueule.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:44 > Carreaux ta gueule. Tu crains à mort. Je m'invoque le droit que tu sois objectivement classifié d'attardé mental si jamais tu trouve rien de mieux à me dire que "t'es arrogante et élitiste et wannabe nazi culturel" pour justifier ce "tg".
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:44 >
>entre la connerie de reshirom, l'arrogance de carreaux et la pédéritude totale de ulquiorra je pense que ça doit être la pire conversation trouvable sur ce forum > Et ce petit con se croit lolintelligent parce que "ooh elle seche les cours (oui) et la prof de français ne l'aime pas (osef) ? C'est sûrement une idiote (j'ai jamais dit ça) désinterressée et complètement droguée (je t'ai entendu le dire à anabelle) qui a jamais lu un bouquin de sa vie".
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:45 > Tu crains à mort. Je m'invoque le droit que tu sois objectivement classifié d'attardé mental si jamais tu trouve rien de mieux à me dire que "t'es arrogante et élitiste et wannabe nazi culturel" pour justifier ce "tg". Faut dire que c'est trois fois plus d'arguments qu'il n'en faut pour te dire tg ma louloute. Ouais "ma louloute" j'ai pas peur de remonter le temps trop bas moi monsieur.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:47 >
>
> >entre la connerie de reshirom, l'arrogance de carreaux et la pédéritude totale de ulquiorra je pense que ça doit être la pire conversation trouvable sur ce forum
>Et ce petit con se croit lolintelligent parce que "ooh elle seche les cours (oui) et la prof de français ne l'aime pas (osef) ? C'est sûrement une idiote (j'ai jamais dit ça) désinterressée et complètement droguée (je t'ai entendu le dire à anabelle) qui a jamais lu un bouquin de sa vie". > 1) je sèche des cours insipides donnés par des profs conformistes et incompétants pour passer mes journées au musée ou chez Filigranes, quelle délinquante! 2) Bah oui, mec, je fume de la beuh, quelle surprise! Je consomme occasionnellement de la droj, ça détruit surement toutes mes facultées mentales 3) tu soutiens tuojours que j'ai jamais lu un bouquin de ma vie et ça m'emplit de haine à ton égard.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:48 >
>Tu crains à mort. Je m'invoque le droit que tu sois objectivement classifié d'attardé mental si jamais tu trouve rien de mieux à me dire que "t'es arrogante et élitiste et wannabe nazi culturel" pour justifier ce "tg". > Faut dire que c'est trois fois plus d'arguments qu'il n'en faut pour te dire tg ma louloute. Ouais "ma louloute" j'ai pas peur de remonter le temps trop bas moi monsieur. Mais j'ai répondu à ces ""arguments"" non?? Je m'addresse à Reshirom, et pour l'avoir dans ma classe, je peux affirmer (Vitriol et Thc confirmeront) qu'il le mérite.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:48 "Toujours"? Je l'ai dit qu'une fois, et c'est parce que je ne t'ai jamais vu lire.
Ulquiorra - 17 novembre 2012 à 23:49 Autant ça rend ton arrogance-élitisme-whatever compréhensible, autant ça les légitimera jamais.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:52 > "Toujours"? Je l'ai dit qu'une fois, et c'est parce que je ne t'ai jamais vu lire. Parce qu'un livre se lit chez soi, ou au pire dans le metro? Comme je l'ai déjà dis, je sors pas mes bouquins en classe pour faire mon intéressante, mais toi qui adore tellement Rousseau (une prof lé gen, pas Jean Jacques), sache que j'ai passé l'année passée à me disputer avec elle à l'intercours au sujet de Günther Grass.
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:53 Enfin bref, je préfère encore cacher mon Graham Green dans mon sac plutôt que d'afficher un Gudule comme tu le fais.
Lew - 17 novembre 2012 à 23:54 en quoi le clan des otori est mauvais ? argumentez svp que je vous juge
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:54 > Enfin bref, je préfère encore cacher mon Graham Green dans mon sac plutôt que d'afficher un Gudule comme tu le fais. Un...que...quoi? :black:
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:56 C'est banal. C'est pas "mal écris" ou quoi, mais je trouve l'histoire fade, inintéressante. Ca n'a aucun intérêt, aucune subtilité. C'est pas même divertissant. C'est cool quand t'as 14 ans et que tu veux un truc léger vite fait, mais Stanislas ne lit QUE ce genre de bouquin. Ce qui pour moi revient à ne rien lire.
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:56 Tu veux bien juste me dire ce qu'est un gudule?
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:57 >
>Enfin bref, je préfère encore cacher mon Graham Green dans mon sac plutôt que d'afficher un Gudule comme tu le fais. > Un...que...quoi? :black: des trucs du genre. Bon vas-y, dis moi ce que tu lis. Oh comme je m'attends à trouver Goethe dans tes écrivains préférés! :D
Carreaux - 17 novembre 2012 à 23:57 > Tu veux bien juste me dire ce qu'est un gudule? une """"""""""""écrivain"""""""""""" de merde
Reshirom - 17 novembre 2012 à 23:59 Horowitz, tu connais? Sachar? roald dahl Ou... Rick Riordan?
Wiktooore - 17 novembre 2012 à 23:59 horowitz :ahah: :ahah:
Oko - 18 novembre 2012 à 00:00 Ouh. Je crois que Rick Riordan est un mauvais exemple...XD
Reshirom - 18 novembre 2012 à 00:00 tg il a du talent, c'est sa traductrice qui devrait être virée
Carreaux - 18 novembre 2012 à 00:02 Roald Dahl est encore le meilleur écrivain que t'ai cité et tu l'as barré. La littérature de jeunesse est à lire que quand elle est excellente. Comme Erich Kästner.
Reshirom - 18 novembre 2012 à 00:03 Je crois que j'en ai lu un de lui un jour...
Carreaux - 18 novembre 2012 à 00:04 lequel?
Ulquiorra - 18 novembre 2012 à 00:04 Horowitz c'est lui Raven's Gate et tout le toutim ? Riordan c'est pas vraiment un exemple à suivre ui %> Sinon Roald Dahl était pas mauvais écrivain certes. Par contre le message de ses livres, keloreur.
Wiktooore - 18 novembre 2012 à 00:06 bah Roald Dahl c'est sympa oui, mais quand t'as 11 ans
Carreaux - 18 novembre 2012 à 00:06 ERICH KASTNER LES GENS. Meilleur écrivain pour gosse ever. EVER. Ses bouquins sont magiques.
Lew - 18 novembre 2012 à 00:06 Sans ça j'ai lu le hussard bleu de nimiers l'autre jour, c'était super intéressant comme projet littéraire, la littérature du désengagement, l'expression d'une génération désabusée qui se tourne vers le fascisme, etc.
Reshirom - 18 novembre 2012 à 00:07 > Horowitz c'est lui Raven's Gate et tout le toutim ? Ouais, mais j'ai pas lu Ravens Gate. Riordan c'est pas vraiment un exemple à suivre ui %> C'est un des meilleurs, je trouve. Sinon Roald Dahl était pas mauvais écrivain certes. Par contre le message de ses livres, keloreur. Moyen-moyen, ouais...
Oko - 18 novembre 2012 à 00:09 > tg il a du talent, c'est sa traductrice qui devrait être virée Mec please, j'ai lu les premiers tomes en français, et les derniers en anglais, et je peux te dire que c'est divertissant, ok, mais que ce n'est pas quelque chose à citer contre Carreaux dans un débat "tu lis que des livres jeunesse de merde, cite moi des auteurs qui pourront me faire changer d'avis". Par contre j'aimais bien Roald Dahl quand j'étais en primaire (genre Matilda, ou Charlie et la Chocolaterie). Et je ne connais pas le livre que tu as cité de Michael Grant, mais j'ai lu les trois premiers tomes de GONE, et même si le style n'est pas excellent, et qu'il s'agit de "lecture jeunesse ado blblbl", je me suis lue les ~600 pages que comportent chaque livre d'une traite.
Carreaux - 18 novembre 2012 à 00:12 Les gens. Je me suis donnée une mission. Vous allez lire du Erich Kastner. Par contre je sais pas si c'est bien traduis en français car en français je n'ai lu que le 35 Mai, et le reste je l'ai lu en croate. Mais putains La Classe Volante <3 <3 <3 Emile et les détectives <3 <3 Les Jumelles <3 Le Petit Homme Un qui est pas traduit en français mais qui parle d'une gosse riche et d'un mec pauvre. Par contre je sais pas si vous allez capter l'univers. Faut être né dans un pays qui autre fois appartenait à l'Austro-Hongrie. Sinon ça marche pas.
Reshirom - 18 novembre 2012 à 00:13 >
>tg il a du talent, c'est sa traductrice qui devrait être virée > Et je ne connais pas le livre que tu as cité de Michael Grant, mais j'ai lu les trois premiers tomes de GONE, et même si le style n'est pas excellent, et qu'il s'agit de "lecture jeunesse ado blblbl", je me suis lue les ~600 pages que comportent chaque livre d'une traite. BZRK c'est un truc de dingue. Mais le com que t'as cité faisait allusion à Anthony Horowitz, j'y peux rien si qqn a posté un message pendant que j'écrivais! ^^
Ulquiorra - 18 novembre 2012 à 00:14 A partir d'un certain niveau de connaissance des mythes gréco-romains [très petit le niveau] Percy Jackson ça devient vraiment moche comme série, jveux dire le mec se sert de la mythologie classique pour boucher les trous de son scénar mi-amusant mi-lourdingue, et il le fait à la tronçonneuse.
Carreaux - 18 novembre 2012 à 00:15 :'( pk pk pk je vous propose de la MAGIE et vous parlez de Gone et de Percy Jackson
Reshirom - 18 novembre 2012 à 00:15 J'en (re)lirai un, c'est promis. > A partir d'un certain niveau de connaissance des mythes gréco-romains [très petit le niveau] Percy Jackson ça devient vraiment moche comme série, jveux dire le mec se sert de la mythologie classique pour boucher les trous de son scénar mi-amusant mi-lourdingue, et il le fait à la tronçonneuse. Ben quand je l'ai lu j'y connaissais rien, pê que c'est pour ça que ça m'a plu...
RainbowTouch - 18 novembre 2012 à 00:16 > tu clos tes lèvres doucement et fais glisser tes doigts agiles le long de ton clavier, en l'heurtant à peine afin de n'enfoncer aucune touche. Et tu dis rien. mdr pk clore ses lèvres
RainbowTouch - 18 novembre 2012 à 00:16 > bah Roald Dahl c'est sympa oui, mais quand t'as 11 ans +1
Wiktooore - 18 novembre 2012 à 00:17 la "littérature" que je me suis tapé avec les gens "qui s'intéressent à la bonne lecture" pendant 4 ans aux lycées : hunger game, percy jackson, a comme association, les pierre boterro là perso' ça change hein, ma meilleure amie lit les pensées de blaise pascal et ma copine des trucs du même registre
Ulquiorra - 18 novembre 2012 à 00:18 > :'( pk pk pk je vous propose de la MAGIE et vous parlez de Gone et de Percy Jackson Chut avec ton auteur chelou na mais oh Reshirom : Bah disons que je suis le genre de lecteur/joueur chiant qui arrive pas à faire passer le plaisir de la lecture devant ce genre de vilains détails. :>
Carreaux - 18 novembre 2012 à 00:18 >
>tu clos tes lèvres doucement et fais glisser tes doigts agiles le long de ton clavier, en l'heurtant à peine afin de n'enfoncer aucune touche. Et tu dis rien. > mdr pk clore ses lèvres psk c sexy
Reshirom - 18 novembre 2012 à 00:19 > la "littérature" que je me suis tapé avec les gens "qui s'intéressent à la bonne lecture" pendant 4 ans aux lycées : hunger games, percy jackson, a comme association, les pierre boterro là perso' ça change hein, ma meilleure amie lit les pensées de blaise pascal et ma copine des trucs du même registre +2 pour les deux premiers, j'ai pas encore lu le second (dans la pile à lire) et le third je connais que de titre.
Wiktooore - 18 novembre 2012 à 00:20 :black:
Lew - 18 novembre 2012 à 00:21 c'est quoi percy jackson en gros ? point de vue neutre svp, vous avez l'air chaud sur ça, j'en ai jamais entendu parler
Oko - 18 novembre 2012 à 00:24 > :'( pk pk pk je vous propose de la MAGIE et vous parlez de Gone et de Percy Jackson Désolée, Reshirom a parlé avant, on a embrayé dessus xD. Ulqui; C'est sûr que Percy Jackson te fait t'arracher les cheveux par touffes quand t'es fan de mythologie. Je me souviens avoir craché mes céréales quand je suis arrivée au moment "c'est la fille d'Athéna!". Putain, Athéna est une déesse vierge :ahah: Enfin bon perso, je me balade dans ma bibliothèque et j'attrape les dix premières séries que je trouve si la couverture me botte, quelque soit le genre, quelque soit la tranche d'âge visée. Du coup je me retrouve à lire des trucs assez indigestes, mais bon, vu le temps que je met pour lire un livre en moyenne, on va dire que c'est pas trop un problème.
Oko - 18 novembre 2012 à 00:34 > c'est quoi percy jackson en gros ? point de vue neutre svp, vous avez l'air chaud sur ça, j'en ai jamais entendu parler Hmm en gros : "Lorsqu'il a douze ans, Percy Jackson découvre qu'il est le fils de Poséidon, le dieu des mers et des tremblements de terre. Il apprend par la suite que les dieux grecs se sont installés au sommet de l'Empire State Building, situé aux États-Unis. Cependant, Percy se voit menacé fréquemment par les monstres de la mythologie grecque tels que les Furies ou le Minotaure, car son odeur de demi-dieu les attire. Il trouve donc refuge à la Colonie des Sangs mêlés, protégée par une frontière magique grâce à l'arbre de Thalia, qui ne laisse pas entrer les monstres. Cette colonie accueille tous les demi-dieux menacés. Il y fait là-bas la rencontre d'Annabeth Chase, fille d'Athéna ; de Grover le satyre, son protecteur et meilleur ami ; et de Chiron, qui avait toujours veillé sur Percy depuis ses débuts en tant que Sang-Mêlé." Points faibles : Le livre est écrit d'un point de vue interne. Donc bon, niveau style et vocabulaire, faut se dire que c'est celui d'un gosse de 12 ans (qui a vers les 16-17 ans à la fin de la série, mais qui continue toujours à parler comme un gamin). Après, si t'as un petit peu étudié la mythologie au collège, ou si tu t'y es intéressé en dehors, tu risques de trouver énormément d'incohérences et de trucs qui vont te faire dire "mais putain, wtf?". Beaucoup de similarités avec Harry Potter, aussi. Points forts : Heeeeuuuuu... Bon, faut dire que de manière générale, l'auteur a plutôt de la suite dans les idées, et au final, il se peut que tu sois surpris à la fin d'un bouquin ("ah mince, j'y avais pas pensé à ça, tiens". L'humour est omniprésent (faut y aller en se disant que ce livre est une grosse blague, sinon, impossible de passer un bon moment). C'est lisible, c'est divertissant, mais c'est pas quelque chose que tu reliras en boucle, ou que tu conseilleras à tes potes parce que c'est "passable, sans plus". Ceci dit, le film a vraiment rien à voir avec le bouquin. Ils ont juste gardé l'esprit "wtf" mais ils ont complétement changé l'histoire. Le film est une daube, au passage.
Senoses - 18 novembre 2012 à 00:37 > "Lorsqu'il a douze ans, Percy Jackson découvre qu'il est le fils de Poséidon, le dieu des mers et des tremblements de terre. Il apprend par la suite que les dieux grecs se sont installés au sommet de l'Empire State Building, situé aux États-Unis. Cependant, Percy se voit menacé fréquemment par les monstres de la mythologie grecque tels que les Furies ou le Minotaure, car son odeur de demi-dieu les attire. Il trouve donc refuge à la Colonie des Sangs mêlés, protégée par une frontière magique grâce à l'arbre de Thalia, qui ne laisse pas entrer les monstres. Cette colonie accueille tous les demi-dieux menacés. Il y fait là-bas la rencontre d'Annabeth Chase, fille d'Athéna ; de Grover le satyre, son protecteur et meilleur ami ; et de Chiron, qui avait toujours veillé sur Percy depuis ses débuts en tant que Sang-Mêlé." kamoulox
Oko - 18 novembre 2012 à 00:38 >
>"Lorsqu'il a douze ans, Percy Jackson découvre qu'il est le fils de Poséidon, le dieu des mers et des tremblements de terre. Il apprend par la suite que les dieux grecs se sont installés au sommet de l'Empire State Building, situé aux États-Unis. Cependant, Percy se voit menacé fréquemment par les monstres de la mythologie grecque tels que les Furies ou le Minotaure, car son odeur de demi-dieu les attire. Il trouve donc refuge à la Colonie des Sangs mêlés, protégée par une frontière magique grâce à l'arbre de Thalia, qui ne laisse pas entrer les monstres. Cette colonie accueille tous les demi-dieux menacés. Il y fait là-bas la rencontre d'Annabeth Chase, fille d'Athéna ; de Grover le satyre, son protecteur et meilleur ami ; et de Chiron, qui avait toujours veillé sur Percy depuis ses débuts en tant que Sang-Mêlé." > kamoulox :ahah:
Reshirom - 18 novembre 2012 à 13:34 >
>c'est quoi percy jackson en gros ? point de vue neutre svp, vous avez l'air chaud sur ça, j'en ai jamais entendu parler > Ceci dit, le film a vraiment rien à voir avec le bouquin. Ils ont juste gardé l'esprit "wtf" mais ils ont complétement changé l'histoire. Le film est une daube, au passage. ³ C'est même pas le même méchant, bordel! J'ose pas imaginer comment ils comptent faire une suite avec une histoire pareille. Peut être en camouflant un scénario pourri sous des paquets de bastons chorégraphiées...
Izops - 18 novembre 2012 à 13:55 > Sans ça j'ai lu le hussard bleu de nimiers l'autre jour, c'était super intéressant comme projet littéraire, la littérature du désengagement, l'expression d'une génération désabusée qui se tourne vers le fascisme, etc. Ahah, je pompe les perles de ce bouquin comme un guitariste anglais le blues américains, le passage sur le viol dans le chapitre Saint-Anne, foutrement drolatique comme beaucoup de chapitres. Le chapitre Sanders est démoniaque aussi y'a de ces fulgurances...! Les hussards sont le mouvement littéraire le plus bandant d'après guerre, puis la fin est terrible, du désespoir en barre.
thocast de pf - 18 novembre 2012 à 21:30
le clan des Otori léger et vite fait
Fildrong - 18 novembre 2012 à 21:40
Imaginez la scène. Une île déserte depuis près de 1000 ans. Un explorateur européen débarque dessus, et trouve des objets, des statues de type polynésien, ainsi qu'un cimetière. Mais pas d'habitants à l'horizon, ils sont tous morts.
Si ce genre d'images vous fait rêver, vous colle des frissons, vous intrigue ou vous donne envie d'en savoir plus, courez l'emprunter!
Izops si tu me lis, je te conseille TRES fortement ce bouquin si tu ne l'as pas encore lu.
Synopsis : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effondrement_%28livre%29
LouisLeRoux - 18 novembre 2012 à 21:42 ça m'a tjs intéressé, j'essayerai de le trouver
yune95 - 18 novembre 2012 à 21:53 je relis les lettres de ninon de lenclos comme quoi déjà a l’époque tu pouvais être une pute et être plus respectée que la plupart des femmes honorables
Senoses - 18 novembre 2012 à 21:57 tiens on m'a parlé d'elle pas plus tard que vendredi il me semble
Lezahna - 18 novembre 2012 à 23:14 Tiens, énorme Fildrong. Je suis passionné par ce style de bouquins, si t'as d'autres références à me passer dans ce style-là, je suis preneur.
Izops - 22 novembre 2012 à 22:15 J'ai terminé récemment "La mélancolie de la résistance" et je recommande ce bouquin.
C'est le livre qui deviendra l'adaptation "Les Harmonies Werckmeister"
Le préambule du train n'est pas dans le film et pourtant la mise en immersion est dantesque, ce passage dévoile toute la trame à venir du basculement dans l'inattendu dans une vie "où il ne se passe jamais rien"
ça débute par un voyage en train claustrophobique où l'on découvre la peureuse et drôle Mm Pflaum, le roman multiplie les points de vue et jongle avec des personnages énigmatiques,au point qu'il devient impossible de comprendre les personnalités qui se dégagent, si la démence commune est un comportement normal face à l'anormal, ce livre parle du chaos dans toute sa splendeur poétique, mélange rire et drame.
Du burlesque démoniaque et inquiétant, l'auteur joue bien avec nos nerfs et d'un point de vue du style, produit des métaphores de qualité sans être un océan de lettre, pas de noyade en vue pour le lecteur.
Tout devient plus dangereux quand la rage cède à l'angoisse, quand l'étrangeté s'amène dans un petit village provincial, les superstitions prennent le dessus et une baleine géante qui transforme les rêveurs imbéciles en cauchemardeux attentif.
Fildrong: Je pecho le bouquin demain.
Kotaro - 22 novembre 2012 à 22:17 Izops, tu lis combien de livres par mois ?
Kotaro - 22 novembre 2012 à 22:17 (à la louche parce que je sais que c'est pas régulier et que tu tiens pas un compte)
LouisLeRoux - 23 novembre 2012 à 15:55 >
je l'ai recu, je lis ça bientot
Senoses - 23 novembre 2012 à 15:58 genre tu lis toi
LouisLeRoux - 23 novembre 2012 à 15:59 parfois j'essaye de m'y mettre
Wallace - 23 novembre 2012 à 16:00 > [[spoiler]img]http://
Imaginez la scène. Une île déserte depuis près de 1000 ans. Un explorateur européen débarque dessus, et trouve des objets, des statues de type polynésien, ainsi qu'un cimetière. Mais pas d'habitants à l'horizon, ils sont tous morts.
Si ce genre d'images vous fait rêver, vous colle des frissons, vous intrigue ou vous donne envie d'en savoir plus, courez l'emprunter!
Izops si tu me lis, je te conseille TRES fortement ce bouquin si tu ne l'as pas encore lu.
Synopsis : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effondrement_%28livre%29[/img][/spoiler]
Tu m'as saucé
Konrad, tu devrais le lire aussi, ça évitera peut être à ta futur civilisation de disparaître :you:
Fildrong - 25 novembre 2012 à 17:04 >
>
>
je l'ai recu, je lis ça bientot
Tu vas kiffer, tu as 100 pages un peu chiantes ou il mets en place sa méthode comparative mais une fois que tu arrives au chapitres sur les sociétés anciennes, c'est que du plaisir
Wallace : tu m'as saucé ca veut dire quoi?
Wallace - 26 novembre 2012 à 13:22 tu m'as motivé, ambiancé, interessé, taktak tavu
Aryk - 2 décembre 2012 à 17:03 Je suis en train de lire "issolution" de C. J. Sansom : un roman historique (contexte : quelques années après la réforme protestante, les tribunaux anglais s'occupent de châtier les adeptes de la papauté, très peu de stabilité politique) où l'on suit un homme de droit (Shardlake, un protagoniste qu'on retrouve à travers la majorité des récits de Sansom) qui doit retrouver le meurtrier d'un espion envoyé par la cour ainsi que des reliques qui ont, par le plus grand des hasards, disparu. Le roman est assez long mais on s'y plonge très rapidement (le point de vue du héros est assez original), le contexte historique m'a fort plu & le fait que ce soit une histoire à suspens aussi. Sinon quelqu'un a entendu parler de la série à succès de Harlan Coben? Vaut-elle réellement le coup?
Oko - 2 décembre 2012 à 17:09 J'ai déjà lu du Harlan Coben et ça ne m'a pas plu. Je trouve le style plutôt plat et banal. C'est très simple à lire, mais pas particulièrement agréable. La plupart de ses histoires se ressemblent, et si t'en as lu une, c'est pas vraiment la peine d'en lire d'autre. Bref, ce n'est que mon avis, mais pour moi, ça ne vaut pas le coup.
Reshirom - 2 décembre 2012 à 17:10 Qui a déjà lu du Louis Sachar?
Aryk - 2 décembre 2012 à 17:23 Oko => J'ai ouï dire que son succès était mérité, je vais quand même essayer me forger un avis fiable en lisant au moins un opus de la série des "Myron Bolitar". (mais merci de ton avis, j'vais juste l'emprunter à la bibli, si je l'achète et qu'après je suis dégoûté ...) > Qui a déjà lu du Louis Sachar? Ce ne serait pas un petit peu de la littérature enfantine?
Oko - 2 décembre 2012 à 17:27 Oui enfin mérité au même titre que le succès de Marc Levy ^^ Mais oui, emprunte le pour voir, de toute façon, ça se lit vraiment vite. En général c'est ce que je fais, j'achète rarement un livre sans savoir déjà ce que ça vaut.
Reshirom - 2 décembre 2012 à 17:36 >
>Qui a déjà lu du Louis Sachar? > Ce ne serait pas un petit peu de la littérature enfantine? Je ne trouve pas... Non, ce que j'adore chez cet auteur, c'est que chacun de ses livres m'a touché au fond de l'âme, ils ont été les seuls qui soient parvenus à me faire verser une larme d'émotion (pas tous, heureusement). Les titres peuvent faire paraître des trucs, je l'accorde, mais c'est vraiment... juste sensationnel.
Linking13 - 6 janvier 2013 à 01:08 Up. ... Ou plutôt, déterrage. Pas simple de faire un top de 10 bouquins. Je vais faire un tour dans ma bibliothèque, au fond de mon manoir tiroir, pour le coup. 1 - "The Outsider" de Howard P. Lovecraft Une petite nouvelle que j'ai déjà du lire une bonne vingtaine de fois, que ce soit en français ou en anglais, et que j'adore. La chute est tout simplement géniale, le style est noir à souhait, on s'attache bien au personnage même si la nouvelle ne fait que 5/6 pages... De loin ma préférée de toutes les nouvelles de Lovecraft. Si y'en a que ça intéresse, c'est possible de la lire en ligne ici, en 15/20 minutes c'est plié. 2 - Les nouvelles de Lovecraft J'adore cet auteur, et j'adore le fantastique. Rien à dire de plus. 3 - "Les Fleurs du Mal" de Baudelaire J'étais pas super joyce à l'époque où je l'ai lu celui-là. Ça m'a relativement marqué, et je le ressors à chaque fois que j'écris un poème - parce que oui, j'écris des poèmes : j'en ai d'ailleurs un sur le feu en ce moment même, j'ai encore un quatrain et un tercet à peaufiner pour demain. 4 - Fight Club de Chuck Palahniuk Parce que j'aime bien les histoire de schizophrénie. J'ai préféré le film, par contre. J'ai même un poster dans ma chambre. 5 - "L’Étranger" de Camus J'ai beaucoup aimé le style de l'auteur, ainsi que le personnage principal, auquel je me suis beaucoup attaché. Un des meilleurs bouquins qu'on m'a fait lire en cours de français. 6 - "Le Meilleur des mondes" d'Huxley C'est avec ce bouquin (et 1984, que j'ai moins aimé) que je le suis mis à la SF. Depuis, j'aime beaucoup les romans dystopiques. La fin m'a plutôt déçu, par contre. 7 - "Nouvelles histoires extraordinaire" de Poe La prose de Poe - enfin, plutôt, de Baudelaire, sachant que j'ai lu la plupart ses nouvelles en français - m'attire un peu moins que celle de Lovecraft, mais j'aime aussi beaucoup cet auteur. 8 - L’Encyclopédie du Savoir Relatif et Absolu de Bernard Werber C'est sympatoche, intéressant, ça ne donne pas mal à la tête... Idéal pour s'occuper quand on se fait chier à Lacanau sous sa tente, parce qu'il pleut depuis une semaine. 9 - "L'Ennui" d'Alberto Moravia ... Mais juste la première moitié du livre. Je n'ai pas l'habitude de ne pas finir les bouquins que je commence, mais bordel. Autant, la première partie du livre est super sympathique, la psychologie du narrateur est über intéressante, autant la 2eme partie du bouquin, c'est juste l'histoire d'un mec qui court après une fille tout ce qu'on fait de plus bateau. 10 - Une nouvelle dont j'ai oublié le nom par Isaac Asimov Même en faisant un tour sur Wikipédia, impossible de retrouver le nom... Grmbl.
Wiktooore - 6 janvier 2013 à 18:56 J'ai du Coben justement à lire, ça me donne bien envie. Sinon Balzac et Zola c'est chiant, mais au moins j'en aurais lû. ET PUTAIN "Confessions d'un mangeur d'opium" de De Quincey est un PURE MERVEILLE
Plumtoo - 6 janvier 2013 à 19:00 > 10 - Une nouvelle dont j'ai oublié le nom par Isaac Asimov Même en faisant un tour sur Wikipédia, impossible de retrouver le nom... Grmbl. Dis toujours de quoi ça parle, j'en ai lu quelques unes de Asimov.
Linking13 - 6 janvier 2013 à 19:27 Enfin, Asimov, je crois. J'ai lu successivement 3 recueils de nouvelles SF au moment où j'ai lu ladite nouvelle, c'est sans doute possible que je confonde. En gros, ça se passe dans une société où l'école n'existe plus. A leur majorité, les jeunes hommes et les jeunes filles font un examen psychologique afin de déterminer quel métier leur correspondra le mieux. Une fois le métier déterminé, on leur "apprend" ce métier en utilisant des bandes, qui contiennent toutes les connaissances nécessaires, avec un appareil spécial. Le narrateur veut devenir "programmateur d'ordinateur", mais le jour de sa majorité, on lui dit qu'aucun métier ne peut lui correspondre. Le mec est envoyé dans un institut spécial pour les gens dans son cas, où on lui propose de lire des bouquins, et de s'instruire par lui-même, sans machine, "à l'ancienne". Le mec finit par comprendre que son métier, c'est de créer la connaissance, de remplir les bandes de connaissance. J'ai plus le bouquin sous le coude, en plus, je l'avais pris à la bibliothèque de mon IUT... :/
Plumtoo - 6 janvier 2013 à 19:40 Ah dommage que t'aies oublié le titre, je connais pas mais ça a l'air intéressant.
Lew - 11 janvier 2013 à 20:24 je lis j'habite une tour d'ivoire de peter handke (groupe 47), très bien écrit, top pour ceux qui rechignent à se lancer dans des ouvrages théoriques parce que trop arides là c'est couplé avec un récit autobiographique qui montre cmt le mec découvre ça, à la Proust mais en moins fleuve
Croutix - 13 janvier 2013 à 11:21 Fini le premier tome de' La divine comédie' s'intitulant l'Enfer. Pas forcément facile d'accès mais ça révèle toutes ses saveurs quand on s'approche de la fin.
Kotaro - 13 janvier 2013 à 18:33 Du peu que j'en sache l'Enfer est la partie la plus accessible de la Divine Comédie.
Lezahna - 13 janvier 2013 à 18:48 Je ne lis plus suffisamment, je me suis donné la résolution dès la reprise des cours de ne plus passer un seul moment infructueux.
Ulquiorra - 13 janvier 2013 à 19:45 > Du peu que j'en sache l'Enfer est la partie la plus accessible de la Divine Comédie. Oui enfin ça reste du Dante quoi. Même si les tortures rigolotes ponctuent plus légèrement le tout, faut avoir la foi pour le lire.
Tekk - 14 janvier 2013 à 06:54 bon aujourd'hui/demain je finis enfin oliver twist game of thrones m'a donné envie de lire Le Prince
Chris_TCK - 14 janvier 2013 à 08:03 je vais me remettre doucement à la lecture avec candide (putain ça fait deux ans que j'ai ce bouquin et je l'ai tjrs pas lu) je vais ensuite me mettre à la chute de camus et à voyage au bout de la nuit
LouisLeRoux - 14 janvier 2013 à 09:49 j'ai commencé voyage au bout de la nuit hier
Lezahna - 14 janvier 2013 à 10:43 je l'ai quasiment fini d'ailleurs, faudra que je me motive pour le conclure
Wiktooore - 20 janvier 2013 à 14:19 J'finis les confessions d'un mangeur d'opium et je me fais Micromegas je pense, ou un bouquin dans le genre. SINON
LEWIS CAROLLL’auteur d’Alice au pays des merveilles était un diacre anglican sans enfants. Il aimait vraiment les petites filles, c’est-à-dire qu’il persuadait les parents de sa petite congrégation de le laisser photographier leurs jeunes enfants dans le plus simple appareil. Carroll aurait même demandé Alice – la véritable petite fille qui l’a inspiré pour écrire son fameux roman – en mariage quand elle avait 11 ans. > + Verlaine (dont la mère collectionnait les bébés morts nés) qui trompe sa femme avec Rimbaud sur qui il finit par tirer, Céline qui a passé une partie de sa jeunesse à faire le mac à Londres en profitant pas mal de la marchandise, Balzac qui avait des délires super limites avec Laure de Berny, Genet fasciné par le sexe violent entre prisonniers/marins/orphelins, Gide qui adore les garçons beurs prépubères, Sartre qui essayait désespérement de piner de jeunes étudiantes -mais tellement laid q'il s'en faisait souffler les trois quarts par Vian, etc etc etc C'est sérieux tout ça ?
A-Ry - 20 janvier 2013 à 14:34 Pour Verlaine, ouais, c'est connu, il a d'ailleurs fait un poème sur ça je crois. Lis les poèmes qu'il a fait où il taille des pipes à Rimbaud dans le train Sinon, j'ai continué ma lecture de 'La ferme des animaux", le début s'annonçait prometteur, mais ça devient vite banal, on sait où l'auteur veut en venir, on comprend rapidement les références et c'est chiant.
Wiktooore - 20 janvier 2013 à 14:36 oé oé pour Verlaine je sais, mais plus les autres, c'est sérieux ?
Ulquiorra - 20 janvier 2013 à 23:12 pour le coup du mariage je doute mais le reste sur Carroll c'est sérieux oui.
A-Ry - 24 janvier 2013 à 20:53 Bon, j'ai fini hier dans le bus La ferme des animaux. C'est de 1/4 de déception. La fin est vraiment trop prévisible, à vrai dire tout est prévisible dès que tu sais ce qu'est le régime stalinien... Donc voilà voilà , puis la critique genre Américain=Animaux (Un peu caché mais largement visible à la fin) et un peu lourde. C'est agréable à lire comme nouvelle, mais ça valait plus de travail. Jpense demander à une amie de me passer 1984 ou alors je commencerais l'Etranger de Camus et Voyage en grande Garabagne de Michaux.
LouisLeRoux - 24 janvier 2013 à 20:59 en première j'avais fait rager mon prof en disant que l'étranger de camus était potentiellement une autobiographie et que le fond de son bouquin était une manière de se confesser sans risquer de condamnation il était vener arde
Tekk - 24 janvier 2013 à 23:16 lis l'Etranger, il est court
A-Ry - 1 février 2013 à 22:05 Ummmme l'étranger. Gros coup de coeur sur ce bouquin :'
Lezahna - 1 février 2013 à 22:18 j'dois être le seul à l'avoir trouvé à chier
Kotaro - 1 février 2013 à 22:19 non t'inquiètes k_mas, moi aussi
Lezahna - 1 février 2013 à 22:23 ok ça me rassure, psk tout le monde l'encense, perso' je n'y ai trouvé qu'un vide abasourdissant
A-Ry - 1 février 2013 à 22:32 Moi j'ai adorée, le personnage principal est ni bon ni mauvais, il est parfois drôle malgré lui et attire une certaines sympathie, pas forcemment volontaire :' Là jvais me lancer dans la peste puis faire "Ailleurs" de Henri Michaux.
LouisLeRoux - 1 février 2013 à 22:37 j'crois que c'est un livre que j'étais sensé lire
Wiktooore - 1 février 2013 à 22:45 me fais la ferme des animaux et la chute (de Camus) aujourdhui, me suis fait micromegas hier
Lew - 1 février 2013 à 23:10 > j'dois être le seul à l'avoir trouvé à chier moi aussi, intéressant historiquement pour "l'écriture blanche" mais sans ça j'y retouche jamais
Lezahna - 1 février 2013 à 23:27 > Moi j'ai adorée, le personnage principal est ni bon ni mauvais, il est parfois drôle malgré lui et attire une certaines sympathie, pas forcemment volontaire :' Là jvais me lancer dans la peste puis faire "Ailleurs" de Henri Michaux. drôle ? ??? on ne doit pas avoir lu le même bouquin, j'ai jamais vu un personnage "principal" aussi plat la peste y'a rien à voir, c'est bien mieux >
>j'dois être le seul à l'avoir trouvé à chier > moi aussi, intéressant historiquement pour "l'écriture blanche" mais sans ça j'y retouche jamais bof, intéressant historiquement j'veux bien mais de là à se le coltiner en entier.. j'trouve que c'est l'un des "classiques" surestimés qui devraient être abolis des programmes scolaires (izops va encore me faire chier avec le terme "surestimé" mais dsl là je vois pas d'autre mot), ça ne touche en rien, ça fait perdre du temps & n'améliore pas les qualités écrites ou intellectuelles de l'élève
A-Ry - 1 février 2013 à 23:31 >
>Moi j'ai adorée, le personnage principal est ni bon ni mauvais, il est parfois drôle malgré lui et attire une certaines sympathie, pas forcemment volontaire :' Là jvais me lancer dans la peste puis faire "Ailleurs" de Henri Michaux. > drôle ? ??? on ne doit pas avoir lu le même bouquin, j'ai jamais vu un personnage "principal" aussi plat la peste y'a rien à voir, c'est bien mieux
>
> >j'dois être le seul à l'avoir trouvé à chier
>moi aussi, intéressant historiquement pour "l'écriture blanche" mais sans ça j'y retouche jamais > bof, intéressant historiquement j'veux bien mais de là à se le coltiner en entier.. j'trouve que c'est l'un des "classiques" surestimés qui devraient être abolis des programmes scolaires (izops va encore me faire chier avec le terme "surestimé" mais dsl là je vois pas d'autre mot), ça ne touche en rien, ça fait perdre du temps & n'améliore pas les qualités écrites ou intellectuelles de l'élève Drôle dans les situations amenant au crime, je trouve ça "drôle" de voir que le crime fut causé essentiellement par la lumière et la chaleur. Puis le rythme très concis, presque celui d'une machine à écrire à court message (J'ai zappé le nom). C'est sympa. Après, c'est spécial comme style d'écriture c'est vrai, mais j'ai bien aimé.
Kotaro - 1 février 2013 à 23:42 Qu'est-ce que l'écriture blanche Lew ?
A-Ry - 2 février 2013 à 06:22 Je l'ai pas lu de manière scolaire à vrai dire, je l'ai lu après l'avoir trouvé l'année dernière en brocante. Le fait qu'il soit plat c'est aussi pour adapter la lecture au personnage principal qui lui même est plat, étant un 'étranger" aux coutumes sociales habituelles.
Lezahna - 2 février 2013 à 14:04 > Je l'ai pas lu de manière scolaire à vrai dire, je l'ai lu après l'avoir trouvé l'année dernière en brocante. Le fait qu'il soit plat c'est aussi pour adapter la lecture au personnage principal qui lui même est plat, étant un 'étranger" aux coutumes sociales habituelles. non mais tu pars trop loin dans l'analyse mec, c'est plat parce que c'est un raté de Camus, voilà tout anyway, pour 6€ me suis acheté trois bouquins d'américains :
- a confederacy of dunces, de JK Toole
- moon palace, de Paul Auster
- lord of the flies de William Golding
Lezahna - 2 février 2013 à 14:06 (le tout en vo, bien entendu)
Lew - 2 février 2013 à 15:43 kotaro, c'est une écriture sans effets et avec quasiment pas de description tout ce que je déteste comme je suis un groupie de flaubert qui pour rappel voulait faire un livre sur rien qui se tiendrait uniquement par la force interne de son style, etc.
Lezahna - 2 février 2013 à 23:45
Tekk - 4 février 2013 à 12:52 ah t'as remarqué aussi L'étranger c'est le roman introductif à camus parce que c'est son plus court sinon c'est largement pas son meilleur en effet, je trouve la chute bien plus prenant, sans parler de la peste
Wallace - 4 février 2013 à 13:59 J'ai trouvé Voyage au bout de la nuit de Celine horriblement chiant, il fait parti des rares livre que je n'ai pas lut en entier.. jme suis arrêté a la moitié La j'ai finit Alamut, de Vladimir Bartol, lecture tres sympa malgré les erreurs historique. La secte des Assassins me fascine
Je ne peux que vous le conseiller, il faut cependant comprendre que ce roman a crée un mythe faux autour de "la secte des assassins" (qui n'etait pas une secte mais une branche chiite de l'islam) bref ultra intéressant, si ça intéresse certain on en parlera avec plaisir
Sinon en ce moment jlit en parallèle Samarcande de Durrieux & Fauvelle, et Thagaste, de Kebit Ammi
Le premier sur la ville éponyme au début du 20e (recit rare) et le second sur le retour de St augustin en Algerie après son professorat a Rome
>
- moon palace, de Paul Auster
Lezahna - 4 février 2013 à 18:36 oui tkt
Kotaro - 4 février 2013 à 18:37 Tu as trouvé Céline chiant à lire ? Je serais curieux de savoir pourquoi, première fois que je vois quelqu'un critiquer Voyage au bout de la nuit. Si possible expliques moi pourquoi sans me spoiler, j'ai l'intention de le lire haha.
Tekk - 4 février 2013 à 21:27 jpense que quand tu le liras tu comprendras mdr l'écriture de céline est extrêmement dense, ses phrases peuvent être très longues, ont souvent une syntaxe bizarre et mélangent plusieurs niveaux de langage voyage au bout de la nuit est un des bouquins que j'ai mis le plus de temps à lire parce que j'ai dû plusieurs fois recommencer une phrase dont j'avais perdu le fil en arrivant à la fin la lecture de Céline je la trouve à la fois difficile et fascinante, arriver à la fin du voyage c'est franchement chiant mais c'est phénoménal après ça varie le long du livre, je pense notamment à un passage très "pesant" à la lecture et un autre très dynamique [spoiler]le séjour en afrique et le séjour à new york[/spoiler]
Wallace - 4 février 2013 à 22:16 > Tu as trouvé Céline chiant à lire ? Je serais curieux de savoir pourquoi, première fois que je vois quelqu'un critiquer Voyage au bout de la nuit. Si possible expliques moi pourquoi sans me spoiler, j'ai l'intention de le lire haha. > j'ai dû plusieurs fois recommencer une phrase dont j'avais perdu le fil en arrivant à la fin voila puis jlis bcp dans le rer, je pense que jprendrais le temps de le lire un jour, dans ma vie.
Morsula - 4 février 2013 à 22:19 >
Kafka >>>
Lew - 4 février 2013 à 22:55 la dernière image est tout à fait de mon goût
Tekk - 4 février 2013 à 23:10 mdrrrrrrrrrrrrrrrr ramène toi à une irl fils de pute
Lezahna - 5 février 2013 à 16:17 > Tu as trouvé Céline chiant à lire ? Je serais curieux de savoir pourquoi, première fois que je vois quelqu'un critiquer Voyage au bout de la nuit. Si possible expliques moi pourquoi sans me spoiler, j'ai l'intention de le lire haha. Céline EST chiant à lire, c'est de la belle littérature mais c'est très lourd en mots & expressions, les mises en abime, les enchaînements d'évènements teintés & parsemés de descriptions de deux pages ponctuent un récit autobiographique & tout cela ajoute une touche indéniable de fiction peu épurée à travers des blocs parfois indigestes d'une histoire qui se lit avec patience, afin de garder la fougue qualitative jusqu'à la fin de sa lecture.
LouisLeRoux - 5 février 2013 à 16:35 Euh perso je suis en train de lire voyage au bout de la nuit et je trouve ça très agréable, la lecture glisse, j'aime bien son style.
Lezahna - 5 février 2013 à 17:10 > Euh perso je suis en train de lire voyage au bout de la nuit et je trouve ça très agréable, la lecture glisse, j'aime bien son style. tu verras dans 100 pages
Morsula - 5 février 2013 à 21:44 J'avais commencé à le lire et je me suis arrêté à la description d'intestins éclatés ou un truc du genre :-X
Tekk - 5 février 2013 à 22:31 tu dois parler du décapité du premier chapitre, dont le sang fait glouglou comme la confiture dans la marmite il est génial ce passage
Wiktooore - 7 février 2013 à 19:22 La chute : Fini J'ai bien aimé le style de Camus, mais j'ai pas forcément compris ce qu'il souhaitait faire passer dans son livre, il dit trop de trucs à la fois, et j'arrivais pas à comprendre pourquoi il en disait certaines des fois j'ai envie d'une lecture "simple", j'vais me faire à découvert de Harlan Coben
Wiktooore - 15 février 2013 à 22:06 La condition humaine de Malraux en cours C'est juste ultra galère à lire, faut être ultra concentré tout le temps, pas décrocher même pour une seule ligne ou quoi. J'ai une impression bizarre sur ce livre d'ailleurs, c'est que j'ai l'impression d'être comme jeté dans un film, mais pas à partir du début, mais du milieu, rien n'est présenté, aucune introduction ou quoi, c'est ça qui m'a plutôt désarçonné quand je l'ai commencé. Je comprends pas toutes les finesses de l'auteur et ça m'énerve. J'arrive à comprendre ce qu'il se passe (et encore), mais pas forcément pourquoi l'auteur le dit :/
LouisLeRoux - 26 février 2013 à 22:33 y'a quoi de bien en roman d'aventure svp
Lezahna - 26 février 2013 à 23:01 ine djono djonz
Lezahna - 26 février 2013 à 23:02 Je relis Gatsby en anglais, c'est sacrément meilleur & infiniment plus subtil que lors de ma lecture traduite il y a de cela un ou deux ans.
faer - 27 février 2013 à 08:42 Oui, c'est vrai pour pas mal d’œuvres j'ai l'impression. Pour ma part je trouvais Kant très niais en français. Bon, il l'est toujours un peu en allemand, mais ça a quand même bien plus de substance.
Lew - 27 février 2013 à 14:32 > y'a quoi de bien en roman d'aventure svp Le loup des mers, de Jack London, j'ai lu ça au collège je crois pendant deux-trois jours où j'étais au lit avec de la fièvre, j'avais adoré.
Lezahna - 27 février 2013 à 15:12 >
>y'a quoi de bien en roman d'aventure svp > Le loup des mers, de Jack London, j'ai lu ça au collège je crois pendant deux-trois jours où j'étais au lit avec de la fièvre, j'avais adoré. Oui, très bonne recommandation. London gagne à se faire plus connaître. > Oui, c'est vrai pour pas mal d’œuvres j'ai l'impression. Pour ma part je trouvais Kant très niais en français. Bon, il l'est toujours un peu en allemand, mais ça a quand même bien plus de substance. A vrai dire on discrédite trop le métier de traducteur, on délaisse le côté substantiel du métier au profit d'une traduction plus qualitative sur la forme (ce que recherchent beaucoup de lecteurs trop fainéants aujourd'hui) & ça dénaturalise le tout. J'ai constaté ça à la fac, en cela que j'ai assisté à plusieurs cours, de la licence au master, du parcours traduction/traductologie. La surabondance des parutions est telle qu'un bon traducteur est un traducteur qui achève beaucoup de bouquins, plutôt que de faire une traduction des plus fidèles pour chaque bouquin, quel que soit le temps que ça peut prendre. Bien sûr, pour les classiques, il y a beaucoup de rééditions depuis quelques années qui sont fort agréables, beaucoup de recherches, mais pour les livres actuels c'est presque brouillon, alors qu'on forme de plus en plus de traducteurs. Autant je peux comprendre qu'autrefois on ait été dans l'urgence pour traduire le peu de bouquins qui paraissaient, autant aujourd'hui avec le nombre considérable de traducteurs qu'il existe, je ne comprends pas cette dénaturalisation du métier & ces tendances à leur bourrer le crâne de vocabulaire pendant les études plutôt que de leur apprendre (réapprendre même) les subtilités grammaticales &/ou les modulations métaphoriques, car bon, le vocabulaire en soi, il suffit d'ouvrir un dictionnaire ou internet pour sortir un mot que l'on ne connaît pas. Ce métier connaît une montée quantitative incroyable mais subit une descente qualitative, sauf, je le répète, pour les rééditions, mais en général faut le vouloir car on n'est pas si bien payé en rééditant un classique qu'en faisant la traduction basique d'un best-seller.
Tekk - 27 février 2013 à 16:23 traducteur est une des voies qui m'intéressent mais je me vois pas traduire des bouquins à la chaine comme un reverso humain et encore moins traduire de la poésie sérieusement traduire de la poésie, wtf
faer - 27 février 2013 à 22:14 Le métier de traducteur est vraiment étrange à mes yeux, surtout que fut un temps où justement c'étaient des écrivains ou des philosophes qui traduisaient leurs confrères, et non des gens dont c'était exclusivement le métier. Ma copine fait de la traduction, mais elle se limite en général à de la traduction de textes scientifiques en psycho, et elle est calée sur le sujet donc elle est appréciée pour ça. Après traduire de la philo par exemple c'est un putain de casse-tête, si bien que pour vraiment lire un bouquin d'Aristote par exemple, il faut se taper toutes les annexes et annotations sur la traduction pour être sûr de ne pas être automatiquement embarqué pendant la lecture dans tel ou tel grand courant d'interprétation de l’œuvre sans s'en rendre compte, le mieux étant d'avoir le texte d'origine à côté pendant la lecture pour capter les concepts importants et les variations dans la traduction.
Lezahna - 27 février 2013 à 22:26 ue, j'le fais souvent, particulièrement en théâtre ou en poésie, c'est vachement utile quoique je ne le fais que si le bouquin est dans une autre langue que l'anglais car depuis un moment, je ne lis plus les bouquins traduits de l'anglais, & je regrette de ne pas m'être plus investi étant plus jeune dans l'apprentissage de langues diverses comme l'espagnol ou le russe qui auraient pu m'apporter l'avantage de pouvoir lire nombre d'oeuvres remarquables dans leurs versions originelles..
faer - 28 février 2013 à 07:29 c'est pas trop tard pour recommencer, parait que que la reprise est dure mais plus t'apprends de langues et plus les suivantes sont faciles à cerner (ce qui, je suppose, est surtout vrai s'il y a un lien entre ces langues, mais il parait que ça aide aussi d'être habitué à mémoriser des structures linguistiques différentes). "Autant possède-t-on de cœurs que l'on possède de langues" disait ce cher Jacob Burckhardt.
Lezahna - 28 février 2013 à 16:51 j'ai étudié le sujet le semestre dernier & ton cerveau est flexible pleinement jusqu'à l'âge critique (~12-13 ans), c'est là que les connections logiques & linguistiques se font le plus naturellement & c'est mieux quand tu es jeune quoi, tu peux apprendre deux langues comme quatre, ça ne changera rien. Le souci au-delà de l'âge critique, c'est pas vraiment que tu deviens incapable d'apprendre une langue, mais c'est moins naturel, tu as déjà obtenu les automatismes de la ou des langue(s) parlée(s) & même si tu as un esprit plus logique & réfléchi, les connections sont moins évidentes. Il y a même ce fait au niveau du vocabulaire, comme quoi chaque nouveau mot appris en supprime un autre que tu avais déjà acquis aha le truc après, c'est que je n'ai pas vraiment la foi de m'attaquer à d'autres langues latines, ce n'est pas mon gros délire, je préfère l'exotisme, comme les langues slaves, le russe, voire des langues asiatiques. j'y trouve plus d'intérêt, une toute autre histoire, mais c'est un morceau si énorme que je n'oserai jamais m'y attaquer pleinement (j'aime aller jusqu'au bout des choses en fait)
faer - 28 février 2013 à 17:05 Hmm oui c'est vrai que le cerveau d'un enfant apprend beaucoup mieux, puisque les premières expériences sont plus structurantes que structurées, mais il faut faire attention avec les conclusions des neurosciences qui ont encore une vision très figée de ce genre de phénomènes. En vrai c'est plus nos méthodes d'apprentissage qui posent problème, et donc comment elles structurent notre raisonnement avec cette distinction langue maternelle/étrangère, qui fait que quand on apprend l'anglais on l'apprend par rapport au français, et non réellement comme une seconde langue. Logiquement dans un apprentissage de langue il faudrait beaucoup plus souvent relier les mots aux choses qui y correspondent, comme quand on apprend sa langue maternelle.
Kotaro - 7 mars 2013 à 18:47 Quand vous n'accrochez pas à un livre, à quel moment décidez vous d'arrêter de le lire ? Je suis dans les pages 70 (sur 350) dans L'insoutenable légereté de l'être de Milan Lundera. La première partie (jusqu'aux pages 50) était pas mal du tout mais ensuite ça commence à me faire chier. D'où ma question.
Chimera-full - 7 mars 2013 à 18:50 > Quand vous n'accrochez pas à un livre, à quel moment décidez vous d'arrêter de le lire ? Je suis dans les pages 70 (sur 350) dans L'insoutenable légereté de l'être de Milan Lundera. La première partie (jusqu'aux pages 50) était pas mal du tout mais ensuite ça commence à me faire chier. D'où ma question. Jusqu'à la moitié du livre.
Aryk - 7 mars 2013 à 20:46 J'ai commencé à lire "Le Horla" (livre qui reposait depuis belles lurettes dans mes bibliothèques) et je le trouve franchement intéressant, une manière assez pertinente de montrer l'aspect psychédélique de la psychologie de Maupassant : tout voltige de partout, la folie, la folie & encore la folie.
Lezahna - 7 mars 2013 à 21:16 > Quand vous n'accrochez pas à un livre, à quel moment décidez vous d'arrêter de le lire ? Je suis dans les pages 70 (sur 350) dans L'insoutenable légereté de l'être de Milan Lundera. La première partie (jusqu'aux pages 50) était pas mal du tout mais ensuite ça commence à me faire chier. D'où ma question. Je n'arrête un bouquin que dès les premières pages. Sinon je le finis, ne serait-ce que pour la satisfaction ou pour éviter de me sentir incomplet sur une pensée qui aurait pu émaner dudit bouquin. L'incertitude me mène à finir tous les bouquins que j'ouvre, en général.
Kotaro - 8 mars 2013 à 02:45 Ben c'est exactement ce que je pense tu vois. Mais en même temps je suis obligé de me forcer à lire pour le continuer. C'est un peu relou.
Wallace - 8 mars 2013 à 11:08 Je post cette vidéo dans ce topic car elle a telement sa place ici : http://youtu.be/ARvpZmFQor8
Wiktooore - 8 mars 2013 à 11:14 J'ai fini Candide, grave reloue comme lecture :v
Linck21 - 8 mars 2013 à 11:18 > Je post cette vidéo dans ce topic car elle a telement sa place ici : http://youtu.be/ARvpZmFQor8 c'est un génie
A-Ry - 8 mars 2013 à 19:04 Beaucoup de livre à lire en ce moment :' Je commence Voyage en Grande Garabagne (Michaux), je me fais aussi Le Roi se meurt de Ionesco et j'ai bien envie de m'acheter La Mouette ainsi que des livres de Minyana :'
Morsula - 10 mars 2013 à 20:51 En ce moment je suis sur Six Faces d'Esteban Bogasi. C'est de la SF humoristique, un peu dans le genre de Disque-monde apparemment mais je n'y connais vraiment rien, ce n'est pas le genre que je lis habituellement, et sur Pirates de Michael Crichton. Je prévois aussi d'ailleurs de me retaper Jurassic Park (le bouquin) et sa suite, parce que Ian Malcom >>>
Wiktooore - 12 mars 2013 à 18:42 Christiane F. Certains penseront que ça fait jeune fille en fleur, mais perso j'trouve ça assez intéressant à lire.
Tekk - 12 mars 2013 à 23:33 grapes of WRATH
Lezahna - 27 mars 2013 à 20:32 http://www.senscritique.com/film/Malavita/7937570 je suis tellement deg' qu'une merde comme Besson se permette d'adapter un tel chef-d'oeuvre :/
Wiktooore - 30 mars 2013 à 14:15 Des souris et des hommes de Steinbeck putain c'est trop émouvant quoi :'(
Linck21 - 30 mars 2013 à 14:19 Ce que le jour doit à la nuit Livre assez dur, intéressant pour ceux qui veulent avoir un aperçut des conditions de vie en Algérie entre les années 30 et la guerre
Damon - 2 avril 2013 à 00:00 Putain j'ai du temps devant moi avec mon année de fac que je plante, et je trouve que je lis pas assez... (10 ou 15 livres lus depuis septembre, mais certains en 2-3 heures quoi...) Pire encore, en ce moment j'avance pas trop, j'ai lâché Voyage au bout de la nuit de Céline (presque 100 pages, je cherche où est le génie, pour l'instant je me suis un peu fait chier), et je suis à La Peste de Camus, bien mais 100 pages en plus de deux semaines, c'est chaud. En plus, je suis tenté par le Desproges que je me suis acheté, à lire en TD, ça risque d'être le pied. A propos de ça, j'ai l'impression que j'ai un retard monstre à rattraper, je me suis épris de la lecture depuis peu (un an) et j'ai pas lu beaucoup de grandes oeuvres, des fois je me sens largué malgré ma L et mon intérêt pour les lectures analytiques. (Hon mais le fayot qoaaaaa !) Sincèrement, j'ai pas mal de craintes là-dessus. D'un côté, je ne suis pas complètement responsable, j'habite le vrai trou du cul de la France mais à côté des bobos de la fac, j'ai l'air d'un bouseux.
Ulquiorra - 2 avril 2013 à 00:11 Les bobos on s'en bat oe pas la peine d'essayer de les prendre en exemple
Damon - 2 avril 2013 à 00:22 Je prends pas exemple, et puis je dis bobos, mais je veux parler de gens de classe élevée qui ont eu accès à la culture très jeunes, qui ont eu accès à plein de trucs. A côté de ça, il y a pas mal de cons pour bien étaler leur culture mais ce sont des gens assez creux et superficiels.
Wiktooore - 2 avril 2013 à 20:13 > Des souris et des hommes de Steinbeck putain c'est trop émouvant quoi :'( Fini. Vraiment, j'ai cru que j'allais me mettre à pleurer comme une madeleine en plein milieu du CDI. :'( :'( :'( La littérature américaine m'a l'air assez intéressante, je vais voir ça de plus près je pense. J'ai donc commencé "Le monde selon Garp" de John Irving, et après je serai probablement intéressé par un Auster (mais je ne sais pas par lequel, selon vous (wallace ?), lequel est le plus intéressant à lire ?) D'ailleurs je me posais une question post-lecture de "es souris et des hommes", pourquoi trouve t'on des fautes de subjonctif de la part de prolétaires dans des livres dont la version original est américaine ; est ce une liberté prise par le traducteur pour exprimer au mieux ce qu'il ressent en lisant le livre en VO, une particularité de la langue anglaise que je ne connaîtrais pas (si oui laquelle ?) ou bien est ce grâce à d'autres éléments dans le texte qu'on trouve ces fautes (contexte, etc ...) ? Ce sont vos débats sur la traduction qui me font me poser milles et une questions sur ça maintenant, donc je me demandais par exemple si le rôle d'un écrivain était de raconter une belle histoire, ou de raconter une histoire de façon belle (différence fond et forme), ou bien les deux simultanément. Et dans le cas d'une traduction, une partie du mérite ne devrait elle pas revenir au traducteur ? (si son travail a été réalisé de façon intéressante et respectueuse de l'oeuvre originale, évidemment).
Lew - 2 avril 2013 à 21:19 pourquoi tu parles comme rtl qui se donne des airs ? les fautes sont volontaires, c'est pour rendre compte du sociolècte des personnages la question sur histoire belle machin, ouvre un topic le travail de traducteurs peut être très bien mis en avant quand la traduction est bonne, ça se fait beaucoup au niveau universitaire de préciser la traduction de l'édition étudiée par exemple baudelaire qui traduit poe, c'est un exercice littéraire qui montre que la traduction va et devrait toujours aller au-delà d'un simple exercice linguistique mécanique
Wiktooore - 2 avril 2013 à 21:52 C'est qui rtl ? Et oui je me doute que c'est bien pour se rendre compte du sociolècte des personnages mais je voulais savoir si ça venait de l'auteur ou du traducteur en fait. J'ai pas compris ce que tu me dis par contre pour ouvrir un topic. Et ouais le travail des traducteurs ça peut être mis en avance, ça me parait normal, mais jusque là j'l'ai pas trop vu, donc c'est pour ça que j'ai cette pensée (après j'ai pas encore fréquenté le milieu universitaire dont tu parles, donc bon). Et sur Baudelaire qui traduit Poe, ouais, carrément.
Lew - 2 avril 2013 à 21:58 "je me demandais par exemple si le rôle d'un écrivain était de raconter une belle histoire, ou de raconter une histoire de façon belle (différence fond et forme), ou bien les deux simultanément" = hyper large, ouvre un topic, on en discute c'est dans la version originale aussi pour les fautes, et pour la traduction, surtout en philosophie, un mauvais terme peut amener à changer tout le sens + nuire à l'auteur qui n'a rien demandé d'où l'importance au niveau universitaire http://www.rtl.fr/
La reine du rire - 24 avril 2013 à 23:32 Bon, étant en Lettres, je lis pas mal de livres. Voire beaucoup même. Je viens de finir les Liaisons Dangereuses, de Laclos. Dans son genre, c'est pas mal. Ça montre l'importance du sentiment, et la manipulation qu'on peut faire ou subir. Sans jamais être maître de ses propres sentiments, c'est qu'une apparence qu'on se donne, un jeu avec nous-même - une mauvaise foi, en quelque sorte, comme dirait Sartre.
LouisLeRoux - 25 avril 2013 à 00:24 >
>Des souris et des hommes de Steinbeck putain c'est trop émouvant quoi :'( > Fini. Vraiment, j'ai cru que j'allais me mettre à pleurer comme une madeleine en plein milieu du CDI. :'( :'( :'( La littérature américaine m'a l'air assez intéressante, je vais voir ça de plus près je pense. J'ai donc commencé "Le monde selon Garp" de John Irving, et après je serai probablement intéressé par un Auster (mais je ne sais pas par lequel, selon vous (wallace ?), lequel est le plus intéressant à lire ?) D'ailleurs je me posais une question post-lecture de "es souris et des hommes", pourquoi trouve t'on des fautes de subjonctif de la part de prolétaires dans des livres dont la version original est américaine ; est ce une liberté prise par le traducteur pour exprimer au mieux ce qu'il ressent en lisant le livre en VO, une particularité de la langue anglaise que je ne connaîtrais pas (si oui laquelle ?) ou bien est ce grâce à d'autres éléments dans le texte qu'on trouve ces fautes (contexte, etc ...) ? Ce sont vos débats sur la traduction qui me font me poser milles et une questions sur ça maintenant, donc je me demandais par exemple si le rôle d'un écrivain était de raconter une belle histoire, ou de raconter une histoire de façon belle (différence fond et forme), ou bien les deux simultanément. Et dans le cas d'une traduction, une partie du mérite ne devrait elle pas revenir au traducteur ? (si son travail a été réalisé de façon intéressante et respectueuse de l'oeuvre originale, évidemment). mieux vaut une mauvaise histoire bien racontée qu'une bonne histoire mal racontée
Plumtoo - 25 avril 2013 à 00:50 > Je viens de finir les Liaisons Dangereuses, de Laclos. Dans son genre, c'est pas mal. Ça montre l'importance du sentiment, et la manipulation qu'on peut faire ou subir. Sans jamais être maître de ses propres sentiments, c'est qu'une apparence qu'on se donne, un jeu avec nous-même - une mauvaise foi, en quelque sorte, comme dirait Sartre. Mais ce bouquin <3 <3 <3 En fait c'est le croisement entre Les Feux de l'Amour, Brazzers et l'époque des Lumières, mais tout ces coups bas, toutes cette putasserie c'est juste excellent. Moi en ce moment je lis Karoo de Steve Tesich. C'est un peu le bouquin qui sort de nulle part mais dont tout le monde parle depuis un an. J'en suis qu'au début mais pour le moment j'apprécie, faut dire que j'aime beaucoup Brett Easton Ellis et c'est un peu le même style, en moins froid et en plus humoristique.
Atynop - 25 avril 2013 à 19:40 > Quand vous n'accrochez pas à un livre, à quel moment décidez vous d'arrêter de le lire ? Je suis dans les pages 70 (sur 350) dans L'insoutenable légereté de l'être de Milan Lundera. La première partie (jusqu'aux pages 50) était pas mal du tout mais ensuite ça commence à me faire chier. D'où ma question. Kundera* Perso, hier je me relisais de petits bouts de "La vie est ailleurs" du même auteur, et c'est juste magnifique... Il arrive subtilement à soulever la médiocrité des personnages, j'ai rarement vu tant de finesse dans un livre ! Mon prochain (dès que je récupère une vie), ce sera l'insoutenable légèreté de l'être! Je pense que ça vaut le coup d'aller jusqu'au bout. Vraiment. Parce que "La vie est ailleurs" avait un très beau final... Je dis ça... A toi de voir
Kotaro - 28 avril 2013 à 10:37 Oh non je l'ai stoppé, ça commençait à vrament trop m'ennuyer. Et "Lundera" c'était une faute de frappe haha. En plus ce sale con m'a spoilé la fin de Anna Karénine, j'ai la haine.
Chris_TCK - 28 avril 2013 à 17:47 http://www.pixenli.com/images/1367/1367163933040966200.jpg j'ai trouvé ces deux livres dans une vieille bibliothèque de mes parents :v
Wiktooore - 28 avril 2013 à 17:48 perso tjrs sur le monde selon garp je kiffe mais c'est long et en parallèle le cid ça c'est carrément relou j'hésite à arreter ma lecture mais bon c'est un classique du théatre quoi
Lew - 28 avril 2013 à 18:24 une pièce de théâtre se lit plus vite qu'un manga...
Wiktooore - 28 avril 2013 à 18:29 j'ai pas dit que c'était long j'ai dit que c'était chiant
LouisLeRoux - 28 avril 2013 à 18:30 > une pièce de théâtre se lit plus vite qu'un manga... pas celles du XVIIe :v
Kotaro - 28 avril 2013 à 19:06 Y a un tas de pièces que j'aimerais lire mais leur format (la présentation des personnages, les didascalies) me bloquent pas mal. Faudra que je me force, j'imagine que c'est une chose à laquelle on s'habitue.
Lew - 28 avril 2013 à 19:14 avec un peu d'imagination, le format équivaut à la lecture d'un roman, surtout pour le théâtre du XXe où il y a de longues didascalies et puis oui même au XVIIe, une tragédie en cinq actes, ça te prend une heure et demie - en un w-e 100% théâtre, tu fais les grandes pièces du théâtre français sans ça de mon côté je lis sloterdijk, son essai sur la domestication de l'Etre, vraiment brillant
LouisLeRoux - 28 avril 2013 à 19:18
et puis oui même au XVIIe, une tragédie en cinq actes, ça te prend une heure et demie - en un w-e 100% théâtre, tu fais les grandes pièces du théâtre françaisahah je sais bien que ça se lit très vite, j'en garde juste pas un très bon souvenir :v sinon je suis pas contre une liste des grandes pièces françaises
Vanagoo - 28 avril 2013 à 19:25 Ben moi je suis en train de lire Learning Bayesian Networks de Richard E. Neapolitan et j'en suis entre les pages ]136 et 165].
Lew - 28 avril 2013 à 19:45 ok balthazar si tu veux j'essaie de te faire un mini panorama des pièces importantes dans le théâtre français de mon point de vue j'édite mon message dans un petit moment
LouisLeRoux - 28 avril 2013 à 19:49 cimer
Kotaro - 28 avril 2013 à 20:23 cimer Lew, ça me servira sans doute aussi
Lew - 28 avril 2013 à 20:25 ok alors de mon point de vue, pour bien couvrir ce qui s'est fait en théâtre français, tous ces auteurs sont importants corneille, "l'illusion comique" racine, "phèdre" molière, "dom juan" / "l'école des femmes" marivaux, "la double inconstance" beaumarchais, "le barbier de séville" le trio scribe ("les huguenots", labiche ("un chapeau de paille d'italie" et feydeau ("on purge bébé" musset, "on ne badine pas avec l'amour" maeterlinck, "Pelléas et Mélisande" jarry, "ubu roi" giraudoux, "la guerre de Troie n'aura pas lieu" cocteau, "oedipe roi" guitry, "nono" vitrac, "victor ou les enfants au pouvoir" montherlant, "la ville dont le prince est un enfant" sartre, "huis clos" beckett, "fin de partie" ionesco, "la cantatrice chauve" anouilh, "antigone"
A-Ry - 29 avril 2013 à 21:40 Pour Beckett, mais faut vraiment que tu aime l'expérimental, essaye de voir "Not I" et "Piece of Monologue". C'est fascinant, mais assez étrange, très dur à cerner.
Lew - 29 avril 2013 à 22:16 je connais juste la première, mais pour ma liste, j'ai sélectionné une seule pièce par auteur parce qu'il fallait bien pour la plupart j'en ai lu d'autres
Aurablade - 2 mai 2013 à 09:45 J'viens de finir 22/11/63 de Stephen King, il est impressionnant niveau détails, faits historiques et politique, qui sont tous extrêmement bien détaillés. La j'vais m'acheter Dôme qui m'a l'air vraiment bon aussi.
tonanus - 9 mai 2013 à 10:53 Je veux pas faire mon gros lettré a gros sabots, mais perso j'ai kiffé le rouge et le noir de stendhal, les pilliers de la terre de dan brown (le seul livre serieux qu'il aie fait a ma connaissance, les autres, c'est quoi ? Des romans a l'eau de rose ? ) et omg, tous les plus gros livres de barjavel, Barjavel c'est parfait quand on a 16 ans
Linck21 - 14 mai 2013 à 10:45 Quelqu'un aurait-il lu "La volonté de puissance" de Nietzsche et saurait si les concepts abordés sont accessibles à un "profane" de la philosophie tel que moi ?
faer - 14 mai 2013 à 12:44 Bah c'est posthume et très schématique, sans parler des problèmes de traduction et du rôle obscur de sa sœur dans l'élaboration de l’œuvre, donc c'est pas ce qu'il y a de mieux pour aborder Nietzsche non.
Kotaro - 14 mai 2013 à 15:50 Je me souviens que mon prof de philo de terminale m'avait conseillé d'aborder Nietzsche par la Généalogie de la morale.
A-Ry - 15 mai 2013 à 16:36 Ceux ici qui ont lu "Le Ravissement de Lol V Stein", je suis le seul à trouver ce livre vraiment chiant mais vraiment chiant? T'as l'histoire qui tourne en rond, une pseudo philosophie, un personnage à la Bella Swan 'Olala comme elle est profonde, elle dit vraiment rien", des moments totalement lolesque (Quand elle mate sa meilleure amie niquer, ou comment BedFord la séduit)... Elle aurait du picoler sur ce livre là.
Vanagoo - 16 mai 2013 à 21:55 Je me suis acheté les deux tomes de 水浒传 (Shuǐhǔ Zhuàn, "Au bord de l'eau" en français) de Shi Nai'An ou un truc comme ça. Selon Wikipedia "il relate les exploits de cent huit bandits, révoltés contre la corruption du gouvernement et des hauts fonctionnaires de la cour de l'empereur." Je suis pas un gros lecteur mais là j'en suis à la page 408 et j'adore. Apparemment c'est un truc ultra connu que des milliards (des MILLIARDS) de personnes ont lu à travers en totalité en partie à travers le temps, pourtant j'en avais jamais entendu parler et les gens autour de moi non plus. Vous connaissiez vous ? Vous avez lu ? Votre avis ?
Ulquiorra - 16 mai 2013 à 21:56 108 bandits the symbolism
Kotaro - 17 mai 2013 à 17:39 Ah oui Vanagoo après qu'on m'en ai parlé j'ai acheté les deux tomes qui sont sur mon étagère ! Je vais les lire cet été ! Content de savoir que c'est très bon du coup :D
Aurablade - 20 mai 2013 à 22:47 J'me suis laisser tenter par la critique de 22/11/63 pour ceux que ça intéresse : http://www.senscritique.com/livre/22_11_63/critique/22645556
Wiktooore - 20 juin 2013 à 15:04 Proust j'en peux plus, j'en suis à la moitié mais mais mais j'en peux plus, pk il se passe rien
Wiktooore - 26 juin 2013 à 14:27 ntm proust mme de lafayette, princesse de cleves dur à comprendre mais ça va par contre bordele TROP DE PERSONNAGES
Tekk - 26 juin 2013 à 17:48 hahaha tu t'es fait prouster
Wiktooore - 30 juin 2013 à 18:24 bon princesse de clèves c'était vraiment à chier mais c'est enfin bouclé et là je commence la disparition de Perec, ça promet
Vallyn - 30 juin 2013 à 23:40 J'ai commencé hier American Psycho de Bret Easton Ellis après m'être lu Moins que zéro, Les lois de l'attraction & Zombies . Toujours à peu près le même univers où on y retrouve souvent les personnages "dépravés" et sans valeurs morales. Par contre, qu'est-ce que ça peut être chiant la description des fringues portées par Bateman et ses potes ... > J'me suis laisser tenter par la critique de 22/11/63 pour ceux que ça intéresse : http://www.senscritique.com/livre/22_11_63/critique/22645556 Faut que je me le procure celui-ci.
Lezahna - 1 juillet 2013 à 00:44 nique ta mère vico
Plumtoo - 1 juillet 2013 à 00:50 > Par contre, qu'est-ce que ça peut être chiant la description des fringues portées par Bateman et ses potes ... Ces descriptions sont pourtant à la base de ce que dénonce Ellis, à savoir le matérialisme et l'absence total d'humanité dont fait preuve la haute société new yorkaise des années 80. On voit que Bateman est quelqu'un de très physionomiste, il s'arrête sur des détails infimes mais il ne s'intéresse qu'à l'apparence. Ses descriptions sont riches mais froides, à l'image du monde dans lequel il vit. J'aurais même tendance à penser que ces descriptions sont plus importantes que les meurtres, qui ne sont finalement là que pour grossir le trait de la déshumanisation de cette société déjà montrée dans les descriptions.
Wiktooore - 1 juillet 2013 à 11:05 K_MAS, j'adore ta pertinence
Lezahna - 1 juillet 2013 à 16:38 moi j't'aime pas fdp
Wiktooore - 1 juillet 2013 à 20:38 grand bien m'en fasse
Vallyn - 2 juillet 2013 à 18:23 >
>Par contre, qu'est-ce que ça peut être chiant la description des fringues portées par Bateman et ses potes ... > Ces descriptions sont pourtant à la base de ce que dénonce Ellis, à savoir le matérialisme et l'absence total d'humanité dont fait preuve la haute société new yorkaise des années 80. On voit que Bateman est quelqu'un de très physionomiste, il s'arrête sur des détails infimes mais il ne s'intéresse qu'à l'apparence. Ses descriptions sont riches mais froides, à l'image du monde dans lequel il vit. J'aurais même tendance à penser que ces descriptions sont plus importantes que les meurtres, qui ne sont finalement là que pour grossir le trait de la déshumanisation de cette société déjà montrée dans les descriptions. Je ne nie pas ce que tu dis à savoir que ça met l'accent sur le matérialisme à tout prix et le manque d'humanité (Ce qu'il rappelle souvent dans ses autres livres, mais moins dans la description), mais il faut quand même avouer que ces descriptions plombent pas mal la lecture surtout au début du livre où l'histoire a pour moi tendance à être lente à décoller.
Lastar - 7 juillet 2013 à 06:52 > grand bien m'en fasse que tu nous assombrissent de mots peu flatteurs ne fait pas de toi un grand homme. Sache que tu le plus peureux des tigras restes un maillon faible sache qu'en adotpant nos moeurs et coutume tu ne progresse mais tu restes le miroir de ce que tu ne pourra jamais être. Du coup, la sentence finale est que ton apport à la vie humaine est comparable à un eunuque dans le milieu du porno.
Linck21 - 7 juillet 2013 à 11:11 xd
Lezahna - 7 juillet 2013 à 14:25 lastar c'est quoi ces fautes d'orthographe tu fais tiep
Nightriku - 7 juillet 2013 à 14:26 Lastar tu viens.
Lastar - 7 juillet 2013 à 14:33 > lastar c'est quoi ces fautes d'orthographe tu fais tiep la mouille de ta mère me fait déraper sur le clavier
Lezahna - 7 juillet 2013 à 14:54 mdrrrrrrrrrrr
Chris_TCK - 7 juillet 2013 à 15:05 > Du coup, la sentence finale est que ton apport à la vie humaine est comparable à un eunuque dans le milieu du porno. heureusement qu'il existe la sodomie
Plumtoo - 11 juillet 2013 à 19:38 Je viens de finir ça :
Je serais pas aussi élogieux que la plupart des critiques qu'on peut lire ci et là, mais j'ai aimé. Ca s'inscrit dans cette espèce de vague néo-naturaliste menée par Easton Ellis, c'est tragique, c'est froid, c'est peut-être pas super bien écrit et on trouve pas mal de longueurs, mais c'est quand même bon. Un peu triste qu'il soit passé un peu inaperçu.
Wiktooore - 23 juillet 2013 à 21:46 La formule de Dieu de la vulgarisation (j'aime pas trop ça d'habitude) sur la physique, l'univers, et Dieu l'histoire racontée n'a absolument aucun interêt (c'est pas son but en même temps) mais les idées et concepts présentées le sont de façon que cela soit facile à comprendre j'le recommande
Ulquiorra - 23 juillet 2013 à 21:58 Physique et Dieu ensemble ça sent le recyclé 1pe :v Oh sinon jme suis relu 1984 [après m'être fait Le Meilleur des Mondes il fallait bien], bah à part deux trois passages vachement bien [comme au ministère de l'Amour, les dialogues ume] définitivement à mon goût Huxley et son style discret l'emportent sur les tentatives dignes d'un étudiant de L dont nous fait part Orwell. Bon et puis on sait lequel des deux a eu le plus raison hein hein :v
Vanagoo - 16 août 2013 à 18:06 J'ai eu l'occasion de finir "le monde selon Garp" alors je viens vous le recommander parce que c'était franchement intéressant.
Razibot - 16 août 2013 à 18:40 > Bon et puis on sait lequel des deux a eu le plus raison hein hein :v ah oui ?
Ulquiorra - 16 août 2013 à 18:52 Yen a un qui a prévu ce qu'il y a dans 1 ou 2 mini-pays, la guerre mondiale en moins [la corée du nord notamment], et plus ou moins ce qu'il y a eu dans certains états totalitaires, mais ce après le début de la seconde guerre. L'autre ce qui se passe actuellement dans tous les pays développés depuis au bas mot une trentaine d'années. En 1930 et quelques. Bon. :v
Wiktooore - 18 août 2013 à 16:51 [spoiler]
[/spoiler]
Encore un espèce de polar/vulgarisation qui imite vite fait Dan Brown en mettant dans une intrigue des infos sur des randoms thèmes (ici les mathématiques, axé sur Pi et sur l'histoire grêco-romaine), le deuxième que je me fais cet été, ça a pour avantage d'être facile à lire, mais bon lol c'est pas de la vraie "littérature". J'ai pas trop kiffé, histoire chiante et aspects culturels un peu barbants car pas forcément (chuis sur elle a fait des c/c de wikipédia en se disant "bah c bon ils ont toutes les infos maintenant ^^^^^^^"
Du coup je sais pas trop quoi prendre en prochaine lecture, j'vais essayer de lire quelque chose de cool pour mon bac de français, ptêtre la peste de Camus, j'ai lu que la chute de lui et j'ai plutôt apprécié, voilà
Aurablade - 20 août 2013 à 11:16 Vico je t'ai conseillé pleins de bon bouquins l'autre jour >:( Sinon j'ai activé ma carte région en me prenant ça :
Le résumé m'a tenté même si j'ai jamais vraiment aimé Les Experts, pour le coup ça a l'air sympa, puis c'est surtout que le 1 était offert si j'achetais 2 autres, autant prendre tout ça. De toutes façons ça m'a "couté" 15€ sur la carte donc je regretterais pas je pense.
Sinon osef que ce soit de la vraie littérature, d'ailleurs le nom du topic est trop "centré" littérature, Votre livre du moment me paraitrait plus juste :(
Wiktooore - 24 août 2013 à 19:50 Je viens de finir la mort à venise, j'avais trouvé ça chiant les 20 premières pages mais ensuite c'est génial, presque même un peu trop court. J'embraye sur Tropique du Cancer d'Henry Miller, et je compte m'acheter cette semaine les Pensées de Leopardi.
Lezahna - 24 août 2013 à 22:03 Tu me feras une dissert sur le miller.
Wiktooore - 4 septembre 2013 à 19:49 Toujours plongé dans le Miller, j'avance lentement mais surement, mais ce livre est vraiment particulier je trouve, c'est aussi dur d'accrocher que de ne pas aimer Le mec dit probablement tout ce qu'il pense, c'est un flot continu et, je sais pas si le terme est adapté mais bon, chaotique, de toutes ses idées, vécus, expériences etc .. La question que je me pose c'est où est ce que ça va l'emmener, on dirait qu'il se cherche, en essayant de mettre des mots sur ce qu'il est. Il dépeint une société super belle (la pitié des prostitués) mais à la fois super enculée (l'attitude qu'il a pour bouffer quand il est sdf, de se faire inviter, enfin c'est pas enculé, c'est profiteur mais voilà merde hein) et tout simplement j'ai l'impression que c'est la vie qu'il montre. Après le style c'est dur d'aimer, on se perd dans tout ce qu'il dit, mais honnêtement j'accroche
faer - 15 septembre 2013 à 14:12 c'est bien
xJelly - 15 septembre 2013 à 16:10 Tout le monde s'en fout mais j'ai commencé un livre sur Hitler y'a pas très lgt (La part de l'autre de Schmitt), j'dois être à la page genre 80 sur 500 mais il est vachement cool. J'avais jamais lu de livre "historique" on va dire, mais c'est super rigolo d'imaginer la vie d'Hitler et les petits clins d’œil avec plein de gens de l'époque genre Freud tout ça (d'ailleurs Freud est un personnage trop cool dans le livre). Livre que j'ai hâte de continuer même si j'ai la flemme, quand je l'aurais fini je viendrais foutre mes impressions ici. Dans le livre Hilter devient veg parce qu'il a bouffé trop de viande chez son copain boucher et il en est malade aha.
Wiktooore - 17 septembre 2013 à 20:11 J'ai fini Miller c'était relou à la fin Là je me fais La mort du roi Tsongor de l. Gaudé et c'est super cool et super agréable à lire
Wiktooore - 18 septembre 2013 à 01:01 définitivement super ce bouquin bon kafka maintenant
Wallace - 18 septembre 2013 à 09:42 bon courage kafka c'est interessant mais qu'est ce que c'est pete couille a lire
Wiktooore - 9 octobre 2013 à 15:41 j'ai fini kafka c'était pas mal un peu chiant à la fin mais j'ai bcp aimé et c'est assez intéressant (mais bizarre enfin dès fois franchment wtf ???) la fin est trop triste mtn je commence les pensées de léopardi
Ryuurei - 16 octobre 2013 à 14:30 En train de lire Folk Religion in Japan d'Ichirô Mori, un bouquin analysant les principales caractéristiques des religions folkloriques japonaises. Un peu longuet à lire vu qu'il me faut le connaître d'un bout à l'autre pour le présenter pendant un cours, mais reste très intéressant. Mori établit la structure sociale à partir des religions folklo, l'importance en la croyance d'un autre monde et le chamanisme. Mais à part ça, je ne suis pas du tout croyant, c'est surtout les mythologies autours des religions qui me branchent pas mal Hors cours, j'ai lu Le Cid de Corneille pour me la péter pompeusement en alexandrin XD
Gros Belial - 20 octobre 2013 à 19:22
tl;dr : -violence proletarienne, greve generale = cool
-violence d'etat (bourgeois), militarisme = pas cool
Mais en un peu plus fourni tout de meme.
Ryuurei - 22 octobre 2013 à 03:55 Hier soir j'ai lu La métamorphose, de Kafka. Très pessimiste comme bouquin... et puis ça m'a rappelé les kowai manga (ero guro nonsense) de Hideshi Hino, comme l'enfant-insecte. Dans tout les cas d'interprétation, un homme se met ou est mis à l'écart, de la société ou de sa famille, en se métamorphosant en insecte. Bref, c'est glauque.
Lezahna - 22 octobre 2013 à 04:03 > Hier soir j'ai lu La métamorphose, de Kafka. Très pessimiste comme bouquin... et puis ça m'a rappelé les kowai manga (ero guro nonsense) de Hideshi Hino, comme l'enfant-insecte. Dans tout les cas d'interprétation, un homme se met ou est mis à l'écart, de la société ou de sa famille, en se métamorphosant en insecte. Bref, c'est glauque. http://www.vegactu.com/actualite/livres-actualite/franz-kafka-metamorphose-dun-omnivore-en-vege-8527/
Ulquiorra - 22 octobre 2013 à 04:14 Il est vrai que la ressemblance entre un vegan et un cafard géant est assez troublante
Lezahna - 22 octobre 2013 à 12:47 ohoho
faer - 22 octobre 2013 à 12:54 >
tl;dr : -violence proletarienne, greve generale = cool
-violence d'etat (bourgeois), militarisme = pas cool
Mais en un peu plus fourni tout de meme.
il y a un topic pour ce genre de choses maintenant, cher ami
Wiktooore - 22 octobre 2013 à 12:54 j'ai fini leopardi c'était la première fois que je lisais des pensées du coup j'ai pas tout retenu/compris mais je trouve qu'il dit des trucs vachement intéressants, j'pense le reprendre pour en noter les parties les plus intéressantes du coup j'commence soit l'extension du domaine de la lutte soit la peste, je sais pas encore
Ryuurei - 22 octobre 2013 à 14:15 > http://www.vegactu.com/actualite/livres-actualite/franz-kafka-metamorphose-dun-omnivore-en-vege-8527/ ça m'a l'air de revenir au même coté interprétation, il se met à l'écart de la masse en devenant différend ^^ paraît qu'il en existe un peu plus de 150, un peu comme les pomons !
Lew - 22 octobre 2013 à 14:41 > j'ai fini leopardi c'était la première fois que je lisais des pensées du coup j'ai pas tout retenu/compris mais je trouve qu'il dit des trucs vachement intéressants, j'pense le reprendre pour en noter les parties les plus intéressantes du coup j'commence soit l'extension du domaine de la lutte soit la peste, je sais pas encore le seul houellebecq intéressant je trouve
Ryuurei - 25 octobre 2013 à 19:39 Hop, hier soir j'ai terminé Le Magicien d'Oz. Et puis aujourd'hui j'ai lu Dans la colonie pénitentiaire de Franz Kafka. What's next?!
faer - 25 octobre 2013 à 20:00 bon ça commence à être relou donc j'vais le dire c'est pas la peine de venir nous faire des putains de listes des bouquins que vous lisez / avez lu, on en a rien à branler si vous avez pas envie d'au moins pondre un petit paragraphe argumenté pour donner un avis sur les bouquins en question, merci de vous abstenir et de laisser couler ce topic en paix
Ryuurei - 26 octobre 2013 à 01:05 C'est ce que je commençais à faire, ici et ailleurs. Mais vois-tu, chaque fois que j'écris un petit paragraphe argumenté, voila 15 cloportes qui ne trouve rien de mieux à faire que de déblatérer des "lol", "ouais" et autres "cool, moi j'ai lu ça", avec un relent de "t'as quasi aucun post, tu dois avoir 12 ans IRL, sans aucune connaissance de " :-D Et puis Kafka c'est chiant comme la pluie. Heureux ?
Lew - 26 octobre 2013 à 01:08 je trouve et kafka et la pluie très agréables
Ryuurei - 26 octobre 2013 à 01:17 Je préfère ce style en bande-dessinée, comme les kowai manga d'Hideshi Hino. (Je crois bien que je l'avais noté plus haut) Sinon, j'ai bien plus apprécié Le magicien d'Oz, mais le coup de l'allégorie économique... je pense que je n'en ai rien à secouer même si ça en intéresse beaucoup.
Ulquiorra - 26 octobre 2013 à 01:20 oui Lew <3 Ryutruc, bien les chevilles ? effectivement si tu montres ce visage là le nombre de gens qui voudront interagir positivement avec toi par ici va chuter follement, mais t'es pas con donc tu le sais bien donc pk ? tu es facheux :/
Ryuurei - 26 octobre 2013 à 01:33 C'est bien le contraire justement. Et je te propose d'aller voir quelques-uns de mes messages, et d'en lire les réponses pour comprendre que je ne suis pas en tord... J'ai donc répondu ça à cause des quelques réponses reçus exactement dans ce genre-là, sur d'autres topics. Et c'est donc moi qui ne souhaite plus interagir avec quelques uns d'entre eux, vu le peu d'effort pour étayer leurs argumentations... Mais qui sait, je le prends bien, tant que l'effort est présent, je peux être là pour en discuter ^^
Ulquiorra - 26 octobre 2013 à 01:46 Oui justement. C'est un peu beaucoup paresseux et défaitiste [et égocentrique, parce que si t'as vu comment ça se déroule généralement ici ya a priori pas de raison que ça change juste de par ta sainte présence] de ta part de genre croire qu'au bout de quelques dizaines de posts la machine va tourner comme tu veux [enfin défaitiste ce serait dire que tu avais une volonté de nous changer ou dieu sait quoi, jsuppose donc qu'il faudrait plutôt parler de réflexe d'isolation "positive", d'élitisme quoi]
Ryuurei - 26 octobre 2013 à 02:00 C'est insultant pour les autres, ceux étant justement au coeur de ce noyau élitiste, ne se permettant plus de répondre convenablement envers les plus jeunes, pour n'être compris qu'entre habitués. C'est à prendre en compte. ^^" Mais tu sais, je pense que fear a raison, je n'ai aucun doute la dessus. Et j'aurai dû écrire 2-3 lignes pour dire ce que je pensais des deux livres que j'ai lu entre hier et aujourd'hui.
faer - 26 octobre 2013 à 09:09 non mais t'es loin d'être celui qui le fait le plus Ryuurei, c'était juste la goutte d'eau par contre tes "petits paragraphes argumentés" restent assez faibles je trouve, même si là non plus tu n'es pas le seul, mais enfin quoi vous parlez d'un bouquin, qui donc en général doit faire dans les 200 pages, et tout ce que vous en retirez c'est trois lignes de "ouais ça c'est pas mal et ça me fait penser à ça et ça", faut se forcer un peu à réfléchir sinon vos lectures n'auront que peu de valeur et ici c'est la jungle un peu, si tu comptes défendre un truc comme la dernière saison de Dexter t'as intérêt à bien t'armer et arriver avec du gros argument bien massif, sinon effectivement tu passeras pour un idiot et tu recevras du mépris
LouisLeRoux - 26 octobre 2013 à 10:07 arrête de te prendre au sérieux et tout ira mieux j'ai un pote qui va me passer les 1001 nuits d'ici 10 jours, je suis bonheur
Ryuurei - 26 octobre 2013 à 14:32 fear, ils ne font même pas 60 pages les bouquins. Même si certains sont capable d'en écrire le double pour expliquer une phrase, mais c'est imbuvable. Si j'écris un pavé, ça va être chiant à lire, avec pleins de fautes grammaticales et d'orthographes, et non pas que je me réserve d'écrire parce que tu penses (et/ou Ulquiorra) que je me sens supérieur à d'autres, c'est loin d'être le cas. J'sais pas quoi dire sur le magicien d'Oz de toute façon... C'est l'un des meilleures bouquins pour enfant, et l'exemple quasi parfait du mythe du héros dont est si fier Joseph Campbell, et que ce genre d'histoire est vraiment très simple... le héros se retrouve inexplicablement embarqué dans une drôle d'aventure, dans un monde haut en couleur où elle rencontre des personnages, l'épouvantail, l'homme en fer blanc, ayant chacun un but bien définis, qu'ils vont atteindre qu'à force de bravoure et de combats. Bref, la recette des bouquins les plus reconnus, simple et efficace, mais souvent oubliée. Le seul défaut que je lui reproche, c'est si l'auteur aurait été capable de réussir une histoire aussi simple sans prendre en compte les problèmes économiques de l'époque. Voila, je ne peux pas m'étaler plus, je n'ai ni lu le bouquin sur l'allégorie économique écrit par son élève, ni ne connais pas suffisamment l'histoire américaine. Et puis c'est le cadet de mes soucis. Balt, c'est ce que j'ai fais, mais on me (nous ?) demande l'inverse... ça, ou alors je dois dire que l'épouvantail est complètement fumé et que le loin poltron est l'allégorie de la drogue, pour amuser la galerie ? ^^"
Izops - 26 octobre 2013 à 16:40 Je viens de finir « Le petit monde de Don Camillo » *Lecture de métro, style rapide, un ressort humoristique basé sur l’antagonisme entre deux personnages, cela reste très drôle avec un apport historique assez important L’Italie d’après 45 est en pleine reconstruction politique, les deux grands partis sont la DC (démocratie chrétienne) et le PC. Dans le contexte politique, les communistes renonces à la révolution et deviennent un parti de masse, on appelle cela le tournant de Salerne, mais la suspicion d’un double jeu est forte, elle est symbolisé par la méfiance constante d’un Don Camillo envers ces mêmes communistes. Peppone maire communiste fraîchement élu à des lacunes de prolétaire, ne sait pas bien écrire, à un discours stéréotypé made in Staline, squatte la place du village et promet la libération du peuple en désignant comme ennemi « ceux qui se cachent derrière les images pieuses ». Alors les valeurs sont présentes chez les deux personnages, un sens aigu du devoir et une vision sociale qui coïncide. En filigrane le livre ce veut anti-communiste, se moquant des bétas qui veulent changer les choses sans le pouvoir avec leurs idées à la con, sachant que Don Camillo a été écrit pas un ancien fasciste*. Si vous avez des romans (avec un apport historique latent) à me conseiller je suis preneur, je n’ai plus rien à lire.
LouisLeRoux - 26 octobre 2013 à 17:04 la mort est mon métier
Ulquiorra - 26 octobre 2013 à 18:32 La mort est mon métier c'est assez chiant à lire finalement. Bon c'est un peu dans les buts du bouquin mais est-ce une raison. :/ Après si tu croyais encore que les nazis étaient des espèces de monstres sanguinaires à grandes dents ça peut t'être intéressant de le lire pour modérer ton point de vue oui. [même si comme c'est basé sur les trucs avoués par un ex-nazi lors des grands procès c'est probablement un mélange de vérité et de gros mensonges 50-50]
Ryuurei - 27 octobre 2013 à 21:45 La série TV d'Hannibal m'avait laissé sur ma faim en matière de tueries et d'analyses psycho, j'en demandais encore plus... J'ai couru jusqu'à une librairie en pensant acheter les romans, mais c'est encore trop frais, je n'ai oublié aucun détail et j'ai peur de ne pas être surpris ^^" J'ai alors demandé à madame la libraire de me conseiller des romans aussi dingue, autant sur la cruauté du serial killer que sur l'analyse, et elle m'a refilé Birdman (de Mo Hayder) et Le chuchoteur (de Donato Carrisi), en sachant que je découvre ce type de roman et qu'elle m'a promis d'être sur le cul en arrivant au fin mot de l'histoire. J'ai commencé avec Birdman. Pour le pitch, l'inspecteur Jack Caffery, récemment installé au Service des enquêtes sensibles, doit enquêter sur les meurtres de cinq jeunes femmes, retrouvées enterré dans un terrain vague. Leur corps renfermait un oiseau, vivant, dans la cage thoracique. Il semblerait que le roman ne s'arrête pas qu'à une simple enquête, puisqu'on en apprend sur son passé avec la disparition de son frère, sa vie conjugale et une éventuelle confrontation avec un service de police n'ayant rien dans les tripes. Jusque là ça me branche bien, j'ai enquillé une centaine de pages (sur 450 environ) sans m'en rendre compte et m'éclate bien a faire appel à des éléments ultérieurs pour trouver le coupable ~ Si vous connaissez d'autres romans dans ce genre là, je suis preneur.
Lew - 28 octobre 2013 à 10:57 En matière "d'analyses psychologiques du tueur et de la cruauté", j'ai rien lu de mieux que Sade et certaines nouvelles de Villiers de l'Isle Adam (Le convive des dernières fêtes, La reine Ysabeau).
Ryuurei - 28 octobre 2013 à 13:09 Merci ^^ Le seul Villiers de l'Isle Adam que j'ai lu jusque là est L'Eve future, car Mamoru Oshii et son pote chercheur coréen en avait parlé pendant une conférence comme l'une des références de Ghost in the Shell 2.
Lezahna - 28 octobre 2013 à 13:24 Faut être vicieux pour lire V. de L'isle Adam ? Car j'ai une paire de connaissances qui m'en ont parlé en le vénérant, mais ils avaient tous des penchants assez malsains.
Carreaux - 28 octobre 2013 à 21:56 En ce moment je lis Les Freres Karamazov de Dostoievski et je trouve que ça demande un peu plus de rigueur que d'autre de ses romans mais c'en est pas moins passionnant. Et je viens de terminer Evguénie Sokolov de Gainsbourg et j'ignore si j'ai adoré ou detesté, je suis confuse ( je me suis blessée dans ma confusion!)
Lew - 28 octobre 2013 à 22:49 > Faut être vicieux pour lire V. de L'isle Adam ? Car j'ai une paire de connaissances qui m'en ont parlé en le vénérant, mais ils avaient tous des penchants assez malsains. haha un peu, c'est fin de siècle, période du décadentisme un de mes auteurs préférés, oui, lis ses contes cruels
Lezahna - 28 octobre 2013 à 23:26 >
>Faut être vicieux pour lire V. de L'isle Adam ? Car j'ai une paire de connaissances qui m'en ont parlé en le vénérant, mais ils avaient tous des penchants assez malsains. > haha un peu, c'est fin de siècle, période du décadentisme un de mes auteurs préférés, oui, lis ses contes cruels ok ça me va :v
Ryuurei - 2 novembre 2013 à 01:23 Je viens de finir Birdman (de Mo Hayder), c'était bien, sans plus, mais c'était son premier roman et je suis tout de même tenté de lire le reste. Quand la libraire m'a conseillé ça, j'espérais que les persos rentrent dans la tête des autres, qu'ils se manipulent comme des tarés, avec son lot de surprises. Cette déception...
Ryuurei - 3 novembre 2013 à 21:01 J'ai rapidement lu A Christmas Caroll de Charles Dickens, à force d'en voir des adaptations en films, dessins animés, la dernière que j'ai vu c'était dans le comics The Goon... enfin bref, je l'ai lu pour de bon. J'avais l'impression d'être hanté par Marley pendant toute ces années ! Scrooge you!! Dans la foulée j'ai commencé Le bureau des atrocités de Charles Stross, de la SF et de l'espionnage avec une bonne dose de réf culture pop, mais j'irai chier sur le trad qui a traduit Pinky & The Brain par... Pinky et le cerveau... Toute une culture qui s'effondre.
A-Ry - 7 novembre 2013 à 18:37 J'ai commencé, après avoir vu une de ces interventions à propos de l'église et sous les conseils d'un ami, "Les Chroniques de la Haine Ordinaire" de Desproges, putain c'est tellement savoureux.
faer - 7 novembre 2013 à 18:40 ce sont des chroniques radiophoniques et elles sont toutes sur yt, j'vois moyen l'intérêt de les lire
A-Ry - 7 novembre 2013 à 19:44 J'ai eu la même conversation avec ce même pote, c'est surtout qu'on peut avoir accès à Youtube tout partout et puis bon, c'est toujours agréable de pouvoir prendre son temps à lire et comprendre ce qu'il essaye de faire passer.
Wiktooore - 13 novembre 2013 à 21:24 l'extension du domaine de la lutte de houllebecq : bon ben sur la forme, c'est super joliment écrit, on sent bien que c'est récent comme littérature & c'est clairement ce style que j'aime. après sur le fond c'est .. bizarre va t'on dire, assez prétentieux et pompeux, j'ai trouvé sa réflexion pas complète, ok, il se place que de son point de vue (correct néanmoins puisque argumenté sur les grandes lignes), mais un autre aurait été totalement acceptable si justifié aussi. enfin je me plains pas c'est son bouquin et il pouvait expliquer qu'un truc mais bon, il aurait pu "se mettre à la place", je sais pas comment dire. ah et gros wtf sur certains passages, ok il kiffe pas les gens, mais euh enfin "tiens voilà un couteau vas niquer la meuf & tuer son mec", ça m'a un peu surpris ahah. l'étranger de camus : sachant que j'ai lu il y a peu de temps le procès ça m'a fait assez marrer, personne kiffe le système judiciaire en fait, pas étonnant. j'ai bien aimé comment il représente le détachement du personnage (quoique dès fois c'est un peu bizarre enfin j'sais pas qui va se dire "osef lol je suis en prison". la fin elle est assez touchante d'ailleurs, le mec a du mal à accepter son sort (qui m'a d'ailleurs un peu désarçonné quand j'ai lu ça), mais finit par le faire (le passage avec le prêtre est super d'ailleurs) ça m'a fait marrer de lire ces deux livres, psk même s'ils sont différents ils se rejoignent sur le fait que ça soit un protagoniste en dehors des normes de la société, deux approches différentes pour la même chose
Nkta - 26 novembre 2013 à 18:04 Je dois lire un livre de Kerouack, un de Ginsberg et de Burroughs. Hormis "Sur la route" bien évidemment. Vous en avez à me conseiller ? Des cours si possible, je n'aime pas du tout la beat generation..
Fildrong - 10 décembre 2013 à 23:49 Salut, j'aimerais me cultiver de maniere sympathique sur la période sengoku au japon (ouais je kiffe les samourais), est ce que quelqu'un a un livre sympa a me conseiller? pas forcément essai, un roman sérieux serait tout aussi bien!
Wiktooore - 21 décembre 2013 à 22:04 j'ai lu quelques histoires de Buzzati (le K, etc) ça m'a rapidement fait chier, j'en ai pas énormément lu, j'aime pas trop ce qui n'est pas long, j'ai l'impression de pas m'attarder suffisamment pour comprendre mais c'est moi ça les sujets sont super bien traités, le message passe, et super bien en uniquement quelques pages, ça m'a surpris, j'ai pu ressentir plus de choses en 3 pages qu'en deux tomes pour d'autres bouquins mais comme dit plus haut j'aime pas lire trop court du coup je passe à joseph kessel, l'armée des ombres
Ivy Maital - 21 décembre 2013 à 22:07 J'avais kiffé l'invasion de la sicile par les ours de Buzzati quand j'étais plus jeune.
Maxwell - 21 décembre 2013 à 22:16 > Salut, j'aimerais me cultiver de maniere sympathique sur la période sengoku au japon (ouais je kiffe les samourais), est ce que quelqu'un a un livre sympa a me conseiller? pas forcément essai, un roman sérieux serait tout aussi bien! Shōgun James Clavell
steed - 22 décembre 2013 à 20:36 quelqu'un à un livre qui porte à la réflexion et à une certaine spiritualité à proposer ?
Simlock - 22 décembre 2013 à 20:42 La bible
Ulquiorra - 22 décembre 2013 à 20:43 > quelqu'un à un livre qui porte à la réflexion et à une certaine spiritualité à proposer ? heu attend quel sens de spiritualité aussi
Lezahna - 22 décembre 2013 à 20:56 pessoa
LouisLeRoux - 22 décembre 2013 à 21:06 je lui ai conseillé avant toi
Lezahna - 22 décembre 2013 à 21:10 c bien
Chris_TCK - 26 décembre 2013 à 03:34 > je lui ai conseillé avant toi trop hipster 4 u
LouisLeRoux - 28 décembre 2013 à 16:12 mohammed d'or
steed - 5 janvier 2014 à 20:51 oui je vais m'y mettre d'ici peu à Pessoa . Val en parle souvent ça à l'aire cool . > La bible je l'ai et j'ai commencé à la lire et franchement c'est assez lourd . Je trouve ça moins bien écris que le Coran par exemple qui est beaucoup plus en poésie et en parabole , plus fluide aussi . Après c'est peut être l'arabe classique qui fais ça . > ]heu attend quel sens de spiritualité aussi Dans un sens réflexion sur l'être humain , sa condition d'être. tout ce qui est question sur l'au delà sans pour autant émaner d'une idée purement religieuse de la chose . c'est assez vague ce que je demande mais justement , je considère que le sujet est extrêmement large . C'est un sujet qui me passionne depuis le début de mon adolescence et en ce moment je m'y intéresse de plus en plus . Je lis aussi pas mal de truc sur le bouddhisme . j'ai lu le Bardö-thodol mais si quelqu'un à d'autre livre à me suggérer ça ferai plaiz
Simlock - 5 janvier 2014 à 21:07 J'étais pas sérieux sur la bible, c'est un livre décousu, alambiqué, qui ne porte pas à la réflexion (ce n'est pas son but)... La spiritualité... dur de ne pas tomber dans le new age tout de suite. Peut être Thomas d'aquin, et en parallèle proudhon (pour "nuancer"',présenter un pt de vue differend).
Ulquiorra - 5 janvier 2014 à 21:16 > J'étais pas sérieux sur la bible, c'est un livre décousu, alambiqué, qui ne porte pas à la réflexion (ce n'est pas son but)... Bien sûr que si, boloss Après évidemment se taper les conneries comme le Lévitique ou les Nombres non, mais c'est un des premiers ouvrages occidentaux à faire du nihilisme donc jte demanderai un minimum de connaissance et/ou de respect okok. L'Ecclésiaste, les Evangiles, les deux trois trucs apocryphes c'est toujours intéressant à regarder (surtout pour ce qui est de la spiritualité l'Ecclesiaste et les Evangiles, l'Apocalypse c'est perché mais c'est bien son seul fort). Sinon jte conseillerais aussi les dialogues où intervient Socrate en général, il cause pas toujours de spiritualité principalement mais ça reste un point important de sa philosophie a priori donc
steed - 5 janvier 2014 à 21:25 > Après évidemment se taper les conneries comme le Lévitique ou les Nombres non, mais c'est un des premiers ouvrages occidentaux à faire du nihilisme donc jte demanderai un minimum de connaissance et/ou de respect okok. L'Ecclésiaste, les Evangiles, les deux trois trucs apocryphes c'est toujours intéressant à regarder (surtout pour ce qui est de la spiritualité l'Ecclesiaste et les Evangiles, l'Apocalypse c'est perché mais c'est bien son seul fort). Sinon jte conseillerais aussi les dialogues où intervient Socrate en général, il cause pas toujours de spiritualité principalement mais ça reste un point important de sa philosophie a priori donc bah c'est bien pour ça que je la lis , ça reste un livre sur lequel c'est basé la société occidentale pendant des siècle et dont l'héritage reste encore visible même si très très , très nuancé . Mais après ça reste quand même un gros pavés avec énormément de passage très lourd mais je vais faire l'effort de la lire en entier . Quant à Platon j'y ai absolument pas pensé et j'avoue que ça pourrai être très intéressant .
Lew - 5 janvier 2014 à 21:42 "qui porte à la réflexion et à une certaine spiritualité" toute la littérature, la philosophie... lis de la poésie, les grandes thèses métaphysiques (pêle-mêle : platon, leibniz, spinoza, kant, schopenhauer, jean-luc marion plus récemment), de l'épistémologie mais tu pourrais aussi bien lire du bataille, du proust, du huysmans, de la critique d'oeuvre d'art, etc. si un livre ne te fait pas réfléchir sur toi et ton rapport au monde, c'est que c'est un mode d'emploi pour la machine à laver ou de la "littérature de consommation"
steed - 5 janvier 2014 à 21:57 je suis pas très livre de base . Hors mi les classiques au collège lycée que je me suis efforcé de lire , je me suis réellement intéressé aux livres que depuis 1 ans ( il est jamais trop tard pour commencer comme on dit ) mais j'ai essayé d'apporté une certaine précision quelques post plus tard . Aprés surement du mal à clarifier au mieux mes envies de lecture du moment .
Lezahna - 5 janvier 2014 à 22:06 l'école est faite pour dégoûter de la lecture jila, faut pas te fier à ce qu'on t'y conseille et lol ulqui, socrate n'a jamais été un guide ni une solution aux questionnements d'autrui, au contraire sa philosophie n'est que suppositions et empilement de questionnements jila trouver une réponse à ton être ou à ta substance est vain, c'est la quête et la manière de l'effectuer qui sont importants, alors même si tu lis des oeuvres, ne considère jamais leurs dires comme nécessairement vrais, sers-t'en seulement pour apporter des idées à la constitution du schéma répondant à tes questionnements
Razibot - 5 janvier 2014 à 22:14 c'est satané le vrai guide
steed - 5 janvier 2014 à 22:26 > l'école est faite pour dégoûter de la lecture jila, faut pas te fier à ce qu'on t'y conseille j'ai été dégoûté toute ma vie ou presque des bouquins , pour finir par me rendre compte qu'un Camus ou un Céline était beaucoup plus agréable à lire que dans mes souvenir ( peut être une question de maturité aussi ) > jila trouver une réponse à ton être ou à ta substance est vain, c'est la quête et la manière de l'effectuer qui sont importants, alors même si tu lis des oeuvres, ne considère jamais leurs dires comme nécessairement vrais, sers-t'en seulement pour apporter des idées à la constitution du schéma répondant à tes questionnements c'est vrai que je m’intéresse fortement à ce sujet la thomas depuis quelques temps , mais je suis pas vraiment dans la recherche d'une réponse claire . Je pense que tous les écris concernant ces sujets la apporte une réponse , à leurs manière , sans pour autant primer sur une autre . C'est plus de l’intérêt culturel ou de la curiosité . Histoire d'avoir "autre chose " que ce que j'ai eu jusque la . Histoire d'avoir un rapport plus complet et profond avec ces question et donc dans une certaine finalité , avec moi même . J'ai vécu le cul entre deux chaise toute ma vie en me demandant si'il fallait que je fasse un choix entre l'un ou l'autre . alors qu'au final ce qui me définis le mieux , c'est d'être entre les deux chaises . C'est un peux pour ça que j'essaye de m’intéresser un maximum à des questions de type spirituelles et de la relation qu'entretien l'être humain avec le "après " et l'influence qu'a cette relation sur sa façon de vivre
Ulquiorra - 5 janvier 2014 à 22:32 > et lol ulqui, socrate n'a jamais été un guide ni une solution aux questionnements d'autrui, au contraire sa philosophie n'est que suppositions et empilement de questionnements avant de trouver les bonnes réponses, trouver les bonnes questions ça fait pas de mal aussi niveau spiritualité cqui est intéressant chez Socrate c'est que c'est pas le sujet principal dont il cause mais que ça le sous-tend toujours plus ou moins, et comme c'est pas ce sur quoi Platon insiste avec son manque de subtilité habituel bah ça peut toujours être intéressant (pas éclairant ou épiphanique ou quoi ou qu'est-ce) de s'attarder sur ces dialogues avec cette lecture là
Lezahna - 5 janvier 2014 à 23:04 >
>et lol ulqui, socrate n'a jamais été un guide ni une solution aux questionnements d'autrui, au contraire sa philosophie n'est que suppositions et empilement de questionnements > avant de trouver les bonnes réponses, trouver les bonnes questions ça fait pas de mal aussi niveau spiritualité cqui est intéressant chez Socrate c'est que c'est pas le sujet principal dont il cause mais que ça le sous-tend toujours plus ou moins, et comme c'est pas ce sur quoi Platon insiste avec son manque de subtilité habituel bah ça peut toujours être intéressant (pas éclairant ou épiphanique ou quoi ou qu'est-ce) de s'attarder sur ces dialogues avec cette lecture là répondre à des questionnements sophistes en leur crachant dessus, pour soulever d'autres questionnements sans horizon de réponse, je vois pas ce que ça fait de bien non plus et oui c'est intéressant pour se poser davantage de questions, si on est un nihiliste ou un dubitatif ; mais je ne pense pas que jila ait atteint ce stade, du moins ce serait cool pour lui que non aha jila : lis le lien que j'ai posté au sujet de l'écriture, sur mon mur lire, ce n'est pas emmagasiner de l'information : essaie de te souvenir de ce que tu as lu deux ans auparavant, tu n'en retrouveras que quelques bribes lire est l'exercice d'un apprentissage de soi, c'est appréhender la façon de penser et d'exprimer les choses d'un autre pour l'exercer sur soi-même. alors c'est comme une pommade, t'auras pas mal de crème qui va rester sur ton tee et finira au lavage, mais y'en a une partie qui va s'immiscer en toi sans que tu t'en aperçoives et va agir dans ton inconscient la lecture sert à te rendre plus intelligent, plus réfléchi plus tu liras, et plus tu te rendras compte de l'évolution de ta pensée, le mieux étant d'allier intelligemment lecture et dialogue neutre à l'oral, c'est de cette manière que la raison te parviendra le plus aisément tu te poseras des questionnements toute ta vie, même minimes, seulement ce que tu lis pourra te porter vers des questionnements différents, comme un chemin semé d'embûches dont les livres sont l'interprétation des croisements à choisir le chemin est cependant infini et indéterminable, mais plus tu prendras les bons croisements, plus tu éviteras les embûches (questionnements évitables ou insolubles), et plus tu sauras progresser vite et efficacement, avec une vie de plus en plus vertueuse, respectueuse, voire touchée par la grâce
steed - 6 janvier 2014 à 20:08 ça marche je vais le lire et tu dis pas de la merde des fois je vais faire attention à ce que tu dis plus souvent
Linck21 - 6 janvier 2014 à 20:50 oui
Matos - 2 février 2014 à 19:04 Pour ceux et celles qui apprécient les livres d'aventure avec du fantastique je leur recommande la série Autre Monde Écrite par Maxim Chattam
Yuultar - 8 février 2014 à 11:40 Excusez-moi je peux m'incruster? Je suis fan de bouquins mais bon comme je suis nouveau j'ai l'impression que si je poste ici je vais être pris pour un teubé et un noob... Yuultar Mais ferme ta grande G**!!! Tu ne devrais pas montrer que tu as peur de tout ces c. Putain **.... Hé merde j'ai raté la censure. Perso moi j'ai adoré Dune. si vous ne connaissez pas c'est un très bon bouqin de science-fiction. L'auteur à fait huit bouquins qui sont censés être la suite du livre mais perso après les avoir tous lus, je confirme que c'est mieux de lire seulement les trois premiers. Ah non toi casse toi... Yuultar le Barbare Oh putain mais quel cons ces deux-là... Bon désolé pour toutes les insultes que vous avez pu subir. Sinon moi j'ai adoré "Pornographie d'un temps présent" d'Alain Baudiou, il est tout petit mais c'est quand même super entraînant. Pour info c'est un ouvrage philosophique. Et bien sur la majorité des Jules Verne. PROF. Yuultar PS: Si vous n'avez pas compris ma scizophrénie, allez sur ma présentation, vous comprendrez peut-être mieux. Et si vous vous en foutez c'est tant pis. Autre Monde est vraiment très bien.
Nightriku - 8 février 2014 à 12:51 Regarde ce que je t'ai dis concernant la schizophrénie stp. Pas de bash, merci.
Lew - 8 février 2014 à 14:32 C'est Alain Badiou.
Yuultar - 8 février 2014 à 18:13 Ok j'ai compris le message j'arrête. Et oui c'est bien Badiou dédolé. Je suppose que le bash c'est trop de texte pour ne rien dire(en plus court)?
Nightriku - 8 février 2014 à 21:07 Non c'est quand plusieurs personnes viennent te faire chier parce que t'as dit de la merde ou non. J'essaye de prévenir ça.
steed - 10 février 2014 à 14:11 > Ok j'ai compris le message j'arrête. Et oui c'est bien Badiou dédolé. Je suppose que le bash c'est trop de texte pour ne rien dire(en plus court)? oui la schizophrénie c'est pas cool Bon perso la bible me saoul , c'est abusé j'ai du mal à imaginer le faite que les occidentaux ont du se taper ce bouquin comme référence pendant des siècles et des siècles . C'est lourd et pas agréable à lire . Après c'est assez intéressant mais le style est tellement pesant c'est difficile donc j'arrête pour le moment. je verrai si je reprend plus tard ou pas. Maintenant je pense me lancer dans du Pessoa mais je sais pas par quel ouvrage commencer
LouisLeRoux - 10 février 2014 à 14:23 livre de l'intranquillité
steed - 10 février 2014 à 16:39 oui
Lamelune - 10 février 2014 à 17:34 J'étais dans un collège qui était très axé sur la religion (une chapelle était juste à côté avec des bonnes soeurs qui nous faisaient des cours de catéchisme obligatoires bien sûr), je crois qu'on avait des extraits de la Bible obligatoires à lire.
Lezahna - 10 février 2014 à 19:37 se biengue
Yuultar - 10 février 2014 à 19:42 Ben disons qu'un bouquin qui ne se base que sur une personne surpuissante et qu'il faut suivre comme des moutons c'est pas très joyeux... Bien sur je caricature mais en tout cas l'idée en elle-même n'est pas très "enivrante"
Ulquiorra - 10 février 2014 à 19:59 La plaque. Tu es à côté.
steed - 10 février 2014 à 20:17 oui tu es complètement à coté. Je parlais plus de la forme en soit le fond en lui même n'a rien de dérangeant ( pour moi ). Je prend un exemple du même acabit qu'est le coran. c'est beaucoup plus appréciable à lire ( je crois l'avoir déjà dis mais bon osef ). C'est tout en poésie , en parabole. C'est assez frais et tu te laisse transporté assez facilement par les versets. Il m'arrive de lire le coran que je suis anxieux ou stressé et je lui ai toujours trouvé une valeur apaisante. Après je ne me considère pas comme musulman mais je pense que la lecture des écris religieux dans leurs généralités peux apporter pas mal de chose ( ne serais ce que culturellement )
Parazited - 10 février 2014 à 21:57 oui le coran on l'étudiait en arabe et en cours de linguistique aussi, mais le comparer à la bible c'est un peu trop quand même (je parle de la forme hein), le coran est clairement construit autour de la poésie, la bible non, ce truc ne sert à rien et est clairement relou mais y'a certains passages qui sont chouettes (l'ancien testament en entier, le cantique des cantiques de salomon allooo, malachie et l'APOCALYPSE DE JEAN on dirait que ce truc a été écrit par un mec sous opium srx c'est tellement n'importe quoi que jkiffe trop la lire). Par contre le Coran je l'ai toujours trouvé comme vachement apaisant, je sais pas pk. Ça détend, après tu te sens bien et tout. Mon prof d'arabe disait que aucune phrase d'arabe moderne ne peut égaler une phrase du coran (dans sa construction), puis je l'ai tellement étudié et traduit aussi que j'aime bien. La bible c'est relou.
Lew - 10 février 2014 à 22:17 la Bible a fondé en grande partie tout l'imaginaire occidental, je ne suis pas sûr que "relou" soit le bon adjectif
Parazited - 10 février 2014 à 22:20 Bah si, c'est relou à lire, c'est comme ça que je le disais. Et quand je dis, je cite "ne sert à rien" j'entends ça par une approche personnelle.
steed - 10 février 2014 à 22:31 > Mon prof d'arabe disait que aucune phrase d'arabe moderne ne peut égaler une phrase du coran (dans sa construction), oui tellement . Quand j'étais petit on me disait que si j'arrivais à lire le coran sans trop de difficulté je pourrai lire l'arabe dans sa généralité sans aucune difficulté. et quant à la Bible oui elle fut pendant trés longtemps la pierre angulaire de la société occidentale dans sa généralité mais ça n'empêche pas le faite qu'elle soit pas agréable à lire pour une personne n'aillant pas pour référence religieuse celle ci
Parazited - 10 février 2014 à 22:42 Même sans références religieuses c'est clairement plus relou à lire que le Coran.
LouisLeRoux - 10 mars 2014 à 17:53 j'ai lu les nuits blanches de dostoievski vendredi (merci lou), trop de puissance et de fluidité dans le style, c'était assez énorme un pote est sensé me ramener le joueur, je spère qu'il y a pensé sinon je seum
Wiktooore - 10 mars 2014 à 18:09 les nuits blanches c'est mon livre préféré aha, j'adore dostoievski pour ma part je lis la nausée de sartre, difficile à appréhender mais je m'accroche
LouisLeRoux - 10 mars 2014 à 18:21 t'as lu quoi d'autres de lui ? ses pavés se lisent aussi bien ?
Fauche - 10 mars 2014 à 18:26 Je sors de Lolita Petit protip : c'est pas le genre de livre qu'il faut lire en public :baffan: C'est très bien écrit. On sait que c'est pervers, c'est immoral, c'est vicieux, mais le tout est décrit d'une manière si légère, si envoutante, presque innocente, que ça en devient simplement beau. Gros coup de cœur, un bouquin que j'ai eu pour un euro en plus, très bonne affaire
Wiktooore - 10 mars 2014 à 18:39 > t'as lu quoi d'autres de lui ? ses pavés se lisent aussi bien ? à vrai dire juste les nuits blanches et le sous sol, donc deux oeuvres courtes. ses pavés je m'y suis pas encore attaqué (mais j'ai eu d'assez mauvais retours du joueur de la part de personne du forum)
Ukeer - 10 mars 2014 à 19:15 > Je sors de Lolita Petit protip : c'est pas le genre de livre qu'il faut lire en public :baffan: C'est très bien écrit. On sait que c'est pervers, c'est immoral, c'est vicieux, mais le tout est décrit d'une manière si légère, si envoutante, presque innocente, que ça en devient simplement beau. Gros coup de cœur, un bouquin que j'ai eu pour un euro en plus, très bonne affaire L’adaptation filmique de Kubrick est bien sympa sinon. Pour ceux qui sont pas attirés par le bouquin.
Fauche - 10 mars 2014 à 19:28 J'ai pas encore maté les films mais du coup je compte m'y mettre, même si j'ai peur d'être déçu
Ukeer - 10 mars 2014 à 19:31 Ouais faut pas s'attendre à un copié collé du bouquin -idem pour les autres adaptations du bonhomme-.
Nightriku - 10 mars 2014 à 22:20 Je viens de relire l'intégrale de Harry Potter, ça m'a rappelé des souvenirs d'enfance.
Alki - 10 mars 2014 à 22:20 casse toi putain
Fauche - 10 mars 2014 à 22:23 Il est en forme ce soir Lamelune haha
Ukeer - 10 mars 2014 à 22:23 Sérieux t'as cb de bâtons en réserve ?
Saiives - 10 mars 2014 à 22:23 Perso moi là je lis Introduction à la pensée complexe. (la flemme de bouger pour voir l'auteur mais c de la filo). Du peu que j'ai lu c'est assez violent... < N'acheter pas un livre de Philo parce qu'il y a écrit Introduction dans le titre.
Car n'oubliez pas qu'en philo les mots changent de sens.
Nightriku - 10 mars 2014 à 22:27 > Sérieux t'as cb de bâtons en réserve ? Tu es obligé d'être un fils de pute ?
Ukeer - 10 mars 2014 à 22:29 Au fait j'me dévore Le Cycle d'Hypérion, si y'a des amateurs de space opéra fourre-tout c'est du petit lait.
Ukeer - 10 mars 2014 à 22:32 >
>Sérieux t'as cb de bâtons en réserve ? > Tu es obligé d'être un fils de pute ? C'est à toi de voir, donne moi une raison de ne pas l'être.
faer - 10 mars 2014 à 22:57 > t'as lu quoi d'autres de lui ? ses pavés se lisent aussi bien ? oui > Perso moi là je lis Introduction à la pensée complexe. (la flemme de bouger pour voir l'auteur mais c de la filo). Du peu que j'ai lu c'est assez violent... < N'acheter pas un livre de Philo parce qu'il y a écrit Introduction dans le titre.
Car n'oubliez pas qu'en philo les mots changent de sens.n'oubliez pas qu'il faut un cerveau fonctionnel surtout
Linck21 - 10 mars 2014 à 22:58 > Je viens de relire l'intégrale de Harry Potter, ça m'a rappelé des souvenirs d'enfance. MDRRRRRRRRRRR
A-Ry - 10 mars 2014 à 23:00 Il faut vraiment que je me motive à finir la Peste. Ma dernière lecture (3 mois) s'était arrêté à la moitié du bouquin et j'avais jamais su reprendre. J'aime beaucoup le livre, l'histoire, les descriptions, mais bordel qu'il est long et lent à lire...
Ulquiorra - 11 mars 2014 à 03:40 > Au fait j'me dévore Le Cycle d'Hypérion, si y'a des amateurs de space opéra fourre-tout c'est du petit lait. C'est du litterature porn sous couvert de space opera moyen Mais oui
Lew - 11 mars 2014 à 03:45
Ulquiorra - 11 mars 2014 à 03:47 quoi
Ukeer - 11 mars 2014 à 11:53 Le colonel Kassad qui baise le Gritche dans les bois, le tout casé dans ce qui semble être une énième bataille de Hastings. Et ça reste un exemple sur des dizaines, ce bouquin réussit à fourrer tous les grands thèmes de la sf sans que ce soit indigeste ou autre. L'aspect porn facile c'est juste une couverture, quand tu vois tout ce que ça brasse.
Lew - 11 mars 2014 à 12:10 > quoi c'est quoi du "litterature porn" ? un récit érotique ? pourquoi t'en parles comme si c'était nécessairement un aspect négatif ? on ne sait même pas quelle langue tu parles
Ulquiorra - 11 mars 2014 à 16:50 non litterature porn c'est l'inverse d'un récit érotique (même si ya des scènes de cul gravité zéro et tout dans Hypérion) c'est une débauche de références littéraires quoi c'est de l'anglais comme langue, si jamais
Lew - 11 mars 2014 à 20:21 si jamais, "littérature" s'écrit "literature" en anglais
Ulquiorra - 12 mars 2014 à 14:53 ha en effet oups
Linck21 - 23 mars 2014 à 18:37 J'ai bien entamé Hamlet, ma première pièce de Shakespeare, et je me retrouve assez dans sa mélancolie constante suite à au décès de son père. J'attaque ensuite Simone de Beauvoir, le deuxième sexe, je ne sais pas à quoi m'attendre mais on m'en a dit du bien
Lezahna - 23 mars 2014 à 18:54 nique beauvoir
Linck21 - 23 mars 2014 à 19:33 pk
Lezahna - 23 mars 2014 à 19:43 psk sartre
Linck21 - 23 mars 2014 à 19:44 Bah oé why not, il a écrit des livres accessibles ou il faut nécessairement avoir une "conscience philosophique" ?
Lezahna - 23 mars 2014 à 19:52 non mais sartre et beauvoir faut juste se torcher le cul avec, ce sont les bhl du 20e siècle
Senoses - 23 mars 2014 à 19:54 rimbaud best auteur
Lew - 23 mars 2014 à 19:54 > Bah oé why not, il a écrit des livres accessibles ou il faut nécessairement avoir une "conscience philosophique" ? non pas du tout, sa philosophie est souvent portée implicitement dans son œuvre littéraire après il a développé ses concepts plus précisément dans d'autres livres tu peux lire les mots, la nausée, l'âge de raison et sa préface à l'anthologie de la nouvelle poésie nègre et malgache de senghor, "orphée noir", que je trouve magnifique depuis toujours
Chris_TCK - 23 mars 2014 à 19:57 beauvoir, c bien quand t'as envie de t'ennuyer avec un fond inintéressant. des bonnes idées mais trop de concepts féministes chiants sur la forme je trouve.
LouisLeRoux - 3 juin 2014 à 17:22 j'ai lu les carnets du sous sol, dosto ça tue srx, trop de puissance jvais me faire toute sa littérature dans l'année, c'est décidé j'ai entamé martin eden et après 2 chapitres jsuis totalement happé par le récit
Wiktooore - 3 juin 2014 à 17:54 dostov <3 sinon j'ai lu les poèmes saturniens de verlaine psk je voulais me mettre à la poésie, ben putain ça m'a boulversé, première lecture poètique, certains poèmes m'ont pris aux tripes, c'est ouf comment c'est magnifique, ça m'a choqué de magnificence
Wiktooore - 5 juin 2014 à 19:37
c'est parti
Cassibouh - 19 juin 2014 à 20:17 J'me suis enfin décidée à me remettre aux romans J'commence avec Misery histoire de me remettre dans le bain (ce bouquin m'a toujours intriguée) Si vous avez des conseils sinon pour reprendre en douceur je prends !
Damon - 25 juin 2014 à 11:56 Tout ce que j'aurais pu te conseiller compte tenu de ma maigre culture littéraire, c'est un Stephen King ou un bon polar, mais je n'ai pas d'auteur en tête. Perso je viens de finir les Caves du Vatican de Gide. J'ai eu beaucoup de mal à rentrer dedans, je m'attendais à une espèce de polar quand on m'en avait parlé de ce "crime immotivé" mais c'est aussi une critique des pratiques religieuses, de la croyance etc... J'aurais dû m'y attendre. J'ai quand même adoré le côté "destin croisé". Un bon petit bouquin. On m'a recommandé Hunter S. Thompson qu'on connaît avecles adaptations cinéma de Rhum Express et Las Vegas Parano, je voulais surtout le lire parce qu'il a répandu le concept du journalisme gonzo et que ça m'a l'air bien barré. Du coup je pensais commencer avec Hell's Angels, mais un meilleur conseil serait le bienvenu.
Tekk - 25 juin 2014 à 11:59 > J'me suis enfin décidée à me remettre aux romans J'commence avec Misery histoire de me remettre dans le bain (ce bouquin m'a toujours intriguée) Si vous avez des conseils sinon pour reprendre en douceur je prends ! l'or ou moravagine de blaise cendrars, ça se lit super vite et le mec a un style démoniaque l'or c'est l'histoire du mec qui a découvert la californie tournée en légende épique, le livre doit faire 110 pages à tout casser et putain cette couverture: [spoiler]
[/spoiler]
Tekk - 25 juin 2014 à 12:03 olala gros fail
Cassibouh - 25 juin 2014 à 12:15 C'est pas le genre vers lequel je me serais tournée, mais pk pas sortir des sentiers battus après tout
Senoses - 25 juin 2014 à 12:30 > Blaise Cendrars SECONDED
LouisLeRoux - 25 juin 2014 à 12:36 > C'est pas le genre vers lequel je me serais tournée, mais pk pas sortir des sentiers battus après tout perso j'ai repris la lecture en lisant pas mal de nouvelles du coup les nuits blanches de dosto le joueur d'echecs de zweig le horla de maupassant histoire de l'oeil de bataille pourquoi j'ai mangé mon père de lewis les deux derniers sont pas des nouvelles mais se lisent vite
Cassibouh - 25 juin 2014 à 12:44 Je note je note. J'pense que je vais me faire une liste avec un ordre de préférence
Lezahna - 16 juillet 2014 à 03:57 http://fr.wikipedia.org/wiki/Roberto_Juarroz
Tekk - 28 juillet 2014 à 13:05 https://www.youtube.com/watch?v=SkxoCcjBba8 passionnante interview de nabe sur céline, de ce que j'ai cherché sur sa vie pour l'instant c'est cette vidéo qui semble la plus véridique dédicace à yacine si tu me lis pour le passage sur sartre à 1:00:00 j'ai fini mort à crédit il y a peu et ça n'a fait que confirmer le génie absolu du mec à mes yeux c'est franchement dur à lire comme style, mais aucun n'est plus absorbant et berceur, c'est vraiment de la musique.. pour ceux qui seraient tentés, je laisse un extrait du voyage au bout de la nuit, l'arrivée à new york: [spoiler]Pour une surprise, c’en fut une. A travers la brume, c’était tellement étonnant ce qu’on découvrait soudain que nous nous refusâmes d’abord à y croire et puis tout de même quand nous fûmes en plein devant les choses, tout galérien qu’on était on s’est mis à bien rigoler, en voyant ça, droit devant nous… Figurez-vous qu’elle était debout leur ville, absolument droite. New York c’est une ville debout. On en avait déjà vu nous des villes bien sûr, et des belles encore, et des ports et des fameux même. Mais chez nous, n’est-ce pas, elles sont couchées les villes, au bord de la mer ou sur les fleuves, elles s’allongent sur le paysage, elles attendent le voyageur, tandis que celle là l’Américaine, elle ne se pâmait pas, non, elle se tenait bien raide, là, pas baisante du tout, raide à faire peur. On en a donc rigolé comme des cornichons. Ça fait drôle forcément, une ville bâtie en raideur. Mais on n’en pouvait rigoler nous, du spectacle qu’à partir du cou, à cause du froid qui venait du large pendant ce temps-là à travers une grosse brume grise et rose, et rapide et piquante à l’assaut de nos pantalons et des crevasses de cette muraille, les rues de la ville, où les nuages s’engouffraient aussi à la charge du vent. Notre galère tenait son mince sillon juste au raz des jetées, là où venait finir une eau caca, toute barbotante d’une kyrielle de petits bachots et remorqueurs avides et cornards. Pour un miteux, il n’est jamais bien commode de débarquer nulle part mais pour un galérien c’est encore bien pire, surtout que les gens d’Amérique n’aiment pas du tout les galériens qui viennent d’Europe. « C’est tous des anarchistes » qu’ils disent. Ils ne veulent recevoir chez eux en somme que les curieux qui leur apportent du pognon, parce que tous les argents d’Europe, c’est des fils à Dollar. J’aurais peut-être pu essayer comme d’autres l’avaient déjà réussi, de traverser le port à la nage et puis une fois au quai de me mettre à crier : « Vive Dollar ! Vive Dollar ! » C’est un truc. Y a bien des gens qui sont débarqués de cette façon-là et qui après ça ont fait des fortunes. C’est pas sûr, ça se raconte seulement. Il en arrive dans les rêves des bien pires encore. Moi, j’avais une autre combinaison en tête en même temps que la fièvre. Louis Ferdinand Céline[/spoiler]
Lezahna - 28 juillet 2014 à 22:33 j'adore le passage des chiottes à ny aha anyway, j'ai pas mal lu cet été, entre autres les nouveaux écrits de rodez d'artaud, les nouvelles histoires extraordinaires de poe, la conjuration des imbéciles de kennedy toole, le prince de machiavel, et là je me fais de l'inconvénient d'être né de cioran ainsi que les carnets du sous sol de dosto
Lezahna - 1 août 2014 à 14:35 ok, je lis cent ans de solitude de garcia marquez et ça me convainc totalement que la littérature sud-américaine est mon type de littérature préférée, si on enfourne là-dedans l'espagne et le portugal (pessoa, garcia marquez, sepulveda, borges, neruda)
LouisLeRoux - 1 août 2014 à 15:33 c bien
ardoise - 8 août 2014 à 19:33 Il y a des gens qui écrivent ici ? Ça m'intéresserait de m'y mettre pour le loisir et je trouve que c'est intéressant de savoir placer des mots sur ce qu'on pense, c'est une qualité qui me manque et que j'aimerais me bâtir. J'ai recueilli pas mal de conseils à ce propos et j'ai bien assimilé que le talent ça vient avec la pratique et qu'il me faudrait beaucoup lire, je voudrais juste savoir comment ça s'est passé pour vous ?
faer - 8 août 2014 à 20:20 Si c'est une belle plume que tu recherches, je ne pense pas que beaucoup lire sera suffisant, sinon on aurait pas autant de plumes médiocres chez les intellectuels de tout poil de base la qualité de la plume dépend de quelques facteurs comme l'étendu du vocabulaire et un certain goût pour les lettres, qui se développent plus efficacement dans l'enfance en fonction du milieu dans lequel on grandit cela dit ce n'est pas impossible de progresser plus tard, juste que maintenant y a déjà de grandes chances pour que ton cerveau, face au langage, ait déjà plus ou moins switché sur un mode plus "utilitaire" et ait donc plus de mal à assimiler des mots nouveaux, ce qui produit en général la désagréable impression d'avoir des "périodes" où on retient tel mot nouveau qu'on va beaucoup employer, mais qui disparaitra ensuite au profit d'un autre : en gros un nouveau mot va en remplacer un autre pour palier à ça je pense qu'il faut vraiment avoir une démarche soutenue et rigoureuse et aborder la langue française un peu comme une langue étrangère (tout en faisant attention à ne pas nécessairement tomber dans les travers d'une linguistique trop poussée, qui a tendance plus à figer la langue plutôt qu'à l'enrichir), s'intéresser du coup de manière sérieuse aux travaux des poètes sur la langue par exemple enfin bon je suis pas un spécialiste mais là comme ça c'est ce qui me vient en tête
ardoise - 8 août 2014 à 20:46 Merci c'est de loin la réponse la plus complète que j'ai pu recevoir jusqu'ici. J'ai un parcours sinueux dans les lettres, j'écrivais beaucoup quand j'étais plus jeune (de 8 à 11 ans je dirais) et d'après les avis que je récoltais c'était pas nécessairement mauvais, mais c'est un intérêt qui s'est largement amenuisé au profit des maths et aujourd'hui c'est clair que j'ai un usage sommaire de la langue. Aujourd'hui je me rends compte que j'ai plus les mêmes qualités qu'avant ; j'ai beaucoup plus de vocabulaire c'est sûr mais j'ai l'impression d'avoir perdu le petit quelque chose qui pouvait rendre mes phrases intéressantes, ce qu'on pourrait appeler la "fibre" littéraire. En tout cas je me reconnais aussi beaucoup dans le symptôme des mots nouveaux que tu décris. En général je suis rigoureux dans mon travail et ça me pose pas de problème de m'investir dans les trucs qui me tiennent à coeur, mais quand tu me parles d'étudier la langue ça me paraît quand même assez vaste. Je dois me pencher sur les structures grammaticales et les usages de la syntaxe, la construction d'une phrase, les champs lexicaux, c'est bien ça ? M'investir dans des analyses de texte ? En fait j'aimerais bien avoir plus de pistes pour aborder le sujet, peut-être même des références si ça te dérange pas.
ardoise - 8 août 2014 à 20:49 Après de 8 à 11 ans on est en primaire, donc ça devait pas être du Victor Hugo non plus, j'ai peut-être juste toujours été mauvais à l'écrit.
faer - 8 août 2014 à 21:04 j'pourrais pas te donner de références très précises là comme ça, mais si je t'ai indiqué la poésie en général c'est bien parce que par définition la poésie est un travail sur la langue dans toutes ses dimensions (le verbe "poiein" en grec veut dire "produire", "créer", ça peut donc servir en principe de toile de fond à ta réflexion, parce qu'à partir de là toutes les méthodes sont bonnes : tu peux soit te concentrer sur la syntaxe, le rapport des mots constitués entre eux, etc ; ou encore explorer les synonymies pour travailler sur la sémantique ; ou encore les homonymies pour t'intéresser à la phonétique et l'aspect acoustique de la langue : dans tout ça ta garantie ça sera de toute façon de toujours garder à l'esprit que le langage est un produit, qu'il a une part d'arbitraire et qu'il faut le traiter comme un sculpteur traite un bloc de pierre
Lezahna - 9 août 2014 à 18:31 intéresse-toi au latin, au grec, aux mots que tu connais pas, à la syntaxe, c'est ultra enrichissant et t'auras un large vocabulaire très vite après, la qualité de la plume, ça dépend de la personne qui lit, perso' en général je suis jamais satisfait de mes écrits bien que tous les gens qui s'amusent à me lire me trouvent très avancé parfois
ardoise - 10 août 2014 à 13:31 Ouais je fais du grec au lycée et j'ai fait du latin au collège, par contre j'ai pas la sensation que ça ait vraiment influencé ma maîtrise de la langue, même si nécessairement ça m'offre une meilleure compréhension des étymologies, par contre j'ai toujours bien kiffé les textes étudiés et ça m'a ouvert un minimum de culture historique et littéraire. Sinon faer c'est bien, j'aime la poésie plus que n'importe quel autre genre, ça tombe plutôt bien. Je vais faire quelques recherches et commencer à me démerder à partir de là, merci vous deux.
LouisLeRoux - 10 août 2014 à 13:42 faut avoir une grosse bite pour réussir dans ce game
ardoise - 10 août 2014 à 14:26 check
Lezahna - 10 août 2014 à 16:17 > Ouais je fais du grec au lycée et j'ai fait du latin au collège, par contre j'ai pas la sensation que ça ait vraiment influencé ma maîtrise de la langue, même si nécessairement ça m'offre une meilleure compréhension des étymologies, par contre j'ai toujours bien kiffé les textes étudiés et ça m'a ouvert un minimum de culture historique et littéraire. Sinon faer c'est bien, j'aime la poésie plus que n'importe quel autre genre, ça tombe plutôt bien. Je vais faire quelques recherches et commencer à me démerder à partir de là, merci vous deux. penche-toi vers le latin mythologique puis le latin poétique, abstrait (le concret n'amène pas grand chose) c'est pas au lycée qu'on t'apprendra quoi que ce soit d'ailleurs, si tu veux t'y intéresser vraiment, commence par apprendre la langue et à la pratiquer
ardoise - 13 août 2014 à 03:10 J'ai commencé avec un recueil d'André Breton, Clair de Terre
J'ai trouvé le titre stylé, au final l'oeuvre me plaît beaucoup aussi, j'enverrai un feedback plus approfondi quand j'aurai fini si ça intéresse.
ardoise - 13 août 2014 à 03:14 Par contre je suis confronté à un problème : ma vitesse de lecture sur mon temps de compréhension, je dois lire assez lentement pour tout assimiler, j'espère que ça se corrige rapidement.
faer - 13 août 2014 à 09:56 non c'est normal d'être lent si ton but c'est vraiment d'assimiler et de comprendre, au mieux tu iras un poil plus vite avec l'habitude, mais au final on est jamais "trop" lent pour ça du coup ça veut dire aussi que ça demande beaucoup de temps comme pratique
Lezahna - 19 août 2014 à 16:55
Anecdote : beaucoup d'amis, notamment certains ayant effectué par la suite un voyage en Amérique du Sud, m'ont conseillé cette oeuvre, ces dernières années. Ayant bénéficié d'une certaine somme de chèques-culture, je m'empresse de foncer à la fnac, voir en quoi je pourrais les liquider. Après avoir choisi une enceinte portative, le livre de recettes d'une cheffe végétalienne et les Lettres Persanes (pour ma compagne), cette dernière et moi nous asseyons au rayon des livres sud-américains, afin de voir comment dépenser le reste de cet argent offert. Je vois Garcia Marquez, et je bondis, dans l'espoir de trouver ce bouquin si chèrement recommandé. Aucune trace, dépit, puis frustration. Nous continuons nos recherches pour la perle rare, et finalement je tourne la tête, et j'aperçois Cent Ans de Solitude en guest, bien affiché au milieu d'une étagère, avec ce perroquet reconnaissable parmi des milliers. Je surgis et chope ma proie, puis dévore la quatrième de couverture. C'était en juillet 2014, et j'apprends avec un certain retard que celui qui m'aura offert l'un des plus beaux étés de ma vie est décédé en avril de cette même année. Je me suis senti assez mal tout à coup, puis j'ai commencé le livre quelques jours plus tard, avec un bel hommage en tête, et la certitude de passer un bon moment. J'ai pleuré lors des derniers chapitres, et j'ai songé à cet auteur, unique au monde, alliant prose poétique, puissance philosophique et style divin. Pas un seul moment de ce chef-d'oeuvre n'est à jeter, les pages sont articulées comme si l'auteur avait tout pensé et écrit de bout en bout en une seule fois. Repose en paix, Gabriel.
LouisLeRoux - 19 août 2014 à 16:56 mdrrrr allez ferme ta gueule
Lezahna - 19 août 2014 à 17:02 + http://didier-jacob.blogs.nouvelobs.com/archive/2012/09/17/garcia-marquez.html non val, apprends à lire déjà
Simlock - 19 août 2014 à 17:17 On s'en fout un peu de ce que tu fait à la FNAC en fait.
Lezahna - 19 août 2014 à 17:26 ^^
Lew - 19 août 2014 à 19:33 > cheffe mongolien
Lezahna - 19 août 2014 à 19:38 pk ?
Lew - 19 août 2014 à 20:15 féminiser les professions qui viennent du neutre latin
LouisLeRoux - 19 août 2014 à 21:59 tu pouvais t'arrêter après féminisier
Chris_TCK - 19 août 2014 à 23:18 tu pouvais t'arrêter après
Lezahna - 20 août 2014 à 06:08 osef du latin lol c une langue morte tg
jahaha - 20 août 2014 à 17:15 > osef du latin lol c une langue morte tg Oui (ou non pour les chieurs latinophiles) mais cheffe c'est laid à en crever.
Lezahna - 20 août 2014 à 18:01 comme bien des mots de la langue française, que tu admets pourtant car tu la crois pure, alors que c'est la langue la plus bâtarde au monde, inventée de toutes pièces il y a à peine quelques siècles, par de prétendus érudits lol et s'il n'y avait pas eu la 1ère GM pour unifier tout le monde sous cette langue, elle serait toujours recalée au rang de péteux parisiens alors faire la morale sur les nouvelles règles de la langue et les néologismes, surtout en français, c'est assez drôle, surtout au vu de l'invasion des anglicismes depuis quelques années (quelques milliers de mots hein), mais "ohhhhh touche pas à mon latin", ferme. ta. gueule.
Ulquiorra - 20 août 2014 à 18:06 chill
Wiktooore - 20 août 2014 à 18:20 vas y j'alterne kundera "la vie est ailleurs" et un roman historique sur le masseur personnel d'himmler de kessel ça passe bien même si le premier cité quelque peu dur à lire
A-Ry - 20 août 2014 à 18:42 File le titre du second, ça peut être intéressant comme bouquin.
jahaha - 20 août 2014 à 18:43 Satané : Cheffe c'est moche et ça n'existe pas, car inutile (on dit pas "enfante" car enfant fait les deux genres en même temps). Ton petit speech sur la langue est mignon, certe le français c'est une langue métisse, mais comme toutes les langues (en lao, on a quelques mots venant du français) et pas officielle depuis toujours (comme partout, quatres langues officielles en Espagne, une myriades parlée au Laos), mais ça ne change pas mon opinion
Lezahna - 20 août 2014 à 18:58 > Satané : Cheffe c'est moche et ça n'existe pas, car inutile (on dit pas "enfante" car enfant fait les deux genres en même temps). Ton petit speech sur la langue est mignon, certe le français c'est une langue métisse, mais comme toutes les langues (en lao, on a quelques mots venant du français) et pas officielle depuis toujours (comme partout, quatres langues officielles en Espagne, une myriades parlée au Laos), mais ça ne change pas mon opinion ça fait à peine 30 ans que le français est reconnu comme langue officielle de la france légalement lol cheffe ça existe, ça fait partie de la réforme sur la féminisation des noms de métier, on n'a pas de genre neutre en france, le masculin l'emporte toujours sur le féminin dans les cas qu'on prétend neutre langue métisse non, pas vraiment, langue bâtarde et créée oui, on a rassemblé les argots de toutes les régions et on a déterminé arbitrairement les orthographes, d'où le fait qu'il s'agisse de la langue la plus difficile à appréhender dans le monde je m'en bats les couilles que tu changes ton opinion ou pas btw
Wiktooore - 20 août 2014 à 19:25 arrête de balnav sale schlag ta meuf c la cheffe des tass vla le français actuel mes pauv gens
Wiktooore - 20 août 2014 à 19:26 > File le titre du second, ça peut être intéressant comme bouquin. les mains du miracle ! d'un point de vue historique c'est vachement détaillé donc super intéressant et certains passages sont assez durs à croire mais le pire c'est que tous les propos tenus par ledit médecin ont été prouvés et vérités, c'est juste hallucinant
jahaha - 20 août 2014 à 19:49
Je m'en bats les couilles que tu changes ton opinion ou pas btwJ'espère bien que tu as autre chose à faire de tavie que de faire des cours de langue pour convaicre une inconnue. Après si tu dis que cheffe existe, je te croie, mais c'est peu utilisé et moche,je n'en démorderai pas.
Lezahna - 20 août 2014 à 19:56 >
> Je m'en bats les couilles que tu changes ton opinion ou pas btw> J'espère bien que tu as autre chose à faire de tavie que de faire des cours de langue pour convaicre une inconnue. Après si tu dis que cheffe existe, je te croie, mais c'est peu utilisé et moche,je n'en démorderai pas. je cherche pas à te convaincre, je te guide juste sur une voie plus propice à exempter les âneries qui émanent de tes posts
LouisLeRoux - 20 août 2014 à 21:19 Pk semmerder à parler avec une nègre
Simlock - 20 août 2014 à 23:11 Satané, parfois ce que tu dis est beau. Le reste du temps tais-toi.
Liger - 20 août 2014 à 23:34 simlock t'as l'air bien deg comme gars
Lezahna - 21 août 2014 à 05:41 c'est parce qu'il est une sous race
jahaha - 21 août 2014 à 07:06 > Pk semmerder à parler avec une nègre What????
Simlock - 21 août 2014 à 09:24 > simlock t'as l'air bien deg comme gars > c'est parce qu'il est une sous race oui voilà c'est ça
faer - 21 août 2014 à 20:58 > ça fait à peine 30 ans que le français est reconnu comme langue officielle de la france légalement lol http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordonnance_de_Villers-Cotter%C3%AAts
Simlock - 21 août 2014 à 20:59 Chut, tu vas faire partie d'une sous race toi aussi.
Lezahna - 21 août 2014 à 21:00 droit/administration La révision constitutionnelle du 25 juin 1992 a ajouté l'alinéa qui institue le français comme langue officielle de la République.
faer - 21 août 2014 à 21:09 c'est ce qu'on appelle une langue officielle, oui j'comprends pas pourquoi tu pars au quart de tour sur un vieux troll de Lew, surtout si t'es si sûr de toi sur le sujet
Wiktooore - 21 août 2014 à 21:16 sinon askip la langue française est gérée par l'académie française, qui a été elle même créée par richelieu sous le regne de louis xvi, et je crois bien que "cheffe" a été intégré au dictionnaire, au meme titre qu'"auteure" ou "professeure" (ce qui rend bien le français une langue vivante), qu'on me corrige si je suis dans le faux
faer - 21 août 2014 à 21:23 Louis XIII
Lezahna - 21 août 2014 à 21:26 oui
Ulquiorra - 21 août 2014 à 21:33 > sinon askip la langue française est gérée par l'académie française, qui a été elle même créée par richelieu sous le regne de louis xvi, et je crois bien que "cheffe" a été intégré au dictionnaire, au meme titre qu'"auteure" ou "professeure" (ce qui rend bien le français une langue vivante), qu'on me corrige si je suis dans le faux ue ces bâtards ont aussi ajouté cagole mais pas bédave aucune équité
Lezahna - 21 août 2014 à 21:39 cagole vient du provençal bédave vient du gitan, ça compte pas
Ulquiorra - 21 août 2014 à 21:42 bédave ça vient de l'argot voire du lorrain mec dis pas n'imp
lol05709 - 21 août 2014 à 21:51 Alors je recommande "L'école des cadavres", Louis Ferdinand Céline. Très bon livre, sympathiquement Trash, avec un humour très prononcé.
Liger - 21 août 2014 à 21:56 :D
Lezahna - 21 août 2014 à 22:03 > bédave ça vient de l'argot voire du lorrain mec dis pas n'imp c'est dérivé de tous les bouillave marrave et compagnie, les gitans ou roms, on s'en bat les couilles, ont apporté ça en france, bédave est un mix de ça avec la montée en puissance des fumeurs de france, mais ça n'a aucun sens, et ceux qui l'utilisent sont les salopes du quartier
Ulquiorra - 21 août 2014 à 22:05 ça vient de bédo bouffon
Wiktooore - 21 août 2014 à 22:09 > Alors je recommande "L'école des cadavres", Louis Ferdinand Céline. Très bon livre, sympathiquement Trash, avec un humour très prononcé. encore des livres interdits et beh :o
Ulquiorra - 21 août 2014 à 22:11 ha et bouillave et marrave ça existe en lorrain encore une fois
Lezahna - 21 août 2014 à 22:13 > ça vient de bédo bouffon lis bien bédo qui vient de l'argot, + -ave que les gitans ont introduit (après peut-être c'est entré dans certaines moeurs françaises, dans ce cas c'est la honte) bref c'est toi le bouffon, retourne à tes sciences et vie et à tes pages wiki stp
Ulquiorra - 21 août 2014 à 22:17 pas les gitans, les roumains et c'est dans les moeurs françaises depuis longtemps oui langue vivante tout ça
Lezahna - 21 août 2014 à 22:20 j'suis pas d'accord pour les gitans, ils ont jamais apporté quoi que ce soit dans notre culture à part de la merde dans nos terrains, des vols, une musique fallacieuse copiée sur l'espagnol et un titre commercial appelé "ritano" à la radio
Ulquiorra - 21 août 2014 à 22:23 > j'suis pas d'accord pour les gitans ??
Simlock - 21 août 2014 à 22:25 Tu connais pas les gitans ça veut dire. Et un apport à la culture n'est pas forcément datant du XX siècle. Ça fait 800 qu'ils sont là, on aurait pu leur piquer n'imp, on serait incapable de le savoir mtnt.
Lezahna - 21 août 2014 à 22:41 j'apprécie leur culture, mais ils n'ont rien apporté à la culture française lol, à part peut-être un peu de jazz manouche inclus dans la variété et des inspirations littéraires, mais concrètement je demande à connaitre les apports
Ulquiorra - 21 août 2014 à 22:50 pk parler de gitans on parlait de roms......
Lezahna - 21 août 2014 à 23:27 psk aujourd'hui ce débat n'a plus de sens ?
Ulquiorra - 21 août 2014 à 23:29 tru
lol05709 - 21 août 2014 à 23:32 >
>Alors je recommande "L'école des cadavres", Louis Ferdinand Céline. Très bon livre, sympathiquement Trash, avec un humour très prononcé. > encore des livres interdits et beh :o C'est pas interdit ! C'est juste que ça pauvre Femme est toujours de ce monde, et qu'elle interdit sa publication ! Quand elle sera morte, ce qui devrait se produire d'ici pas longtemps, le problème sera réglé !
Wiktooore - 21 août 2014 à 23:39 nique ta mère
lol05709 - 21 août 2014 à 23:45 Quoi ce que je dis est faux ? Il me semble que non ... Pas d'enfant, donc le problème de succession est réglé.
Lezahna - 21 août 2014 à 23:47 céline a aussi eu des problèmes de publication à cause de son antisémitisme qui n'est plus toléré aujourd'hui, donc y'a de grandes chances que d'autres de ses oeuvres ne puissent jamais être republiées en attendant : http://dndf.over-blog.com/article-2353377.html
lol05709 - 21 août 2014 à 23:51 En attendant : http://bibliothequedebabel.files.wordpress.com/2011/06/celineecolecadavrespdf.pdf
Lezahna - 22 août 2014 à 00:05 je viens de le poster avec quatre autres textes, merci de ton inutilité
ardoise - 28 août 2014 à 21:39 De Jacqueline de Romilly, "de la flûte à la lyre", petit ouvrage faisant trace de 4 conférences qu'elle avait données lors de ses traversées en mer Égée. En plus d'être un peu d'une historiosophie de la musique dans le cadre de l'épopée grecque et de la mythologie, c'est un compte-rendu de ses réflexions sur l'antiquité grecque, un plaidoyer instruit, intense et passionné sans prétention.
Lezahna - 28 août 2014 à 22:41 le vieil homme et la mer c'était sympathique et émouvant mais les fourmis, ça défonce tout sérieux !
Polar - 30 août 2014 à 12:29 À l'est d'Eden de Steinbeck, fresque californienne bourrée de références bibliques (que je peux pas vraiment trouver vu que la Bible m'a toujours profondément emmerdé sur le plan littéraire), c'est vraiment très intéressant, belle panoplie de personnages, beau style, j'ai lu vers les 130 pages jusqu'à maintenant et j'aimerais bien que ça décolle un peu et que l'auteur ponde un truc aussi beau que ce que dit le père à son fils sur la guerre. Wait & see
jahaha - 30 août 2014 à 12:33 Ca me dit quelque chose... C'est le roman avec la fille odieuse qui ressemble à un ange, sauf un petit défaut sur ses incisives ?
Polar - 30 août 2014 à 12:42 Euh peut-être j'ai pas encore tout lu donc c'est possible
LouisLeRoux - 31 août 2014 à 22:15 il m'attend patiemment dans un carton
Damon - 29 septembre 2014 à 19:55 Ce mois-ci j'ai lu : -Une série de nouvelles de Maupassant dont je n'ai plus le nom -Les Contes d'Hoffmann -Manon Lescaut de Prévost -La moitié de l'Heptaméron de Navarre -Aurélia de Nerval -Les mille et une nuits (en cours) Tout ça dans le cadre universitaire, mais putain, le choix des oeuvres.... Sauf Marguerite de Navarre, c'est vraiment redondant et à part quelques nouvelles un peu dégueulasse, c'est chiant. Et ça l'est d'autant plus avec un style littéraire d'un autre temps, en plus de récits à exciter les sens de la noblesse catholique mal-baisée. Sans ça, l'étude des contes est assez jouissive. J'avais positionné Hoffmann comme étant la meilleure oeuvre du programme mais en lisant les mille et une nuits, je ne saurais être objectif. Le récit des mille et une nuits est vraiment bien construits, mais j'ai une préférence pour le romantisme allemand et le figures fantastiques qui y sont représentées. Manon Lescaut c'est différent, une énième histoire d'amour qui finit mal mais une étude de texte intéressante. Comme quoi un bon prof fait toute la différence. Et enfin Nerval. Nerval dans un cours intitulé "Onirisme en poésie". Nerval était fou au sens pathologique du terme, il avait des visions complètement surréalistes, sans prendre de champis. Dans ce même cours d'ailleurs, Georg Trakl, dit le poète drogué et suicidé. J'ai hâte.
Trolldier - 31 octobre 2014 à 20:53 Y a pas longtemps j'ai lu Les Chevaliers d’émeraude. Franchement une vrai réussite :haulas:
LouisLeRoux - 31 octobre 2014 à 21:40 > mdrrrr allez ferme ta gueule mdrrrrrrr >lire un post de kmas >vouloir l'insulter >l'avoir fait antérieurement >la vie
Plumtoo - 1 novembre 2014 à 06:53 je lis kafka et ça va c cool
Plumtoo - 1 novembre 2014 à 06:53 par contre céline pass trop
mjdu42 - 5 novembre 2014 à 21:57 Bon c'est mon premier post sur ce forum et je trouve ça sympa qu'un forum qui est censé être focalisé sur du pokemon puisse être ouvert à plein d'autre thème. Sinon un de mes coups de cœurs littéraires est "Ceux que le jour doit à la nuit " de Yasmina Khadra. Il est magique ce livre.
LouisLeRoux - 6 novembre 2014 à 01:07 si tu veux t'intégrer je te conseille fortement de changer d'avatar et d'apprendre à orthographier correctement le nom des bouquins que tu kiffes
LouisLeRoux - 6 novembre 2014 à 01:07 fils de pute
ylanneur - 11 novembre 2014 à 21:32 Je viens de finir l'ecume des jours de Boris vian. Bien rythmé par l'intrigue, la fin trop semblable à une fable mais une magnifique histoire tout de même. Le film est-il une bonne adaptation ou une sacrée merde tournée pour la tune ? Prochainement je dois lire Germinal de Zola... J'hesite à commencer La chute des Géants... Y a t'il une veritable histoire avec des personnages ou est ce un livre historique ? J ai cru lire sur internet qu'un Métro 2035 allait voir le jour cette année, c'est confirmé ?
nblc22 - 13 novembre 2014 à 21:42 Là je lis l'Énéide de Virgile, c'est sympa et facile à lire, avis aux amateurs
ylanneur - 14 novembre 2014 à 00:21 Version abrégée ? J'ai dû en lire une partie en latin l'annee passée si c'est bien l'oeuvre dont tu parles
nblc22 - 14 novembre 2014 à 05:36 Oui, c'est la même oeuvre, juste traduite. Version complète il me semble
Ulquiorra - 20 décembre 2014 à 23:30 En train de lire Fahrenheit 451 (enfin ?) actualité violente léger sexisme vocabulaire imagé mais maîtrisé (ce n'est pas 1984 (système bien plus subversif d'aileurs : le capitaine des pompiers est plus malin que le type du ministère)) le système oppressif qui a besoin de gens intelligents ralliés à sa cause par pure idéologie (truisme) des choses à souligner toutes les pages des références instruites l'intelligence et la volonté de l'auteur qui apparaissent clairement, ça faisait longtemps une forme qui soutient le fond dans l'incitation à plus lire en somme je suis eu
nblc22 - 21 décembre 2014 à 11:08 J'ai deux livres à lire pour les vacances : Un amour de Swann, Proust et Une vie, Maupassant. Vous me conseillez lequel en premier ?
Ulquiorra - 21 décembre 2014 à 11:27 Une Vie, nique les esthètes
Ulquiorra - 6 janvier 2015 à 16:51 Fahrenheit 451 fini et j'ai enchaîné d'une traite sur Middlesex...............
Wiktooore - 10 janvier 2015 à 15:52
Ulquiorra - 10 janvier 2015 à 15:53 pute
Senoses - 10 janvier 2015 à 17:23 mdrrr houellebecq qui fait son business sur l'attentat la trinité zemmour, houellebcq et finkielkraut qui se fotte les mains
Damon - 11 janvier 2015 à 18:02 Il ne fait pas sa promo parce qu'il a perdu un ami dans l'attentat de Charlie Hebdo, mais les livres ne sont pas retirés de la vente ? Je veux bien qu'il y ait des contraintes éditoriales, mais visiblement ça t'empêche pas de ramasser l'oseille l'ami... Ceci dit j'irai le feuilleter à la FNAC pour me faire une idée, même si ça m'a l'air de puer la merde jusqu'à ce prétendu 15ème degré.
Croutix - 11 janvier 2015 à 22:58 Les choses ont évoluées depuis l'ouverture de ce topic, si je ne pouvais rajouter que deux livres qui m'aient marqué depuis tout ce temps, ils seraient tous deux d'outre Atlantique!
- Le monde selon Garp de J. Irving...une lecture qui a changé ma façons de voir le monde.
- 100 ans de solitude de G. Marquez...une fresque humaine dans son surréalisme et son horreur, magistral!
Wiktooore - 11 janvier 2015 à 23:01 meilleur oui quant à the world according to garp, pareil pour moi, la plus belle histoire humaine que j'ai pu lire jusque la, sublimée par l'écriture experte d'irving, vraiment un des bouquins à lire avant de mourir pr moi
Croutix - 11 janvier 2015 à 23:04 T'es qui Fils de pute ? Y'a tellement de changement de pseudos que...
Ivy Maital - 11 janvier 2015 à 23:23 Vico
Damon - 13 janvier 2015 à 07:17 Je suis allé m'informer sur Le Monde selon Garp, et je crois bien que ce sera mon prochain achat. D'autant que je viens de finir extension du domaine de la lutte de Houellebecq, déprimant au possible et vraiment moyen... Moi qui croyais qu'être Goncourt, c'était être un grand auteur. A côté de ça il va y avoir une nouvelle fournée de bouquin avec le semestre qui arrive, théâtre et poésie au programme : Rilke, Apollinaire, Beckett, Hugo... Que du classique, mais du bon petit classique. Ceci dit, lire du théâtre sans voir de représentation, je n'en vois pas l'intérêt. Et de ce point de vue, vivre en province ne facilite pas les choses...
LouisLeRoux - 13 janvier 2015 à 10:01 t'habites où ?
Lew - 13 janvier 2015 à 11:47 du classique ? tu t'es un peu perdu... extension du domaine de la lutte est bon, la poésie de houellebcq ne vaut rien (mais mise en musique par burgalat elle est exceptionnelle) et ce que j'ai lu d'autre avait très peu d'intérêt le théâtre est de l'écriture en premier lieu, la représentation apporte donc une valeur supplémentaire à l'oeuvre sans incarner tout son sens, c'est simplement une autre approche
Ulquiorra - 13 janvier 2015 à 16:58 oui chaque reprise d'une pièce est une interprétation de plus du texte, et celui-ci en demeure indépendant j'ai vu une représentation d'une pièce de Corneille où le personnage principal chante un bout de Bohemian Rhapsody j'ai plus peur
ylanneur - 13 janvier 2015 à 17:31 Ça dépend. Des pièces sont écrites dans le but d'être lues, puis ont été interprétées au théâtre (Pièces à lire dans un fauteuil, de Musset par exemple). D autres ont été créés pour être jouées, par exemple celles de Shakespeare ou Molière, on a juste publié le texte après, ce qui est passionnant car certains éléments importants sont révélés par les didascalies, ce que tu remarques rarement dans la pièce.
Wiktooore - 13 janvier 2015 à 17:36 les didascalies ont pour but d'être jouées, ce qui est le principe même du théâtre pourtant non .. ?
ylanneur - 13 janvier 2015 à 17:58 Ouais mais faut différencier dans la pièce les mouvements provenant de la didascalie (qui dans les "classiques" théâtraux sont parfois symboliques) comme dans Phèdre de Racine (il n y a qu'une seule didascalie dans cette pièce, et aussi dans toute son oeuvre) et les gestes des acteurs qui ne sont prévus que dans la mise en scène. D'où l importance de lire du théâtre.
Ulquiorra - 13 janvier 2015 à 18:32 Une pièce de théâtre est toujours écrite pour être potentiellement jouée, c'est le principe. Il n'empêche que le texte et la mise en scène d'une pièce se prennent séparément sans problème, le but du texte c'est de donner juste assez d'indications à qui veut jouer, c'est pas un storyboard. Une pièce peut se jouer sans texte et ça s'est toujours fait.
ylanneur - 13 janvier 2015 à 18:41 J ai jamais parlé de storyboard. Y a des pièces qui ne sont pas écrites pour être jouées. Mon prof de Fr nous avait parlé d une pièce appelée Le soulier de Satin, de Claudel. 600 pages. Il n a écrit ce texte que pour qu'il soit lu, sans penser à son adaptation. Mais d'un autre côté, ce sont des exceptions ^^ Oui, pas besoin de texte pour jouer (impro, Commedia Del'Arte)
Lew - 13 janvier 2015 à 18:46 oui on connaît le "théâtre de mots", mais comme tu le dis toi-même ce sont des exceptions d'une façon générale, le théâtre n'existe pas que par sa représentation, il a un sens littéraire -différent- dans le texte même
Ulquiorra - 13 janvier 2015 à 18:49 Des exceptions qui se retrouvent quand même jouées sur scène de temps à autres au final (même si ça doit pas être fameux le soulier de satin niveau longueur)
ylanneur - 13 janvier 2015 à 19:00 Mon prof a été voir la représentation. 12h de jeu, avec des pauses pour les repas.
Damon - 13 janvier 2015 à 19:32 > du classique ? tu t'es un peu perdu... extension du domaine de la lutte est bon, la poésie de houellebcq ne vaut rien (mais mise en musique par burgalat elle est exceptionnelle) et ce que j'ai lu d'autre avait très peu d'intérêt le théâtre est de l'écriture en premier lieu, la représentation apporte donc une valeur supplémentaire à l'oeuvre sans incarner tout son sens, c'est simplement une autre approche En quoi je me suis perdu ? Entre le classicisme et le qualificatif "un classique" ? Je n'ai pas bien compris... Et je suis d'accord tout ce que vous dites sur le théâtre, ses nuances et ses exceptions, mais c'est un genre que j'ai du mal à dissocier de la scène, de la représentation. Alors je m'imagine une représentation quand je lis, et je la ressens à travers les didascalies, surtout quand elles sont indicatives pour l'acteur ou le metteur en scène. Disons que je n'arrive pas avoir les personnages sans les acteurs ou la scène pendant ma lecture.
Lew - 13 janvier 2015 à 19:55 pourtant entre un "mince ! dit-il en levant les bras aux cieux" et un "mince (lèvre les bras aux cieux)"... pardi, quand tu parles de littérature ou d'art plus généralement, utilise les bons termes : classique, ça veut dire classicisme sinon on ne comprend plus rien
ylanneur - 13 janvier 2015 à 19:59 "u classicisme" pour éviter la confusion alors. Classique dans le sens "c'est un classique de la littérature française" est plus utilisé que classique pour parler de l origine temporelle de l oeuvre..
Lew - 13 janvier 2015 à 20:03 ah alors si c'est plus utilisé, j'abandonne la rigueur au profit de l'usage erroné de masse histoire de survoler un peu la connerie, j'ai commencé les somnambules de broch, j'attends de voir s'il impressionne autant que musil
Ulquiorra - 13 janvier 2015 à 20:26 > ah alors si c'est plus utilisé, j'abandonne la rigueur au profit de l'usage erroné de masse même bataille pour la musique snef
Lew - 13 janvier 2015 à 20:30 oui mais on va dire que pour la musique, le terme permet une clarification plus parlante que "musique instrumentale", "musique symphonique" ou "musique ancienne" alors que pour parler de littérature, on a le "canonique" entre autres
Ulquiorra - 13 janvier 2015 à 20:37 en musique on peut dire musique savante tout simplement je crois ? je ne plus
Lezahna - 18 janvier 2015 à 20:33 Je lis enfin Bel-Ami de Maupassant, après avoir terminé les premières Histoires Extraordinaires de Poe (très moyennes à mon goût, comparées à la compilation suivante qui se révèle grandiose, et je vous invite d'ailleurs à lire cette critique : http://www.senscritique.com/livre/Nouvelles_histoires_extraordinaires/critique/20980302 ). La fresque est très contemporaine, bien représentative de l'évolution méritante selon la race blanche, l'appât du gain tant financier qu'humain est parfaitement illustré, et le discours de Norbert sur la mort est certainement l'un des monologues les plus marquants de l'histoire de la littérature française. Seul reproche : l'auteur est très maladroit en ce qui concerne les moments romantiques censés respirer la féminité et devrait toujours se focaliser sur le point de vue de Duroy plutôt que de tenter de décrire les femmes selon le sien. Aussi, j'ai terminé la Psychologie des foules, selon un souvenir de recommandation d'Izops, et je ne dirai rien de plus que : foncez. C'est une découverte, bien qu'incomplète de nos jours, que l'on ne peut qu'apprécier, tant la condensation de l'essai est propre et sans faille pour son époque. Il s'agit là d'une base solide pour comprendre la psychologie générale, la politique actuelle, et combinée au Prince de Machiavel, cette oeuvre permet de saisir la façon de penser des experts en géopolitique, les facteurs déterminants des nations et les futurs propres aux peuples anciens comme modernes.
Senoses - 22 janvier 2015 à 00:01 j'ai été déçu par le livre des chants de heinrich heine qui déborde d'un romantisme au galbe trop peu ciselé, des pointes de son soit-disant "génie" apparaissent çà et là, mais ça fait peu d'étoiles dans un trop vaste ciel on voit que c'est une main qui s'essaye et son jeune âge l'excuse, je vais choper une de ses oeuvres ultimes, peut-être serai-je doublement frappé et par la beauté de ses mots, et par sa progression comme écrivain
Ulquiorra - 24 janvier 2015 à 00:11 Aujourd'hui j'ai chopé un poche gratis dans une librairie (yavait un choix limité alors j'ai pris le seul dont le nom de l'auteur me disait quelque chose même si de visu c'était tout du roman français du XXIème pas très révolutionnaire parce qu'un livre gratos facile à revendre ça se boude pas pour être tout à fait franc) et donc du coup je l'ai lu en rentrant (plutôt que genre Agnès Grey alors que j'attends de le posséder depuis un moment, je suis un vilain) histoire d'être débarrassé de ce complet inconnu qui me turlupinait. Le bouquin c'est Nous sommes cruels de De Peretti et n'ayant pas encore lu le fameux Laclos dont ce livre-là pompe a priori pas mal de choses honnêtement ça a été fort appréciable comme moment, et du coup j'ai encore plus envie de choper Thornytorinx dont j'ai entendu nettement plus parler et qui donc promet bien plus. Mais sinon Nous sommes cruels ça n'a de prétentieux que les premiers élans épistolaires des deux protagonistes, élans pompeux qui bien vite se montrent transparents de toute façon donc le bouquin reste honnête, et à défaut d'ébranler le moi intérieur du lecteur si celui-ci a plus de 16 ans ça fait un bon amuse-bouche (il en faut). Après j'ai toujours considéré que je ne savais absolument pas rédiger des lettres donc je suppose que dès qu'un roman épistolaire y arrive mieux que moi je suis au fond un peu esbaudi et plus du tout impartial. En gros à défaut d'être du roman français moderne de merde ennuyeux c'est du roman français moderne de merde distrayant. Voilà. Prochain en lice : Agnès Grey. Ou Les Métamorphoses, on verra bien.
Lezahna - 26 janvier 2015 à 20:16 bel-ami hautement recommandé maupassant sait parfaitement peser ses mots et la justesse de son histoire, la progression est palpitante, je viens de lire la deuxième moitié en trois heures
Drascos - 26 janvier 2015 à 20:57 Hypogruy-sémite, les métamorphoses d'Ovide ? Suis je donc le seul à trouver Maupassant ennuyeux ?
Linck21 - 26 janvier 2015 à 21:13 J'me tâte entre fahrenheit 451, crime et châtiment et le meilleur des mondes, sur un coup de tète vous choisiriez lequel ?
Drascos - 26 janvier 2015 à 21:18 Les 3. Mais plutôt Fahrenheit451, c'est plus d'actualité.
Ulquiorra - 26 janvier 2015 à 22:05 > Hypogruy-sémite, les métamorphoses d'Ovide ? qui d'autre que lui sinon sur un coup de tête crime et châtiment c'est le seul que j'ai pas lu hihi plus sérieusement Brave New World est un peu plus digeste que Fahrenheit 451 et la critique est toute aussi actuelle
Damon - 27 janvier 2015 à 07:47 Ma prof nous a conseillé les deux chants consacrés au mythe d'Orphée, mais c'est tellement agréable à lire pour de la littérature antique que je vais en lire un peu plus. Il y a rien de mieux qu'Ovide pour comprendre pas mal d'oeuvres littéraire, c'est un peu la base. J'ai eu le même doute que Drascos, j'ai pensé à Kafka mais c'est La Métamorphose... C'est assez rare de se lancer sur Ovide en lecture perso. Honnêtement je ne m'y serais pas aventuré sans qu'on me le conseille.
Drascos - 27 janvier 2015 à 09:50 Moi j'ai un très bon souvenir des métamorphoses d'Ovides, que j'avais lu à 12 ans. Peut être était ce mon édition, mais c'était facile à lire, et agréable. Après, si tu prends la version gratuite, qui n'est plus sous droits d'auteurs, celle là est bien chiante à lire.
Plumtoo - 27 janvier 2015 à 10:51 > J'me tâte entre fahrenheit 451, crime et châtiment et le meilleur des mondes, sur un coup de tète vous choisiriez lequel ? fahrenheit
Tekk - 27 janvier 2015 à 14:45 fahrenheit et le meilleur des mondes se lisent tous les deux très vite et se valent à peu près (préférence perso pour huxley) garde-toi crime&châtiment en dernier
Ulquiorra - 27 janvier 2015 à 19:25
C'est assez rare de se lancer sur Ovide en lecture perso. Honnêtement je ne m'y serais pas aventuré sans qu'on me le conseille.C'est les restes de ma période préado qui lit toute la mythologie des héros ue
(préférence perso pour huxley)(oui)
Damon - 16 février 2015 à 09:00 Gros oui pour L'Amant de Duras, j'adhère totalement au style. Par contre après ça, fini les lectures perso pour quelques temps, j'ai accumulé du retard avec le programme, j'ai Apollinaire à finir, Rilke et Beckett à lire pour les vacances si je ne veux pas être largué. Que du bons vous me direz, mais le principe-même de la lecture forcée enlève tout le plaisir. :( Et finalement en lisant les pièces, je retire ce que j'ai dit les copains. D'autant qu'en allant voir une pièce de Shakespeare où de nombreuses libertés ont été prises, je me suis rendu compte qu'aller voir une représentation, c'était tout autre chose. Une bonne surprise cependant. Ma prof crache dessus parce que "Ô sacrilège, on ne touche pas à Shakespeare ! C'est vulgaire !" mais dans le fond, les libertés que prennent les metteurs en scène au fil du temps rendent ces pièces intemporelles. Du moins c'est ce que j'en pense.
Plumtoo - 16 février 2015 à 10:24 > Ma prof crache dessus parce que "Ô sacrilège, on ne touche pas à Shakespeare ! C'est vulgaire !" pire prof
Ulquiorra - 16 février 2015 à 12:22 comme si shakespeare c'était pas vulgaire de base pff
Tekk - 16 février 2015 à 16:50 VILAIN I HAVE DONE THY MOTHER
Ulquiorra - 16 février 2015 à 16:52 "I knew him, Horatio; a fellow of infinite jest, of most excellent fancy; he hath borne me on his back a thousand times"
Pierre2011 - 17 février 2015 à 22:20 Je suis tenté à acheter La Divine Comédie de Dante. Cependant j'ai remarqué qu'il y a des dizaines de versions différentes disponibles et j'aimerais savoir laquelle est la plus complète sachant que j'aimerais le prendre en version illustrée. (Botticelli ? Gustave Doré ?) Je sais aussi que le traducteur de l'oeuvre peut être sujet à débat aussi. Des propositions ?
Ulquiorra - 17 février 2015 à 22:24 ma proposition : lire un autre classique moins relou
Pierre2011 - 17 février 2015 à 22:38 Si t'as des propositions je veux bien, mais je compte quand même le lire donc si quelqu'un s'y connaît...
Senoses - 17 février 2015 à 23:11 chez diane de selliers t'as une très belle édition avec les illustrations mais la trad est pas la meilleure
Damon - 18 février 2015 à 20:03 > comme si shakespeare c'était pas vulgaire de base pff J'ai eu l'argumentaire complet hier, de ce que j'ai compris c'est "trop de nus" et "ah mais c'était pas du Shakespeare mais basé sur La mégère apprivoisée de Shakespeare, le metteur en scène est pas honnête !". Elle ennoblit le théâtre cette femme...
Ulquiorra - 18 février 2015 à 20:06 en même temps Shakespeare c'est des meurtres des gens qui baisent et des gens qui deviennent fous si elle veut pas de nus ...
rapemachine - 19 février 2015 à 11:09 Ouais moi y a pas longtemps je lisais "L'introduction à la psychanalyse" de Freud, franchement c'est vraiment pas mal, après bien sur cet ouvrage de Freud est pour tout public, même si d'habitude les livres de Freud sont donnés pour les élèves de fac en psycho.
Lew - 19 février 2015 à 14:24 soumission de houellebecq est vraiment un livre intéressant sur l'interrogation de la possibilité d'une foi aujourd'hui, en plus d'une réflexion sur le politique et la tradition face à la vision dégradée, dégradante et profondément destructrice du lien social de la civilisation occidentale il y a quelques pages assez sublimes sur l'Islam (incompréhensible la critique du livre comme pamphlet islamophobe, une fois les quelques raccourcis dépassés et pris en comparaison avec ce que prennent les autres religions) et tout le côté méta-textuel qui cite quelques-uns de mes auteurs favoris, dont Huysmans, Nietzsche et Guenon essentiellement, pour tisser une réflexion métaphysique elle aussi superbe est assez vertigineuse mis à part ça, le livre est malheureusement très pauvre sur le plan littéraire, l'ancrage dans la réalité contemporaine est pesant, les mêmes thèmes éternels qu'il développe dans ses livres sur le mal-être de nos civilisations sont ennuyeux, ce style n'a plus tellement d'intérêt (le passage où il insulte l'auteur du livre sur la retraite catholique de "ducon" est grotesque) mais c'était une belle surprise, même si j'aurais aimé qu'il continue plus loin sur la vision d'un amour soumission aujourd'hui qu'il effleure à peine pour ceux qui hésitaient, n'hésitaient pas, le livre aura quoiqu'il en soit pour mérite de vous faire vous interroger sur un modèle politique qui reposerait sur un axe de foi et de tradition, autant dire de retour vers le symbole, complètement effacé dans notre civilisation ultra-pragmatique et réaliste (et pourtant tout à fait médiatisée par des images...)
Damon - 20 février 2015 à 08:32 Mec, depuis la toute première annonce de la sortie en passant par le battage de couilles médiatique et tous ceux qui avaient une soi-disant opinion sur ce bouquin, t'es le premier que je vois donner une réflexion structurée, intelligente et qui évoque des aspects du roman qui sortent du débat habituel concernant ce roman. En te lisant je le mets direct dans ma liste des bouquins à lire.
Lew - 20 février 2015 à 08:47 tu nous diras ce que t'en as pensé
LouisLeRoux - 23 février 2015 à 14:47 j'ai commencé demande à la poussière de fante, et bon l'autofiction jsuis pas un grand fan (surtout quand ça parle de page blanche) mais faut reconnaître et souligner la capacité du gars à sculpter la lumière, décrire et ambiancer en trois mots : c'est fort, d'autant que c'est pas de la grande prose, on est dans l'écriture mentale, forcément vulgaire et narcissique c'est pas le premier livre que j'ouvre cette année mais c'est le premier que j'ambitionne de finir, qui me fait du bien et me ramène à cette fièvre propre à la lecture qui me manquait un peu (pas mal) depuis 6 mois
Liger - 25 février 2015 à 01:59 > Salut, je monte un dossier d'HDA sur l'Ailleurs dans l'art et je veux quelque chose sur la nostalgie, vous auriez quoi comme oeuvres qui expriment ce genre de truc ? Cinéma littérature musique BD séries peinture peu importe (avec une préférence pour la peinture quand même vu que je galère particulièrement à trouver de la matière dans ce domaine) merci bcp
Matsuda - 25 février 2015 à 02:16 Hmm, j´ai lu (et relu) Le Chardonneret récemment, ca parle d´un mec qui perd sa mère très jeune + un grand amour raté à la même période ; deux évènements sur lequel il restera fixé éternellement... je sais pas trop si ca correspond à ce que tu cherches. Dans tous les cas c´est un putain de bon bouquin, je m´etais pas pris une claque pareille depuis Moins que Zero y a quasiment 10 ans.
Liger - 25 février 2015 à 02:26 Oui je dois sûrement pouvoir en tirer quelque chose, je vais voir ça merci !
John-John - 25 février 2015 à 02:57 Quartier lointain, le manga.
Transporté dans la peau de l'adolescent qu'il était à 14 ans, Hiroshi redécouvre son passé en questionnant sa famille et ses amis.
Wiktooore - 25 février 2015 à 09:28 proust & sa madeleine aha
Senoses - 25 février 2015 à 11:19 > je m´etais pas pris une claque pareille depuis Moins que Zero y a quasiment 10 ans. :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah:
Lew - 25 février 2015 à 12:51 >
>Salut, je monte un dossier d'HDA sur l'Ailleurs dans l'art et je veux quelque chose sur la nostalgie, vous auriez quoi comme oeuvres qui expriment ce genre de truc ? Cinéma littérature musique BD séries peinture peu importe (avec une préférence pour la peinture quand même vu que je galère particulièrement à trouver de la matière dans ce domaine) merci bcp > en peinture, c'est le symbolisme et le premier romantisme qui correspondent beaucoup à ton truc c'est une nostalgie d'une époque inconnue mais avec des références à une forme d'âge d'or, notamment l'antiquité en gros : trouver un "ailleurs dans l'art", un contre-monde, en idéalisant et fantasmant des époques, ce que développe Schopenhauer regarde chez moreau, redon qui remotive des figures héroïques laissant transparaître l'idée d'une époque -la sienne- décadente, hubert robert avec ses peintures de ruines et qui réfléchissent le sentiment de perte et de traces d'un passé, et après évidemment chez caspar friedrich où tu as de la matière mais définis bien la nostalgie que tu définis, ici elle se rapproche beaucoup de la mélancolie
Liger - 25 février 2015 à 14:42 Oui la mélancholie, cette nostalgie là, celle que t'inspire la vision de lieux vidés de leur vie d'antan Merci beaucoup pour les noms que tu m'as filés ça va m'être d'une grande aide
Matsuda - 25 février 2015 à 15:35 >
>je m´etais pas pris une claque pareille depuis Moins que Zero y a quasiment 10 ans. > :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: j'étais petit :maxwell: Sinon je lis l'Adolescent de Dostoiëvski là, c'est chiant comme la mort alors j'espère que prendre un air prétentieux en disant aimer la littérature russe est toujours un aimant à meufs faisant un cursus littéraire les menant droit à Pôle Emploi.
Matsuda - 25 février 2015 à 15:40 >
>
> >Salut, je monte un dossier d'HDA sur l'Ailleurs dans l'art et je veux quelque chose sur la nostalgie, vous auriez quoi comme oeuvres qui expriment ce genre de truc ? Cinéma littérature musique BD séries peinture peu importe (avec une préférence pour la peinture quand même vu que je galère particulièrement à trouver de la matière dans ce domaine) merci bcp
>> Y a un peu le même sentiment dans Le loup des Steppes d'Hermann Hesse. en peinture, c'est le symbolisme et le premier romantisme qui correspondent beaucoup à ton truc c'est une nostalgie d'une époque inconnue mais avec des références à une forme d'âge d'or, notamment l'antiquité en gros : trouver un "ailleurs dans l'art", un contre-monde, en idéalisant et fantasmant des époques, ce que développe Schopenhauer regarde chez moreau, redon qui remotive des figures héroïques laissant transparaître l'idée d'une époque -la sienne- décadente, hubert robert avec ses peintures de ruines et qui réfléchissent le sentiment de perte et de traces d'un passé, et après évidemment chez caspar friedrich où tu as de la matière mais définis bien la nostalgie que tu définis, ici elle se rapproche beaucoup de la mélancolie
Lew - 25 février 2015 à 16:12 je trouvais ton message beau et fort savant, puis j'ai vu que c'était une citation de moi
LouisLeRoux - 25 février 2015 à 18:01 >
>
> >je m´etais pas pris une claque pareille depuis Moins que Zero y a quasiment 10 ans.
>:ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: :ahah: > j'étais petit :maxwell: Sinon je lis l'Adolescent de Dostoiëvski là, c'est chiant comme la mort alors j'espère que prendre un air prétentieux en disant aimer la littérature russe est toujours un aimant à meufs faisant un cursus littéraire les menant droit à Pôle Emploi. mais tg
Matsuda - 25 février 2015 à 18:34 > je trouvais ton message beau et fort savant, puis j'ai vu que c'était une citation de moi j'étais chamboulé
Ulquiorra - 25 février 2015 à 19:38
Oui la mélancholie, cette nostalgie là, celle que t'inspire la vision de lieux vidés de leur vie d'antanNausicaa (le manga pas le film) c'est en gros une discussion sur le bien fondé du vouloir revenir à une époque révolue (ça et la nature et l'homme) Le Chateau Dans Le Ciel comme film aussi, c'est bateau mais thème de la cité perdue d'une civilisation éteinte, et le personnage le plus marquant du film reste après tout un robot de combat qui sert de jardinier à une cité morte depuis des siècles. Millenium Actress ça peut aussi t'intéresser. En peinture tu peux check Alma-Tadema et Godward aussi je pense.
Senoses - 3 mars 2015 à 03:47 vous avez des trucs sur jeanne d'arc ?
John-John - 26 avril 2015 à 21:54 Je cherche un auteur semblable à Danielle Steel, c'est pour un cadeau. Des idées svp ?
Aura Azure - 27 avril 2015 à 00:07 > vous avez des trucs sur jeanne d'arc ? Cte nana était chaude. vraiment chaude.
RainbowTouch - 27 avril 2015 à 00:32 :v
Aura Azure - 27 avril 2015 à 00:34
Je sais.
Fulcanelli 1509 - 3 mai 2015 à 14:34 Les livres qui m'ont marqués .... : n°1 : le cycle de l'héritage de Christopher Paolini j'adore ces quatre livres : magie, dragons, guerres , morts et créatures bizarroïdes tout y est ! n°2: Harry Potter tome 2,3,4,5,7 j'ai vraiment besoin de développer ? génial tout simplement n°3 : Percy Jackson de Rick Riordan ou comment rendre un concept intéressant et fun encore plus fun et encore plus intéressant n°4 : Héros de l'Olympe de Rick Riordan n°5 : The khane's chronicles de Rick Riordan
Linck21 - 3 mai 2015 à 14:47 merci de ta contribution
Ulquiorra - 3 mai 2015 à 15:20 oui Harry Potter non le reste
Ulquiorra - 3 mai 2015 à 16:04 si tu veux lire de la littérature jeunesse tape plutôt dans des trucs style l'Epouvanteur, Artemis Fowl, A la croisée des mondes, la Trilogie de Bartimeus, Les Désastreuses aventures des orphelins Baudelaire, Skully Fourbery, Le Vent de feu, Narnia Allez, Hunger Games aussi pourquoi pas
Lezahna - 4 mai 2015 à 11:58 chair de poule
Linck21 - 4 mai 2015 à 16:33 > si tu veux lire de la littérature jeunesse tape plutôt dans des trucs style l'Epouvanteur, Artemis Fowl, A la croisée des mondes, la Trilogie de Bartimeus, Les Désastreuses aventures des orphelins Baudelaire, Skully Fourbery, Le Vent de feu, Narnia Allez, Hunger Games aussi pourquoi pas > chair de poule oui Rajoutons Tunnels et Eragon
Ulquiorra - 4 mai 2015 à 16:37 mdrrr non pas eragon..... svp......
Linck21 - 4 mai 2015 à 16:41 bo quoi c'est mignon un dragon qui parle par télépathie et qui crache du feu bien que l'outsider reste à la croisée des mondes
Ulquiorra - 4 mai 2015 à 17:07 eragon c tellement mal écrit.......
Lezahna - 8 mai 2015 à 00:25 http://www.senscritique.com/livre/Lettre_d_une_inconnue/critique/21061524 Vous avez des avis à émettre ? (tant au sujet du livre que de la critique)
Lezahna - 8 mai 2015 à 02:45
Maintenant.
Senoses - 8 mai 2015 à 14:18 si vous avez des bons bouquins sur les symboles (du type : l'agneau représente la pureté blabla), j'en cherche
Parazited - 8 mai 2015 à 14:41 Je sais pas si ce que tu cherches exactement, je crois que les seuls répertoires de symboles au 1er degré que je connaisse sont les explications des oeuvres judéo-chrétiennes et compagnie, mais si c'est en sémio: Mythologies de Roland Barthes, sémio classique, et Daniel Arasse ("On y voit rien" et "Histoire de peintures" qui sont très courts) qui parle de la sémiologie dans des oeuvres picturales où il explique le symbolisme et le reconstruit. De manière générale, Stanley Fish aussi: surtout "quand lire c'est faire", mais c'est un truc un peu plus poussé sur la sémiologie et la littérature, je sais pas trop si ça rejoint ce que tu voulais mais bon.
Lew - 8 mai 2015 à 15:42 oui mythologies, sinon pastoureau ou le dictionnaire des symboles de jean chevalier "oeuvres judéo-chrétiennes" ça représente même pas la moitié des symboles
Parazited - 8 mai 2015 à 15:55 Bah normal, c'est le premier exemple qui m'est venu en tête quoi
Parazited - 8 mai 2015 à 15:57 > Bah normal, c'est le premier exemple qui m'est venu en tête en parlant de "répertoire de symboles au premier degré"
Ulquiorra - 8 mai 2015 à 16:46 j'étais tombé sur un bouquin très sobre et un peu vieux sur la symbolique des couleurs et qui était très détaillé mais je ne trouve plus et ce qu'on trouve sur internet sur le sujet c'est dlm :c
Lew - 8 mai 2015 à 17:01 sans doute pastoureau justement, il a aussi pas mal étudié le bestiaire, l'héraldique... mais il est médiéviste
Ulquiorra - 8 mai 2015 à 17:06 peut-être bien, Bleu, histoire d'une couleur ça me dit quelque chose j'ai du tomber dessus en 3ème pour un exposé d'arts pla je pense et l'héraldique c cool c un bon gars
Senoses - 8 mai 2015 à 19:06 je check tout ça miles avait parlé d'un bouquin à ce sujet il me semble une fois je sais plus merci
maitre splinter - 17 mai 2015 à 13:51 Je viens de finir lorenzacio d'Alfred Musset j'aime beucoup sa plume quelqun à d'autres oeuvres de lui à me conseiller. Du coup en attendant je me refait le dieu venu du centaure de k.dick mais je voudrais lire d'autres truc dans ce délire science fiction qui laisse peu de réponse.
TheTallNigga56 - 11 juin 2015 à 19:11 > si tu veux lire de la littérature jeunesse tape plutôt dans des trucs style l'Epouvanteur, Artemis Fowl, A la croisée des mondes, la Trilogie de Bartimeus, Les Désastreuses aventures des orphelins Baudelaire, Skully Fourbery, Le Vent de feu, Narnia Allez, Hunger Games aussi pourquoi pas À la croisée des mondes OUI, juste wahou, mon livre préféré, tellement profond, Bartimeus vraiment super et hilarant, Narnia un peu moins, je saurais pas trop expliquer pourquoi, difficile d’accrocher mais je l’ai lu étant très petit alors bon, Artemis fowl j’ai jamais dépassé le premier tome, l’épouvanteur c’est super je dois reprendre, j’ai dû m’arrêter au niveau du 8 ou 9 ça fait longtemps, et Hunger games l’adapatation est vraiment bonne Je conseille la Chronique d’un tueur de roi, qui à l’un des meilleur résumés que j’ai jamais lus de ma life et super bien écrits [spoiler]J'ai libéré des princesses. J'ai incendié la ville de Trebon. J'ai suivi des pistes au clair de lune que personne n'oserait même évoquer. J'ai conversé avec des dieux, aimé des femmes et écrit des chansons qui font pleurer les ménestrels. J'ai été exclu de l'Université à un âge où l'on est encore trop jeune pour y entrer. J'y étais allé pour apprendre la magie, celle dont on parle dans les histoires. Je voulais apprendre le nom du vent. Mon nom est Kvothe Vous avez dû entendre parler de moi. [/spoiler] Et les salauds gentillhomes que j’adore aussi. Harry Potter le meilleur c’était de les lire tout en grandissant, c’est-à-dire chaque année lors de leur sortie, car Harry grandit vraiment en même temps que nous et quasiment au même rythme, c’est juste fou et émouvant, mais c’est mon ressenti. Eragon j’aimais quand j’étais petit, pas trop quand j’ai relu, le style est pas super, mais c’est peut-être la traduction
TheTallNigga56 - 11 juin 2015 à 19:11 > si tu veux lire de la littérature jeunesse tape plutôt dans des trucs style l'Epouvanteur, Artemis Fowl, A la croisée des mondes, la Trilogie de Bartimeus, Les Désastreuses aventures des orphelins Baudelaire, Skully Fourbery, Le Vent de feu, Narnia Allez, Hunger Games aussi pourquoi pas À la croisée des mondes OUI, juste wahou, mon livre préféré, tellement profond, Bartimeus vraiment super et hilarant, Narnia un peu moins, je saurais pas trop expliquer pourquoi, difficile d’accrocher mais je l’ai lu étant très petit alors bon, Artemis fowl j’ai jamais dépassé le premier tome, l’épouvanteur c’est super je dois reprendre, j’ai dû m’arrêter au niveau du 8 ou 9 ça fait longtemps, et Hunger games l’adapatation est vraiment bonne Je conseille la Chronique d’un tueur de roi, qui a l’un des meilleur résumés que j’ai jamais lus de ma life et super bien écrits [spoiler]J'ai libéré des princesses. J'ai incendié la ville de Trebon. J'ai suivi des pistes au clair de lune que personne n'oserait même évoquer. J'ai conversé avec des dieux, aimé des femmes et écrit des chansons qui font pleurer les ménestrels. J'ai été exclu de l'Université à un âge où l'on est encore trop jeune pour y entrer. J'y étais allé pour apprendre la magie, celle dont on parle dans les histoires. Je voulais apprendre le nom du vent. Mon nom est Kvothe Vous avez dû entendre parler de moi. [/spoiler] Et les salauds gentillhomes que j’adore aussi. Harry Potter le meilleur c’était de les lire tout en grandissant, c’est-à-dire chaque année lors de leur sortie, car Harry grandit vraiment en même temps que nous et quasiment au même rythme, c’est juste fou et émouvant, mais c’est mon ressenti. Eragon j’aimais quand j’étais petit, pas trop quand j’ai relu, le style est pas super, mais c’est peut-être la traduction
Lezahna - 11 juin 2015 à 20:19 en ce moment l'insoutenable légèreté de l'être depressive illness par tim cantopher how much land does a man needs ? par tolstoi de la brièveté de la vie the prophet
BloodLink - 12 juin 2015 à 05:47 J'ai fini Ubik hier à cette heure-ci, expérience totale. J'ai dû arrêter de descendre me nourrir pendant la seconde moitié, à peine le bouquin posé j'étais phobique de la réalité autour de moi. Je vais me taper des K. Dick là on m'a conseillé le Maître du Haut Château et Loterie Solaire vous en avez d'autres à conseiller ?
Ulquiorra - 12 juin 2015 à 18:14 Eye in the sky, Dr Bloodmoney
Drascos - 16 août 2015 à 22:39 BloodLink, pareil moi je dois ne commander un depuis une semaine mais j'ai du mal à me décider sur lequel. Surement prendre Le Maitre du haut chateau, mais si vous pensez qu'il y en a de meilleurs..
Ulquiorra - 16 août 2015 à 23:08 Ubik c'est un des best
Chris_TCK - 28 août 2015 à 14:58 je termine mythologies de roland barthes, il me reste 20 pages bcp de mythes relous, le bouquin m'a bien fait chier sur un tiers de la totalité par contre je kiffe la deuxième partie "le mythe aujourd'hui" et toutes les explications sémiologiques, j'avais déjà eu des cours sur le sujet mais ça m'a appuyé mes bases et j'ai trouvé cela très intéressant.
Razibot - 28 août 2015 à 15:16 Le maitre du haut château est pas si intéressant en fait.. Et le final n'est pas suffisant pour relever l'intérêt de l'ensemble. Cela dit Ubik a l'air mieux.
makaydo - 3 septembre 2015 à 16:06 je viens de finir mon 2e bouquin de Ludlum en 3 semaines, j'adore ce type. Je sais pas s'il y a d'autres fan ici mais moi qui ne l'ai découvert que récemment je suis sous le charme
Amphétamine - 4 septembre 2015 à 21:37 > je viens de finir mon 2e bouquin de Ludlum en 3 semaines, j'adore ce type. Je sais pas s'il y a d'autres fan ici mais moi qui ne l'ai découvert que récemment je suis sous le charme Je connais pas, c'est bien ?
Noirdez - 4 septembre 2015 à 22:52 >
>je viens de finir mon 2e bouquin de Ludlum en 3 semaines, j'adore ce type. Je sais pas s'il y a d'autres fan ici mais moi qui ne l'ai découvert que récemment je suis sous le charme > Je connais pas, c'est bien ? C'est bien? Mais t'as rien bité à son post ou quoi? Sinon je viens de commencer 2010 Odyssée deux, suite de 2001 l'Odyssée de l'Espace.
Kitsuak - 23 septembre 2015 à 19:34 Petit up de topic, quelqu un pourrai me conseiller des auteurs/livre sachant que pour l instant je kiff plutôt pas mal Natsuo Kirino et Murakami
Ulquiorra - 23 septembre 2015 à 19:43 un conseil : les japonais ne sont pas plus mauvais auteurs que d'autres, mais c'est folie de lire des auteurs juste parce qu'ils sont nippons le plus vite on sort de sa phase weeaboo le mieux qu'on se porte
Kitsuak - 23 septembre 2015 à 20:01 Je lis pas que ça hein mais le fait est que c'est ce qui me plait le plus pour l'instant
Matsuda - 27 septembre 2015 à 16:58 > Petit up de topic, quelqu un pourrai me conseiller des auteurs/livre sachant que pour l instant je kiff plutôt pas mal Natsuo Kirino et Murakami Les bouquins de Ryu Murakami sont plutôt cool (je suis parti du principe que tu parlais d'Haruki), Bleu presque transparent, les bébés de la consigne automatique et sa trilogie sur le plaisir sont à lire. Y a aussi Mishima qu'est sympa mais c'est froid et plutôt chiant, pas le genre de livres que tu lis d'une traite.
Kitsuak - 27 septembre 2015 à 17:37 Les bébés de la consigne automatique je l'ai chez moi je crois je vais partir la dessus (la flemme de chercher en bibli). Je garde le reste de côté si jamais
Linkosurfer - 2 octobre 2015 à 23:09 La double vie de cassiel roadnight, un chouette livre sur l'usurpation d'identité. Sinon j'ai lu la trilogie des Méto, j'adore. C'est vraiment un univers super bien foutu. Bon évidemment mes livres sont plutôt de mon âge je sais pas si ça vous intéresserait. Et aussi d'agatha christie j'ai adoré dix petits n. ainsi que cartes sur table
Senoses - 5 octobre 2015 à 21:41 franchement si quelqu'un pouvait me trouver le recueil "Plume" de Henri Michaux en pdf ce serait une dinguerie
Lezahna - 5 octobre 2015 à 22:01 titeuf tome 14 aussi
Aurablade - 8 octobre 2015 à 15:13 En attendant de plus avoir d'emmerdes ac la fac j'me suis dit que ce serait bien de lire la dose de bons livres histoire de pas rien foutre non plus, du coup j'aimerais bien savoir si vous avez des trucs cools à lire, pour le moment j'me suis fait cette liste : http://www.senscritique.com/liste/Bouquins_a_lire/978104 Si vous avez des conseils je prends
Ulquiorra - 8 octobre 2015 à 18:51 merde je savais pas que Desproges avait fait un policier il me le faut :c
Lezahna - 5 novembre 2015 à 19:04 J'ai chopé The Tempest de Shakespeare, des avis ? Je commence à m'attacher beaucoup à cet écrivain, je pense m'essayer à l'entièreté de sa bibliographie sous peu. J'avais été particulièrement marqué par Richard III, à tel point que j'ai regardé plein d'adaptations et lu des essais à son sujet. J'ai aussi pris Le Gardien de troupeaux, de Pessoa, et ce livre égale complètement Le Livre de l'Intranquillité sous tous les points, y'a énormément de littérature portugaise à ma BU d'ailleurs, je vais sûrement m'atteler à dévorer du Pessoa pour le reste de l'année.
Keats - 13 décembre 2015 à 19:32 http://www.lepoint.fr/culture/1-300-russes-se-relaient-pour-venir-a-bout-de-guerre-et-paix-11-12-2015-1989293_3.php faisons l'édition pokemon trash
Lew - 11 février 2016 à 16:58 Louis Massignon, à propos de sa révélation suivie de sa conversion : "L'Etranger qui m'a visité, un soir de mai, devant le Tâq, sur le Tigre, dans la cabine de ma prison, et la corde serrée après deux essais d'évasion, est entré, toutes portes closes, Il a pris feu dans mon coeur que mon couteau avait manqué, cautérisant mon désespoir qu'Il fendait, comme la phosphorescence d'un poisson montant du fond des eaux abyssales. Mon miroir intérieur me l'avait décelé, masqué sous mes propres traits - explorateur fourbu de sa chevauchée au désert, trahi aux yeux de ses hôtes par son attirail de cambriole scientifique, et tentant encore de déconcerter ses juges avec un dernier maquillage, camouflé, de toucher du jasmin aux lèvres et de kohl arabe aux yeux - avant que mon miroir s'obscurcisse devant Son incendie. Aucun nom alors ne subsista dans ma mémoire (pas même le mien) qui pût Lui être crié, pour me délivrer de Son stratagème et m'évader de Son piège. Plus rien ; sauf l'aveu de Son esseulement sacré : reconnaissance de mon indignité originelle, linceul diaphane de l'entre-nous deux, voile impalpablement féminin du silence : qui le désarme ; et qui s'irise de Sa venue ; sous Sa parole créatrice... L'Etranger qui m'a pris tel quel, au jour de Sa colère, inerte dans Sa main comme le gecko des sables, a bouleversé, petit à petit, tous mes réflexes acquis, toutes mes précautions, et mon respect humain. Par un renversement des valeurs, Il a transmué ma tranquillité relative de possédant en misère de pauvresse."
Pierre2011 - 15 février 2016 à 17:17 Le prochain bouquin à lire dans ma liste est Septentrion de Louis Calaferte mais un ami m'a conseillé de lire Requiem des Innocents (du même auteur) Je sais que Septentrion est bien plus connu mais (si quelques-un a lu l'un des deux) est ce que l'autre livre en vaut le coup aussi ? Merci !
Senoses - 27 février 2016 à 10:15 je suis en train de lire l'histoire de venise d'alvise zorzi c'est une dinguerie apollinaire meilleur poète français au final concernant le recueil Plume, on me l'a envoyé et c'était de la frappe je kiffe tous les bouquins qui passent entre mes mains
ylanneur - 4 mars 2016 à 00:57 J'ai pas trouvé de bons topic pour cela donc j'en parle ici. Quelqu'un a-t-il une passion/fait des recherches sur le Pérou ? J'aimerais bien avoir quelques conseils de bons bouquins à acheter présentant la région d'un point de vue géographique, historique et sociologique svp
Lew - 4 mars 2016 à 01:50 tu dois avoir des livres d'Alfred Métraux je pense, il est surtout connu pour ses recherches sur le vaudou et l'île de Pâques mais je crois qu'il avait étudié les civilisations précolombiennes sinon comme historien qui a pu évoquer la question, j'imagine que pierre chaunu s'y est intéressé aussi, c'est un des bons historiens sur la conquête espagnole de l'Amérique
marvinrouge - 4 mars 2016 à 01:51 > J'ai pas trouvé de bons topic pour cela donc j'en parle ici. Quelqu'un a-t-il une passion/fait des recherches sur le Pérou ? J'aimerais bien avoir quelques conseils de bons bouquins à acheter présentant la région d'un point de vue géographique, historique et sociologique svp tu veux serrer une péruvienne ?
ylanneur - 4 mars 2016 à 09:34 Merci Lew Non Fen je commence à m'intéresser à ce pays (mais comme je sais pas par quoi commencer) pour pouvoir ensuite planifier un voyage là-bas si je le trouve "réellement intéressant" (il l'est d'office) à visiter par rapport à d'autres pays d'Amérique du Sud. (mais bon le voyage ce sera dans pas mal de temps)
Lezahna - 4 mars 2016 à 18:29 J'ai chopé Walden, de Thoreau. Je compte acquérir bon nombre de bouquins d'apprentissage de l'autonomie et de la vie en solitaire, vous avez lu des trucs dans le genre ? Je compte également acquérir des connaissances pratiques, mais pour l'instant c'est la théorie qui m'intéresse, car je me rends compte que mon enfance a été gâchée à apprendre nombre de choses inutiles...
marvinrouge - 4 mars 2016 à 18:34 > J'ai chopé Walden, de Thoreau. Je compte acquérir bon nombre de bouquins d'apprentissage de l'autonomie et de la vie en solitaire, vous avez lu des trucs dans le genre ? Je compte également acquérir des connaissances pratiques, mais pour l'instant c'est la théorie qui m'intéresse, car je me rends compte que mon enfance a été gâchée à apprendre nombre de choses inutiles... moi aussi j'ai entendu beaucoup de bien de Walden et je crois qu'il s'agit du meilleur dans le domaine. Chez les mouvements survivalistes tu devrais trouver de trucs mais y'a beaucoup de tri à faire sinon là spontanément je pense à Jacques Ellul et peut-etre que tu devrais trouver des trucs marrants dans le manifeste de Unabomber même si c'est un terroriste
Lezahna - 4 mars 2016 à 18:39 Bah je parle surtout de bouquins plutôt biographiques (qu'importe le niveau de littérature), et de livres d'enseignement (genre potagers, permaculture, maçonnerie de base, connaissance des plantes sauvages, stockage de la nourriture, etc)
Lezahna - 4 mars 2016 à 18:40 et aussi j'aimerais connaître des lieux reculés mais paisibles, j'aime pas la météo désastreuse et les animaux dangereux
Senoses - 4 mars 2016 à 18:45 ce qui me ferait le plus flipper si je devais survrire seul dans la nature, c'est l'hygiène dentaire quand tu chercheras des trucs plus pratiques, dis-le, j'ai pas mal de choses sur la sanitarisation de l'eau en milieu sauvage, la préparation de bouffe en urgence, le stockage des denrées, l'agriculture, les plantes et animaux dangereux, les abris, la traque, la médecine de fortune (+ de la théorie sur les blessures etc), la chasse, tout ça
marvinrouge - 4 mars 2016 à 19:10 > Bah je parle surtout de bouquins plutôt biographiques (qu'importe le niveau de littérature), et de livres d'enseignement (genre potagers, permaculture, maçonnerie de base, connaissance des plantes sauvages, stockage de la nourriture, etc) ben potager et permaculture ma mère elle sait faire ça mais… en fait la permaculture elle a surtout appris au bouche à oreille en s'inscrivant dans un jardin communautaire je pense que c'est la meilleure école.
Lezahna - 4 mars 2016 à 19:48 > ce qui me ferait le plus flipper si je devais survrire seul dans la nature, c'est l'hygiène dentaire quand tu chercheras des trucs plus pratiques, dis-le, j'ai pas mal de choses sur la sanitarisation de l'eau en milieu sauvage, la préparation de bouffe en urgence, le stockage des denrées, l'agriculture, les plantes et animaux dangereux, les abris, la traque, la médecine de fortune (+ de la théorie sur les blessures etc), la chasse, tout ça Bah en vrai l'hygiène dentaire tant que tu consommés pas de produits trop sucrés ou acides c'est secondaire. Tu peux très bien te laver les dents une fois par semaine et ne jamais avoir de problème. Le fait de selaver les dents tous les jours je pense que c'est plus une conséquence sociale. Par ailleurs je suis intéressé par ce que tu me proposes, on risque d'en reparler après l'été. J'aimerais bien me poser sur Lyon si j'arrive à marranger dans l'été. Et après j'irai certainement crecher chez mes gparents dans le Lot, histoire d'appliquer mes connaissances et apprendre plus avec des gens qui s'y connaissent.
Lezahna - 4 mars 2016 à 19:49 >
>Bah je parle surtout de bouquins plutôt biographiques (qu'importe le niveau de littérature), et de livres d'enseignement (genre potagers, permaculture, maçonnerie de base, connaissance des plantes sauvages, stockage de la nourriture, etc) > ben potager et permaculture ma mère elle sait faire ça mais… en fait la permaculture elle a surtout appris au bouche à oreille en s'inscrivant dans un jardin communautaire je pense que c'est la meilleure école. Je l'ai fait aussi à Bristol et là on vient de commencer le potager avec mon père, mais j'aimerais avoir des connaissances très complètes et récupérer un max de graines différentes.
Lew - 6 mars 2016 à 01:03 quelqu'un ici a lu des romans de Kamel Daoud ? qu'est-ce que ça vaut ? ses récents articles assez minables me donnent l'impression que je vais perdre mon temps mais je suis curieux
Trailokiavijaya - 7 mars 2016 à 13:56 > Bah je parle surtout de bouquins plutôt biographiques (qu'importe le niveau de littérature), et de livres d'enseignement (genre potagers, permaculture, maçonnerie de base, connaissance des plantes sauvages, stockage de la nourriture, etc) http://www.amazon.fr/MANUEL-VIE-SAUVAGE-Alain-Saury/dp/2501072588/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1457355296&sr=8-2&keywords=revivre+par+la+nature Assez complet, peut-être pas assez détaillé pour certaines choses.
Lezahna - 7 mars 2016 à 15:09 merci gros, tu te gaves je vais me renseigner sur les rangers aussi, les garde-champêtres ou ceux qui surveillent les troupeaux, etc. bref j'aimerais bien trouver un bon plan qui me permette de passer mon temps près de la nature et loin des hommes
Trailokiavijaya - 7 mars 2016 à 15:16 Putain la même. J'ai lu "survie" avant vite fait, j'ai fait le stage de niveau 1 chez eux (quelques années que je me "specialise" en survie et que je traine su leur forum) http://stages-survie-ceets.org/ Personnel calé et très intéressant.
Lezahna - 7 mars 2016 à 17:09 Merci !!!!
Senoses - 11 mars 2016 à 09:55 J'ai 200 balles offerts à la fnac, conseillez moi un max de bouquins
Linck21 - 11 mars 2016 à 10:39 Le Quatrième Mur de Sorj Chalendon
Trailokiavijaya - 11 mars 2016 à 11:22 Les Integrales de Don Rosa
Lew - 11 mars 2016 à 12:59 Foucault, Le courage de la vérité Gramsci, Pourquoi je hais l'indifférence Bailly, Le Dépaysement Macé, Façons de lire, manières d'être Schopenhauer, Pensées et Fragments Rûmî, Le Livre du Dedans Bataille, La littérature et le Mal Huysmans, A Rebours Huysmans, Là-Bas Mallarmé, Divagations Musil, L'homme sans qualités Nimier, Le Hussard Bleu Rebatet, Les Deux Étendards Bouvier, L'Usage du Monde Leiris, Biffures Borges, L'Aleph De la poésie : Rimbaud, Mallarmé, Baudelaire, Laforgue, Saint-John Perse, Char, Michaux, Yeats, Poe, Neruda, Byron, Pound...
Lezahna - 11 mars 2016 à 14:49 À rebours est la définition même de l'ennui...
YoshiKudo - 11 mars 2016 à 17:11 En SF La variété andromède La stratégie Ender et le reste de la série (xenocide tres sympa le côté Robinson Crusoë de l'espace). Le jour des Triffides Je suis une légende (absolument rien à voir avec la bouse avec Will Smith, tu pourras placer "j'ai préféré le livre" Zombies: "Ennemi" et le reste de la série (tous les plus de 14 ans deviennent cannibales; les ados organisent la survie) World war Z (idem, j'ai préféré le livre; c'est surtout le style de narration, des interviews de survivants, qui fait le charme du bouquin, impossible à faire ca en film) Mais genre tu veux des classiques en mode faut que je fasse illusion que je lis des livres face aux grands parents, où tu veux découvrir des styles que tu connais pas?
Ulquiorra - 11 mars 2016 à 18:35 attends tu viens sérieusement de faire une catégorie "zombis" là ou c'est moi
YoshiKudo - 11 mars 2016 à 20:07 :bg: Je parlerai plus de sous genre mais t'as saisi l'idée C'est mon plaisir honteux du moment, et vu qu'internet est dédié aux plaisirs intimes de la populace...
Senoses - 12 mars 2016 à 12:07 > Foucault, Le courage de la vérité Gramsci, Pourquoi je hais l'indifférence Bailly, Le Dépaysement Macé, Façons de lire, manières d'être Schopenhauer, Pensées et Fragments Rûmî, Le Livre du Dedans Bataille, La littérature et le Mal Huysmans, A Rebours Huysmans, Là-Bas Mallarmé, Divagations Musil, L'homme sans qualités Nimier, Le Hussard Bleu Rebatet, Les Deux Étendards Bouvier, L'Usage du Monde Leiris, Biffures Borges, L'Aleph De la poésie : Rimbaud, Mallarmé, Baudelaire, Laforgue, Saint-John Perse, Char, Michaux, Yeats, Poe, Neruda, Byron, Pound... merci man, je chope tout ce que j'ai pas dès que je rentre
Ulquiorra - 12 mars 2016 à 14:02 > :bg: Je parlerai plus de sous genre mais t'as saisi l'idée C'est mon plaisir honteux du moment, et vu qu'internet est dédié aux plaisirs intimes de la populace... on ne fait une catégorie zombi que quand on doit choisir quels livres mettre en premier à l'autodafé
Linck21 - 12 mars 2016 à 14:44 J'ai commencé les 3 mousquetaires et je pense que je vais dévorer ce livre assez rapidement
LouisLeRoux - 13 mars 2016 à 13:51 >
>Foucault, Le courage de la vérité Gramsci, Pourquoi je hais l'indifférence Bailly, Le Dépaysement Macé, Façons de lire, manières d'être Schopenhauer, Pensées et Fragments Rûmî, Le Livre du Dedans Bataille, La littérature et le Mal Huysmans, A Rebours Huysmans, Là-Bas Mallarmé, Divagations Musil, L'homme sans qualités Nimier, Le Hussard Bleu Rebatet, Les Deux Étendards Bouvier, L'Usage du Monde Leiris, Biffures Borges, L'Aleph De la poésie : Rimbaud, Mallarmé, Baudelaire, Laforgue, Saint-John Perse, Char, Michaux, Yeats, Poe, Neruda, Byron, Pound... > merci man, je chope tout ce que j'ai pas dès que je rentre orbitor de cartarescu
Senoses - 13 mars 2016 à 15:30 vu le titre je m'attendais à un truc de merde genre de la SF, mais ça a l'air carrément intéressant en fait, je prends
LouisLeRoux - 15 mars 2016 à 17:23 oer j'ai lu que le premier tome so far mais c'est un immense délire jvois un peu ça comme un mix the wire/le livre de l'intranquillité genre littérature urbaniste en mode décomposition analytique avec un narrateur hétéronyme qui se perd dans sa vie celle des autres sa non vie et la non vie des autres moi j'ai pas d'argent (c'est trop réactionnaire) mais me chopper la suite en médiathèque c une de mes grosses priorités sinon j'ai fini la somnolence de martinet et j'ai écrit ça dessus si jamais ça peut donner envie : "Où commence le songe et où finit la réalité ? Martinet réussit à saisir cette frontière floue et tenue, cet entre-deux, cet inframince peut-être, territoire des drogués, des fous et des rêveurs, des conteurs aussi. Les pensées puis les pas de l’héroïne (presqu'homonyme de l'auteur) nous entraînent dans un monde mécanique et strictement limité, d'allure éternel et impassible, et nous poussent dans cette opposition fondamentale entre la réalité du corps et l'impesabilité de l'âme, entre la réalité du monde et l'impossibilité (l'inexistence ?) de sa représentation. D'où le glissement méta-physique du "qui suis-je ?" (on le sait très bien : "Martha Kruhl. La fille du pasteur Kruhl. etc." à "existé-je ?". Il n'est plus question de questionner l'identité et la réalité mais bien la réalité de l'identité et l'identité de la réalité. Bien malin celui qui pourra déterminer qui de l'auteur, du narrateur et du lecteur est le moins fou." sinon là je lis musiques expérimentales de philippe robert, propagandes d'ellul et je viens de commencer journal d'un curé de campagne... jcrois que jvais passer l'année à lire
Sol - 18 mars 2016 à 14:56 comment reprendre goût à la littérature en pleine dépression ? a-t-elle quelque vertu salvatrice ?
LouisLeRoux - 18 mars 2016 à 17:39 ben tu choppes un bouquin qui te fait de l'oeil depuis longtemps / un classique / t'en demande un à un pote évite le trop long pour passer à autre chose rapidement et varier tes lectures, si le bouquin t'ennuie/ne t'accroche pas lâche le ça sert à rien, au pire commence par un recueil de nouvelles mais sinon oer c'est le meilleur remède à la dépression avec le sport
Lantz - 18 mars 2016 à 19:23 je lis du mathias malzieu en ce moment c'est vachement bien
marvinrouge - 18 mars 2016 à 19:33 c'est sympa ouais quand j'étais ado j'aimais bien mais y'a mieux quand même
Lantz - 18 mars 2016 à 19:40 certes si tu peux me conseiller mieux je suis toujours preneur
Sol - 18 mars 2016 à 19:57 Les Chants de Maldoror
ylanneur - 21 mars 2016 à 16:53 Je comptais présenter "1984" de Orwell en exam de fr, j'aurais tellement kiffé, à la place je vais devoir analyser.... Les Hauts de Hurlevent Jsuis frustré ptn, même si c'est un bon livre ça vaut pas Orwell
Sol - 21 mars 2016 à 17:02 C'est surtout pas du tout comparable... Wuthering Heights, c'est un chef-d'œuvre de noirceur. J'ai jamais lu une histoire d'amour aussi glauque que celle-ci. C'est encore plus impressionnant lorsque t'apprends que ça a été écrit par une jeune fille qui a passé la majeure partie de sa vie comme une ermite. Emily Brontë est un génie qu'on mésestime trop :ichiz: Et, d'un point de vue strictement littéraire, Wuthering Heights est supérieur à 1984. Sois réaliste.
ylanneur - 21 mars 2016 à 17:08 Ca je suis complètement d'accord, mais j'ai lu aucun des 2 livres, je me base seulement sur ce que je sais de ces livres, et personnellement j'ai beaucoup plus entendu parlé en bien de 1984 (et de Orwell) que de Wuthering Heights... C'est un choix complètement subjectif
Ulquiorra - 21 mars 2016 à 17:26 > C'est surtout pas du tout comparable... Wuthering Heights, c'est un chef-d'œuvre de noirceur. J'ai jamais lu une histoire d'amour aussi glauque que celle-ci. C'est encore plus impressionnant lorsque t'apprends que ça a été écrit par une jeune fille qui a passé la majeure partie de sa vie comme une ermite. Emily Brontë est un génie qu'on mésestime trop :ichiz: Et, d'un point de vue strictement littéraire, Wuthering Heights est supérieur à 1984. Sois réaliste. pas de mensonge détecté après les hauts de hurlevent ça a beaucoup moins bien vieilli que agnes grey par exemple
Sol - 21 mars 2016 à 17:40 Ah je trouve pas perso, mais après je suis pas du tout objectif concernant Emily, je suis raide dingue d'elle depuis des années
ylanneur - 21 mars 2016 à 17:46 C'est son seul livre non ?
Lezahna - 21 mars 2016 à 17:49 ça vaut 10.000 fois orwell, dsl je comprends pas le succès des lacunes métaphorisées d'orwell en comparaison de celui relatif des imaginations sans limite de philip k dick ou d'aldous huxley, dans la littérature population
Sol - 21 mars 2016 à 17:51 > C'est son seul livre non ? Elle a aussi écrit quelques nouvelles en français avec sa sœur Charlotte dans le Palais de la Mort, mais ouais, c'est son seul livre. Et quel livre.
LouisLeRoux - 22 mars 2016 à 12:22 > J'ai chopé Walden, de Thoreau. Je compte acquérir bon nombre de bouquins d'apprentissage de l'autonomie et de la vie en solitaire, vous avez lu des trucs dans le genre ? Je compte également acquérir des connaissances pratiques, mais pour l'instant c'est la théorie qui m'intéresse, car je me rends compte que mon enfance a été gâchée à apprendre nombre de choses inutiles... balance ce que t'as trouvé > quand tu chercheras des trucs plus pratiques, dis-le, j'ai pas mal de choses sur la sanitarisation de l'eau en milieu sauvage, la préparation de bouffe en urgence, le stockage des denrées, l'agriculture, les plantes et animaux dangereux, les abris, la traque, la médecine de fortune (+ de la théorie sur les blessures etc), la chasse, tout ça je suis chaud
Lezahna - 22 mars 2016 à 17:30 Valentin trail venez on se trouve une terre pas trop chère dans une forêt de lot/Corrèze/Cévennes/Pyrénées et on fait pousser vegs et weed et fruits et on prend quelques poules et canards pour le fun et des chèvres pour du lait l'hiver et on chasse les braconiers comme Picsou
Trailokiavijaya - 22 mars 2016 à 17:35 Me tente pas mec, j'y pense sérieusement depuis quelques temps... j'ai une blinde de pdf survie aussi si qq1 veux, dites-moi juste sur quoi vous les partager (moi et le net...) eau, feu, bouffe, permaculture, matos, foret, chasse, piège entre autres.
Lezahna - 22 mars 2016 à 18:02 envoie tes pdfs ici, y'a des sites pour les héberger je veux tout, y compris les pièges pour protéger mes terres des intrus
Razibot - 22 mars 2016 à 18:15 https://primitivetechnology.wordpress.com
Lantz - 22 mars 2016 à 20:07 qu'avez-vous à me conseiller comme livres cools en ce moment ? :j
Linck21 - 22 mars 2016 à 21:51 harry potter à l'école des sorciers
Sol - 22 mars 2016 à 21:53 tg
Lantz - 22 mars 2016 à 21:59 > harry potter à l'école des sorciers Oui merci mais non merci ):
Trailokiavijaya - 22 mars 2016 à 22:46 > envoie tes pdfs ici, y'a des sites pour les héberger je veux tout, y compris les pièges pour protéger mes terres des intrus yes j'fais ca ce week
FrankWerness - 23 mars 2016 à 18:04
qu'avez-vous à me conseiller comme livres cools en ce moment ? :jça dépend ... tu lis quoi d'habitude ?
Lew - 24 mars 2016 à 13:57 moi le forum parfois
Lantz - 24 mars 2016 à 23:00 ``` ``` >
> qu'avez-vous à me conseiller comme livres cools en ce moment ? :j> ça dépend ... tu lis quoi d'habitude ? dernièrement mathias malzieu comme je l'ai dit je me lance plus ou moins dans la lecture donc je suis un peu paumé
marvinrouge - 24 mars 2016 à 23:10 si tu te lances et que tu te tournes surtout vers les auteurs contemporains au début je te conseille Jean Teulé. Le Montespan surtout, c'est à mon avis son meilleur. C'est facile à lire, c'est drôle et bien écrit, c'est un mec qui viens de la bande dessiné, ça se sent dans l'écriture. Après personnellement dans les contemporains j'aime beaucoup Emmanuel Carrère. Sinon ben ici tout le monde te conseillera le livre de l’intranquillité de Pessoa, c'est ouf comme bouquin, c'est un peu comme Céline il y a Tout dedans, au meilleur niveau. C'est de la poésie en prose et avec ça tu vas tirer des meufs je te le dit.
Lezahna - 25 mars 2016 à 01:27 Jaimerais bien dvenir spécialiste d'un auteur, on s'y prend comment?
Lew - 25 mars 2016 à 10:41 tu lis toute son œuvre, ses biographes, les critiques qui touchent son œuvre (contemporaines pour saisir la perception, et celles plus universitaires) et après tu t'intéresses à la partie génétique : lecture de ses influences, sa correspondance, etc. l'idée c'est de comprendre en profondeur son système et sa-ses poétique-s
faer - 25 mars 2016 à 12:18 oui, et pour les "influences", ne pas se limiter à une logique d'"école" mais essayer de connaître un minimum l'univers intellectuel/artistique dans lequel il baigne, pour vraiment saisir les nuances qu'il apporte par rapport à tel thème, tel concept, etc., parce que sinon on en fait plus une généralité qu'une singularité le pire je crois ce sont les doctes de la psychanalyse qui ont commencé leur formation intellectuelle en ne lisant que de la psychanalyse, jamais on a autant maltraité la philosophie occidentale
Lezahna - 25 mars 2016 à 13:31 Ok merci
FrankWerness - 25 mars 2016 à 16:41 > si tu te lances et que tu te tournes surtout vers les auteurs contemporains au début je te conseille Jean Teulé. Ah ouais !!! j'avais adoré le magasin des suicides ! Mais jm'étais jamais vraiment intéressé à l'auteur. Sinon Lantz moi jte conseille de lire du H.P Lovecraft (seulement passque je lis que ça en ce moment ...)qui m'a bluffé avec son "je suis d'ailleurs". Puis comme disent Lew et faer, quand t'as rien d'autre à lire, tu regardes ce que les auteurs que tu aimes lisaient. tu peux tomber sur des perles... avec de grandes chances que cela te plaise.
Lezahna - 25 mars 2016 à 17:22 Lis poe Pessoa Pouchkine Proust et cioran Ensuite tu pourras tattaquer a Hugo, Shakespeare, Tolstoï Dostoïevski la poésie française et latine Puis la philosophie moderne et la poésie américaine et anglaise twain great expectations et enfin twilight
Senoses - 25 mars 2016 à 17:29 il a fait des bouquins assez courts proust à part le côté de chez swan ? il est sympa mais pas assez pour que je me tartine 2400 pages
Kitsuak - 25 mars 2016 à 21:16 Quelqu'un a déjà lu "HHhH" de l. Binet ? Je dois lire ce livre pour mon TFE de français
Lezahna - 25 mars 2016 à 23:31 > il a fait des bouquins assez courts proust à part le côté de chez swan ? il est sympa mais pas assez pour que je me tartine 2400 pages Oui Go sc
Senoses - 25 mars 2016 à 23:33 c'est quoi ton sc
Lezahna - 26 mars 2016 à 00:20 Rnstjmbl
Lantz - 29 mars 2016 à 00:52 Merci merci je note mad fen
ylanneur - 12 juin 2016 à 14:41 > Je comptais présenter "1984" de Orwell en exam de fr, j'aurais tellement kiffé, à la place je vais devoir analyser.... Les Hauts de Hurlevent Jsuis frustré ptn, même si c'est un bon livre ça vaut pas Orwell Bon, bilan après lecture, Wuthering Heights est un chef d'oeuvre, j'ai rien d'autre à dire, Sol m'a devancé, l'histoire est sombre et si prenante, la narration est bonne, l'auteure (on dit ça comme ça ??? ) a pris un pari très risqué avec la technique employée pour expliquer l'histoire. Et les personnages !! Heathcliff putain, le gars qui déterre sa meuf après 18 ans juste pour mater son visage, le gars qui pend un chien juste pour le lol, le gars qui tabasse tout le monde parce qu'il est frustré Ce bouquin m'a marqué ptn, et je m'en souviendrai toute ma vie j'ai l'impression
Senoses - 12 juin 2016 à 22:07 j'ai cru que c'était un truc sur WoW lol
Sol - 14 juin 2016 à 01:11 ta gueule
Wiktooore - 14 juin 2016 à 01:34 jme suis remis à lire ces derniers temps c cool la fête de l'insignifiance de kundera m'a premièrement incroyablement touché. ça m'a rapidement rappelé à la société du spectacle de debord : l'homme est mis face à face avec la vacuité totale de la vie, face à une société vide de sens où l'hédonisme a disparu, mais préfère en rire qu'en pleurer. kundera passe d'une petite anecdote en petite anecdote, commence à raconter une histoire, en termine une autre, embraye sur un autre élément, etc... mais on s'y retrouve super facilement (style très agréable, plein de "fausse facilité", et ça appuie son propos (belle corrélation fond / forme : pas de linéarité, pas de sens prédéfini, on est comme perdu dans une oeuvre où les personnages se dévoilent dans toutes leurs personnalités & incohérences au fil des pages. il y développe une forme de nihilisme teinté de joie, dans un monde burlesque plein d'insignifiance (justement) et franchement ça faisait pas mal de temps que j'avais pas été aussi atteint par un bouquin. sinon j'ai lu un bouquin sur les black block par francis dupuis déri, très intéressant puisque ça revient sur les fondements idéologiques de la Chose, mais aussi sur son origine historique, sa composition sociologique, ses déterminants psychologiques etc. un peu déçu puisque je m'attendais à ce que cela aille un tantinet plus loin mais déjà vachement complet et c'est assez rare de trouver des trucs aussi cools sur des sujets tels. sinon j'ai rencontré un mec sur nantes, le pote de la pote chez qui je dormais, qui a écrit un superbe ouvrage (très rapide à lire qui plus est) du nom de l'arme à l'oeil : histoire de la militarisation de la police, qui revient de manière très pertinente sur les différents processus qui ont amené la police & les forces de l'ordre à être pareillement équipés. et au dela d'une analyse purement constataire justement il y incorpore des éléments sociaux, spatiaux & économiques pour recontextualiser le tout et ça donne un bouquin (assez badant) qui livre (de manière assez objective & sourcée) une triste fresque sur nos keufs (et acab) sinon au pif j'ai lu l'ordre sans le pouvoir de normand baillargeond, action directe de voltairine de cleyre (excellent bouquin) & quelques poésies de pessoa (incroyable, mais ça tout le monde le sait)
Wiktooore - 28 juin 2016 à 00:52 du coup j'ai lu l'appel du comité invisible : super intéressant le pdv des appelistes, peut être des fois manquant de pragmatisme et de lutte au quotidien, mais pour l'instant c'est vraiment le mouvement anarchiste & anticapitaliste qui m'a le plus parlé, surtout que l'écriture est prenante, quelque fois indigeste mais pour autant très agréable. c'est super fluide & ça aborde vraiment les points les plus importants de la lutte et c dans mon top 1 des lectures à faire pour comprendre la vie j'ai lu un bouquin sur les riot grrrl aussi, un courant révolutionnaire punk féministe des 90's, ça m'a fait découvrir une scène musicale de ouf tant politiquement qu'artistiquement (artistes genre L7, bikini kills, heavens to betsys etc), ça tue et ça montre bien une espèce d''"émotion" rationnelle et politique du coup j'ai aussi lu en catimini l'histoire des rote zora un groupe féministe radicale ayant recours à l'attentat en allemagne dans les années 80 et ça me conforte dans l'idée que nos héros et héroines ne sont pas sur grand écrans. très intéressant à replacer géopolitiquement et socialement, c'est une espèce de brèche temporelle dans lesquelles se recoupent pleins de processus sociologiques, psychologiques, politiques, sociaux, culturels & internationaux qui aboutissent à des périodes passionantes
Aurablade - 3 août 2016 à 16:05 Je savais pas où le dire mais : Ptdr Harry Potter and the Cursed Child Voilà J'ai écrit ça dessus pour le coup http://www.senscritique.com/livre/Harry_Potter_et_l_Enfant_Maudit/critique/101148387
Breachify - 20 septembre 2016 à 10:32 Rien à voir avec de la grande culture littéraire, mais je suis en train de lire les Artemis Fowl. Mine de rien, j'en suis au sixième tome. J'me dis que j'aurais dû écouter mes potes de collège car je trouve la saga plus immersive qu'un HP, même si les bouquins restent globalement dans un schéma qui ne bouge presque pas.
Wiktooore - 28 mars 2017 à 00:29
Lezahna - 28 mars 2017 à 03:18 suicide, par vico
Izops - 1 avril 2017 à 03:35
On a une fausse image de lui, ce type a une puissance philosophique et poétique incroyable.
Je recommande, histoire véritable c'est le plus grand bouquin que j'ai lu depuis "La défaite de la pensée" de Finkielkraut.
marvinrouge - 1 avril 2017 à 17:46 mdrrrrrrr
Senoses - 1 avril 2017 à 19:16 > mdrrrrrrr on sait très bien que tu n'as jamais lu une phrase de ce mec et que tu te moques seulement à cause de tes à prioris et de ce que tu crois savoir à son sujet
Sol - 1 avril 2017 à 19:19 tyel qui défend fidèlement son maître spirituel
Senoses - 1 avril 2017 à 20:10 izops ou bhl ? :ahah:
Sol - 1 avril 2017 à 20:19 BHL, qui d'autre ?
Wasabi - 1 avril 2017 à 20:30 izops
Lezahna - 2 avril 2017 à 14:25 c'était un poisson d'avril fdp qui respecte bhl srx le mec pine arielle dombasle
Sol - 2 avril 2017 à 14:27 moi je trouve qu'il ressemble à une version plus âgée de tyel
faer - 5 avril 2017 à 13:37 >
>mdrrrrrrr > on sait très bien que tu n'as jamais lu une phrase de ce mec et que tu te moques seulement à cause de tes à prioris et de ce que tu crois savoir à son sujet faut être un peu con pour perdre du temps à le lire alors que l'essence de sa pensée se trouve entièrement dans ses performances médiatiques
Senoses - 8 avril 2017 à 17:20 >
>
> >mdrrrrrrr
>on sait très bien que tu n'as jamais lu une phrase de ce mec et que tu te moques seulement à cause de tes à prioris et de ce que tu crois savoir à son sujet > faut être un peu con pour perdre du temps à le lire alors que l'essence de sa pensée se trouve entièrement dans ses performances médiatiques Tu soulèves quel angle de ses performances médiatiques ? Parce que personnellement je le trouve mauvais orateur
Pierre2011 - 12 avril 2017 à 18:38 bonjour les quatre livres extraordinaires de la littérature chinoise (en l'occurrence les nouveaux : le Roman des Trois Royaumes, Au bord de l'eau, La Pérégrination vers l'Ouest, le Jin Ping Mei et Le Rêve dans le pavillon rouge, ou, moins connus, les anciens : le Shiji (Mémoires historiques), le Zhuangzi (Maître Zhuang), le Shuihuzhuan (Au bord de l'eau) et le Xixiangji (Le pavillon de l’Ouest) sont-ils toujours au goût du jour ? Je m'intéresse assez aux auteurs chinois en ce moment et je me demandais si ces livres ont bien vieilli et qu'il est toujours possible d'en tirer quelque chose merci bien (si vous avez aucune idée de quoi je parle mais que vous avez un bon auteur/oeuvre chinois(e) à conseiller, n'hésitez pas)
faer - 12 avril 2017 à 19:41 >
>
> >
> > >mdrrrrrrr
> >on sait très bien que tu n'as jamais lu une phrase de ce mec et que tu te moques seulement à cause de tes à prioris et de ce que tu crois savoir à son sujet
>faut être un peu con pour perdre du temps à le lire alors que l'essence de sa pensée se trouve entièrement dans ses performances médiatiques > Tu soulèves quel angle de ses performances médiatiques ? Parce que personnellement je le trouve mauvais orateur le mot performance était neutre avant de devenir un compliment
Senoses - 12 avril 2017 à 23:05 > bonjour les quatre livres extraordinaires de la littérature chinoise (en l'occurrence les nouveaux : le Roman des Trois Royaumes, Au bord de l'eau, La Pérégrination vers l'Ouest, le Jin Ping Mei et Le Rêve dans le pavillon rouge, ou, moins connus, les anciens : le Shiji (Mémoires historiques), le Zhuangzi (Maître Zhuang), le Shuihuzhuan (Au bord de l'eau) et le Xixiangji (Le pavillon de l’Ouest) sont-ils toujours au goût du jour ? Je m'intéresse assez aux auteurs chinois en ce moment et je me demandais si ces livres ont bien vieilli et qu'il est toujours possible d'en tirer quelque chose merci bien (si vous avez aucune idée de quoi je parle mais que vous avez un bon auteur/oeuvre chinois(e) à conseiller, n'hésitez pas) j'ai lu au bord de l'eau il y a quelques années et ça a rien à voir avec le synopsis qu'on peut trouver sur internet, en réalité ça relate mille histoires mineures de boisson, de banditisme et de trafic, c'est loin d'une épopée mais j'ai adoré le ressenti pittoresque qui s'en dégage. je pense que la majorité des gens vont trouver ce bouquin méga barbant, il y a beaucoup de description, de personnages et de lieux, d'histoires dans l'histoire et d'anecdotes ... anecdotiques, mais c'est des trucs que moi j'aime bien
Pierre2011 - 13 avril 2017 à 16:12 c'est un point de vue intéressant, merci tyel je vais me renseigner encore un peu autour des livres pour voir justement ce qu'ils renferment derrière la trame principale
Lezahna - 13 avril 2017 à 17:02 fini windows on the world de beigbeder, je kiffe ce mec et ce qu'il fait, j'aime son style et sa personnalité en tant qu'écrivain (nique ce que les médias veulent faire de lui) du coup je me suis mis au bouquin le premier rasta de hélène lee, c'est ume
Tolliug - 25 avril 2017 à 19:27 J'ai enfin lu le prophète de Khalil Gibran. Ce livre est bien.
Lezahna - 25 avril 2017 à 20:47 bien ? c'est le deuxième bouquin le plus lu dans le monde arabe après le coran, en cela qu'il enseigne les préceptes de toute religion sans toutes les conneries qui gravitent autour
Tolliug - 26 avril 2017 à 07:03 Exactement, sauf que je l'avais pas encore lu, et le "bien" était ici un euphémisme
Senoses - 11 juin 2017 à 14:12 > Foucault, Le courage de la vérité Gramsci, Pourquoi je hais l'indifférence Bailly, Le Dépaysement Macé, Façons de lire, manières d'être Schopenhauer, Pensées et Fragments Rûmî, Le Livre du Dedans Bataille, La littérature et le Mal Huysmans, A Rebours Huysmans, Là-Bas Mallarmé, Divagations Musil, L'homme sans qualités Nimier, Le Hussard Bleu Rebatet, Les Deux Étendards Bouvier, L'Usage du Monde Leiris, Biffures Borges, L'Aleph De la poésie : Rimbaud, Mallarmé, Baudelaire, Laforgue, Saint-John Perse, Char, Michaux, Yeats, Poe, Neruda, Byron, Pound... J'ai fini toute la liste Lew est vraiment le membre le plus frais du forum, j'adore son style et son univers
faer - 11 juin 2017 à 14:47 t'as réussi à lire l'homme sans qualités en plus de tout ça, en ne serait-ce qu'un an ? t'as une vie, t'es sûr ?
2sq - 11 juin 2017 à 15:08 Les trois petits cochons
Senoses - 11 juin 2017 à 15:14 > t'as réussi à lire l'homme sans qualités en plus de tout ça, en ne serait-ce qu'un an ? t'as une vie, t'es sûr ? Y'a pas mal d'oeuvres que j'avais déjà lues, , notamment Foucault, Schopenhauer, Mallarmé, Bouvier, et j'avais déjà lu la plupart des poètes que je n'ai pas explorés plus en profondeur
Pierre2011 - 11 juin 2017 à 16:19 quel est l'âge moyen pour lire ce genre de livre/à quel âge vous les avez lu ? personnellement j'ai réellement l'envie de me mettre à lire des livres sérieux, mais j'ai récemment fini de lire L'Assommoir de Zola et honnêtement j'ai pas trouvé ça sympathique ou enrichissant à lire. les idées que le livre soulève sont intéressantes mais le caractère descriptif du livre est vraiment lourd et souvent très long donc quand je vois une liste pareille, je ne peux m'empêcher de me demander si le plaisir de lire de tels livres vient avec la maturité de l'âge, et que je n'ai qu'à lire d'autres livres plus abordables avant de pouvoir m'attaquer à ceux-là (jsuis encore un ado btw donc c'est pas le temps qui manque)
faer - 11 juin 2017 à 17:45 > quel est l'âge moyen pour lire ce genre de livre/à quel âge vous les avez lu ? personnellement j'ai réellement l'envie de me mettre à lire des livres sérieux, mais j'ai récemment fini de lire L'Assommoir de Zola et honnêtement j'ai pas trouvé ça sympathique ou enrichissant à lire. les idées que le livre soulève sont intéressantes mais le caractère descriptif du livre est vraiment lourd et souvent très long donc quand je vois une liste pareille, je ne peux m'empêcher de me demander si le plaisir de lire de tels livres vient avec la maturité de l'âge, et que je n'ai qu'à lire d'autres livres plus abordables avant de pouvoir m'attaquer à ceux-là (jsuis encore un ado btw donc c'est pas le temps qui manque) l'âge peut jouer, mais ne fait pas tout, c'est surtout une question d'état d'esprit et d'expérience (littéraire en particulier), de nombreux livres ne peuvent être appréciés que si on est capable de s'intéresser autant à la forme qu'au fond, et/ou de contextualiser l'oeuvre après j'ai jamais vu quelqu'un dire que Zola était agréable à lire, ce qui n'empêche pas d'aimer son oeuvre (tout comme c'est de notoriété publique que Kant écrit comme un pied), ce qui en fait justement une lecture particulièrement tributaire des conditions évoquées plus haut (en particulier la capacité à contextualiser l'oeuvre : naturalisme, goûts du lectorat érudit du XIXe, etc) >
>t'as réussi à lire l'homme sans qualités en plus de tout ça, en ne serait-ce qu'un an ? t'as une vie, t'es sûr ? > Y'a pas mal d'oeuvres que j'avais déjà lues, , notamment Foucault, Schopenhauer, Mallarmé, Bouvier, et j'avais déjà lu la plupart des poètes que je n'ai pas explorés plus en profondeur je vois, qu'as-tu pensé du Courage de la vérité de Foucault du coup ? je l'avais évoqué dans un autre topic et je me suis senti un peu seul Le Dépaysement a piqué ma curiosité aussi, ton avis ?
Senoses - 11 juin 2017 à 18:54 Le courage de la vérité je l'ai lu il y a trop longtemps, j'étais encore au lycée et je n'avais alors pas la maturité pour en capturer l'essence, mais ça m'a beaucoup aidé à comprendre l'objet de la philosophie qui est, à mon sens, une discipline extrêmement personnelle. ce bouquin a construit mes doutes sur la philosophie académique, qui empêche l'implication du lecteur : selon moi le philosophe devrait écrire plus qu'il ne lit, pour ne pas confondre ses idées dans celles de ses maîtres. c'est important d'écrire et de communiquer pour comprendre et maîtriser sa pensée, mais c'est une erreur pour lui de lire chez ses collègues dans une démarche d'apprentissage. J'ai trouvé qu'il détermine bien la place de la philosophie dans une vie, qui est un élément actif, non passif. Ce qu'il raconte sur la vérité contre la conscience de soi, j'ai trouvé que c'était du vent pour ciseler la forme de son cours. Il décrit un phénomène que tout le monde vit, mais c'est pas forcément très important, ni très intéressant, malgré les images fortes qu'il appelle à son soutien (les bonhommes couillus de la grèce antique ; tout ce qui a trait à la grandeur des civilisations passées m'attire énormément). le dépaysement c'est très chaotique comme bouquin, je m'y suis pris à deux fois et j'ai trouvé qu'il se lit comme si on regardait une toile de trop près. y'a pas de structure et on s'y retrouve pas, mais la lecture finie et avec tous les éléments en tête, on s'aperçoit de ce qu'il a dessiné : ce serait un peintre abstrait ... Ça aide pas vraiment à comprendre la France et il a un peu un style de try hard, ça devient assez vite barbant quand on le lit d'un coup. il faut être dans un bon jour pour avancer. Ce que j'ai trouvé bien cool c'est qu'il se rapporte parfois à des références artistiques/historiques auxquelles j'ai été sensible, et c'est un ouvrage très bien documenté, mais bon il va nulle part, il nous fait certainement pas voyager comme un stendhal. beaucoup de constructions hasardeuses soudées sous les arcs plasma de formules inutilement complexes ; si je devais le comparer à un membre du forum ce serait sol pour moi il maîtrise son sujet mais sûrement pas sa plume ; c'est très en-dessous des lignes de Bouvier, si c'est ce que tu t'attends à y trouver (il ne cultive de toute façon pas les mêmes ambitions)
Ulquiorra - 11 juin 2017 à 19:47 > quel est l'âge moyen pour lire ce genre de livre/à quel âge vous les avez lu ? personnellement j'ai réellement l'envie de me mettre à lire des livres sérieux, mais j'ai récemment fini de lire L'Assommoir de Zola et honnêtement j'ai pas trouvé ça sympathique ou enrichissant à lire. les idées que le livre soulève sont intéressantes mais le caractère descriptif du livre est vraiment lourd et souvent très long C'est normal de trouver L'Assommoir ennuyeux haha, c'est pas un très bon livre en plus d'avoir un sujet particulièrement lourd. Mais autant comme c'était mon premier Zola ça me refroidit encore à en lire un autre (encore que Zola ça m'attire pas de base), autant quand un gars au lycée a évoqué Les Caractères j'ai lu direct et c'est un de mes livres préférés à ce jour (sue me). Il faut aussi que le bouquin résonne avec tes intérêts, ne serait-ce que juste parce que tu trouves le titre cool, lire des livres "sérieux" juste pour le fait de dire "je lis des livres sérieux" ça sert à rien. Si ça t'inspire pas maintenant ça t'inspireras après. Après il y a des bouquins "pour ados" très bons hein. Pas des masses mais il y en a.
Senoses - 11 juin 2017 à 20:16 > quel est l'âge moyen pour lire ce genre de livre/à quel âge vous les avez lu ? personnellement j'ai réellement l'envie de me mettre à lire des livres sérieux, mais j'ai récemment fini de lire L'Assommoir de Zola et honnêtement j'ai pas trouvé ça sympathique ou enrichissant à lire. les idées que le livre soulève sont intéressantes mais le caractère descriptif du livre est vraiment lourd et souvent très long donc quand je vois une liste pareille, je ne peux m'empêcher de me demander si le plaisir de lire de tels livres vient avec la maturité de l'âge, et que je n'ai qu'à lire d'autres livres plus abordables avant de pouvoir m'attaquer à ceux-là (jsuis encore un ado btw donc c'est pas le temps qui manque) perso ce que je cherche dans mes lectures c'est une conscience esthétique et un travail sur ma sensibilité, j'ai jamais été intéressé par les histoires elles-mêmes et c'est pour ça que je me suis très tôt tourné vers des mecs comme lessing et auerbach avant d'aborder des oeuvres littéraires après il faut que tu sois intéressé par ce que tu lis hein, va pas chercher des auteurs perchés juste parce que ça fait stylé je pense pas qu'on puisse apprécier un livre philosophique si on n'est pas en quête de quelque chose, et quand bien même c'est souvent une erreur d'y espérer trouver des réponses (cf ce que je viens de dire sur foucault)
Pierre2011 - 11 juin 2017 à 21:47 c'est très intéressant de lire vos différents points de vue sur la question pour tout dire quand je lis un livre je le fais soit pour l'histoire, soit pour essayer de comprendre ce que l'auteur cherche à faire passer à travers son oeuvre. mais c'est vrai que j'ai parfois tendance à vouloir commencer un livre que l'on m'a conseillé sans réellement vouloir personnellement chercher à en tirer quelque chose ou que celui-ci m'intéresse, et c'est donc sûrement un bon conseil de ne pas commencer de livre auquel je suis pas personnellement attiré. je sais que c'est assez cliché mais j'ai commencé le monde de sophie il y a peu, on m'en avait beaucoup parlé et jusqu'ici le livre est une très bonne introduction au monde philosophique en général. ça me permettra peut-être à me familiariser avec l'un ou l'autre auteur cité dans ce topic et à m'intéresser d'avantage à tout ça
faer - 11 juin 2017 à 22:35 > Le courage de la vérité je l'ai lu il y a trop longtemps, j'étais encore au lycée et je n'avais alors pas la maturité pour en capturer l'essence, mais ça m'a beaucoup aidé à comprendre l'objet de la philosophie qui est, à mon sens, une discipline extrêmement personnelle. ce bouquin a construit mes doutes sur la philosophie académique, qui empêche l'implication du lecteur : selon moi le philosophe devrait écrire plus qu'il ne lit, pour ne pas confondre ses idées dans celles de ses maîtres. c'est important d'écrire et de communiquer pour comprendre et maîtriser sa pensée, mais c'est une erreur pour lui de lire chez ses collègues dans une démarche d'apprentissage. J'ai trouvé qu'il détermine bien la place de la philosophie dans une vie, qui est un élément actif, non passif. Ce qu'il raconte sur la vérité contre la conscience de soi, j'ai trouvé que c'était du vent pour ciseler la forme de son cours. Il décrit un phénomène que tout le monde vit, mais c'est pas forcément très important, ni très intéressant, malgré les images fortes qu'il appelle à son soutien (les bonhommes couillus de la grèce antique ; tout ce qui a trait à la grandeur des civilisations passées m'attire énormément). le dépaysement c'est très chaotique comme bouquin, je m'y suis pris à deux fois et j'ai trouvé qu'il se lit comme si on regardait une toile de trop près. y'a pas de structure et on s'y retrouve pas, mais la lecture finie et avec tous les éléments en tête, on s'aperçoit de ce qu'il a dessiné : ce serait un peintre abstrait ... Ça aide pas vraiment à comprendre la France et il a un peu un style de try hard, ça devient assez vite barbant quand on le lit d'un coup. il faut être dans un bon jour pour avancer. Ce que j'ai trouvé bien cool c'est qu'il se rapporte parfois à des références artistiques/historiques auxquelles j'ai été sensible, et c'est un ouvrage très bien documenté, mais bon il va nulle part, il nous fait certainement pas voyager comme un stendhal. beaucoup de constructions hasardeuses soudées sous les arcs plasma de formules inutilement complexes ; si je devais le comparer à un membre du forum ce serait sol pour moi il maîtrise son sujet mais sûrement pas sa plume ; c'est très en-dessous des lignes de Bouvier, si c'est ce que tu t'attends à y trouver (il ne cultive de toute façon pas les mêmes ambitions) ouais bon, je reste un peu curieux pour le Dépaysement mais c'est sûr que ça refroidit, je verrai ça pour Foucault, je crois que je vois à peu près la fonction qu'il a pu jouer dans un contexte de découverte de la philo en terminale (souvent douloureuse et pleine de contradictions), par contre j'adhère pas trop à l'esprit de ton message et j'ai du mal à imaginer Foucault, grand lecteur et historien des idées avant d'être philosophe, proposer une telle conclusion, ça ressemble presque à la philo naturelle de Valentin j'peux comprendre la méfiance envers la philo "académique", mais je crois que je la placerais pas du tout au même "endroit" que toi, moi je la vois (et je l'ai expérimentée) planquée dans les bureaux des universités, à pondre des livres calibrés à la demande sociale, à la limite du "développement personnel" ou du manuel de savoir-vivre pour les nuls je pense personnellement que la philosophie s'apprend, par les philosophes mais pas seulement, et que lecture et écriture sont simplement les deux faces d'une même pratique, ce qui veut dire aussi qu'on peut se passer de l'un ou de l'autre pour philosopher, puisque la philosophie ne passe pas nécessairement par l'écrit c'est donc réducteur de dire qu'il ne faut pas "apprendre chez les autres" pour philosopher, ou que l'on risque d'y perdre ses propres idées, ça me fait plutôt penser au préjugé un peu naïf, qu'on véhicule souvent en terminale d'ailleurs, sur le "penser par soi-même", précepte des Lumières souvent très mal compris (au point de créer l'effet inverse : une négation de la pensée qui se définit uniquement par une sorte de fuite infinie) qui traduit en fait simplement une sorte de maturité intellectuelle qui nécessite tout de même un apprentissage, une forme de tutorat pour être atteinte, l'idéal étant que ce tutorat soit exercé par un maître qui a lui aussi réussi à se libérer de l'argument d'autorité et du poids des traditions et enseigne donc les moyens de s'en libérer : ceux de la raison, mais la plupart des grands philosophes (à part les décadents, mais c'est parce qu'ils ont une fonction précise dans l'évolution de la pensée dans un contexte spécifique) s'accordent pour dire que livré à lui-même, l'homme est trop soumis aux contingences malheureuses de la vie, et qu'un grand esprit ne peut qu'être que le résultat de quelque chose de collectif (cf Nietzsche sur le "coût" du génie pour une civilisation) d'ailleurs j'aime bien faire un speech aux secondes ou au quatrième quand on étudie les Lumières, j'insiste bien sur le fait que eux, par exemple, ils sont dans l'état de "minorité" parce qu'ils sont soumis aux arguments d'autorité, en général les fortes têtes en profitent pour faire les malins et répondent que non, et il suffit de leur demander s'ils vérifient scrupuleusement tout ce qu'on leur dit à longueur de journée en classe pour les voir se décomposer sur place, mais c'est bien évidemment un état normal et nécessaire sur la route de la "majorité", le tout étant de connaître le chemin et de savoir que toute connaissance, peu importe son moyen d'acquisition, porte en elle-même sa propre critique (et donc son dépassement) une fois poussée jusqu'à un certain point, et sur ce point je rejoins ce que tu dis, il faut être actif, mais on peut rester actif en "apprenant chez les autres" > quel est l'âge moyen pour lire ce genre de livre/à quel âge vous les avez lu ? personnellement j'ai réellement l'envie de me mettre à lire des livres sérieux, mais j'ai récemment fini de lire L'Assommoir de Zola et honnêtement j'ai pas trouvé ça sympathique ou enrichissant à lire. les idées que le livre soulève sont intéressantes mais le caractère descriptif du livre est vraiment lourd et souvent très long Mais autant comme c'était mon premier Zola ça me refroidit encore à en lire un autre (encore que Zola ça m'attire pas de base), autant quand un gars au lycée a évoqué Les Caractères j'ai lu direct et c'est un de mes livres préférés à ce jour (sue me). Il faut aussi que le bouquin résonne avec tes intérêts, ne serait-ce que juste parce que tu trouves le titre cool, lire des livres "sérieux" juste pour le fait de dire "je lis des livres sérieux" ça sert à rien. Si ça t'inspire pas maintenant ça t'inspireras après. Après il y a des bouquins "pour ados" très bons hein. Pas des masses mais il y en a. ben c'est merveilleux Les Caractères, tu devrais lire d'autres moralistes, si ce n'est pas déjà fait Ulquiorra - 12 juin 2017 à 16:35 (c'est déjà fait :>
faer - 12 juin 2017 à 20:48 > (c'est déjà fait :> enfin une vraie explication à ta manière de poster
Oko - 12 juin 2017 à 21:01 Ah tiens faer tant que je t'ai sous la main ! Je sais plus si tu te souviens mais on avait parlé un moment de ma faculté de lecture rapide et je crois que tu m'avais dit que ta copine avait la même. Sauf que depuis quelques temps j'y arrive juste plus. Genre d'habitude je pouvais voir une page et ses mots dans son ensemble et l'assimiler mais maintenant je vois tjrs la page dans son ensemble mais tout est flou et quand je fais le focus je peux le faire que sur quelques mots en même temps. Je sais pas si ça lui est arrivé à elle ou quoi mais c'est relou :/
Ulquiorra - 12 juin 2017 à 21:42 >
>(c'est déjà fait :> > enfin une vraie explication à ta manière de poster Je sais pas exactement ce que tu veux dire par là mais je vais prendre ça pour un compliment héhé
faer - 12 juin 2017 à 21:51 > Ah tiens faer tant que je t'ai sous la main ! Je sais plus si tu te souviens mais on avait parlé un moment de ma faculté de lecture rapide et je crois que tu m'avais dit que ta copine avait la même. Sauf que depuis quelques temps j'y arrive juste plus. Genre d'habitude je pouvais voir une page et ses mots dans son ensemble et l'assimiler mais maintenant je vois tjrs la page dans son ensemble mais tout est flou et quand je fais le focus je peux le faire que sur quelques mots en même temps. Je sais pas si ça lui est arrivé à elle ou quoi mais c'est relou :/ ah c'est chelou ouais, je crois pas que ç'ait changé de son côté, mais c'est aussi lié à une vitesse de traitement de l'info très rapide en général et à une vision un peu particulière (pas ou peu de profondeur, par exemple) perso j'ai jamais compris comment vous faisiez, vu que je suis un lecteur lent
Oko - 12 juin 2017 à 22:16 Je saurai pas comment l'expliquer mais chez moi je "change" mon focus en me concentrant plus ou moins. Si je suis peu concentrée je peux voir la page dans son ensemble (donc lecture rapide) mais si je me concentre bcp je vois peu de mots en même temps (c'est ce que je faisais pour les révisions et les trucs à fixer en mémoire aha). Sauf que maintenant avec mon focus d'ensemble je vois tout flou (et ma vue a pas vraiment baissé apparemment). M'enfin bon, tonpis.....
Lezahna - 12 juin 2017 à 22:27 arrête la beuh
Oko - 12 juin 2017 à 23:10 Ah ue......
Izops - 13 juin 2017 à 02:37 Tatsuhiko Shibusawa, l'érotisme au Japon, ça prend un virage véritable. Tyel qui lit Musil, Faer qui devient le parangon de vertu. Demain sur les tombeaux, les blés seront plus beaux - comme dit le poète.
faer - 13 juin 2017 à 20:57 > Tatsuhiko Shibusawa, l'érotisme au Japon, ça prend un virage véritable. Tyel qui lit Musil, Faer qui devient le parangon de vertu. Demain sur les tombeaux, les blés seront plus beaux - comme dit le poète. tu sais bien que je suis plus faux que ça, mais que je m'en amuse quelque peu
Senoses - 16 juin 2017 à 19:53 vous conseillez quoi comme poésie/bonne littérature sur le sexe, l'érotisme etc
Sol - 16 juin 2017 à 19:55 Georges Bataille et Jean Genet
faer - 16 juin 2017 à 19:58 continue de lire Bataille ? ou des classiques : Sacher-Masoch, Sade ? sinon en plus soft DH Lawrence
Ulquiorra - 16 juin 2017 à 22:57 > Georges Bataille et Jean Genet oui et gros oui après dans les poètes y en a plein qui ont écrit sur la question ; Apollinaire, Rimbaud, Verlaine, Baudelaire me viennent en tête comme ça mais c'est pas nouveau pour toi je pense. :/
Sol - 16 juin 2017 à 22:58 tu vois que je suis pas si con
Sol - 16 juin 2017 à 23:46 sionon y a lautréamont qui aborde le sujet mais plus avec détachement et ironie cinglante
Lezahna - 17 juin 2017 à 00:02 > vous conseillez quoi comme poésie/bonne littérature sur le sexe, l'érotisme etc sade
Lezahna - 17 juin 2017 à 00:03 50 nuances de grey
Sol - 17 juin 2017 à 00:07 >
>vous conseillez quoi comme poésie/bonne littérature sur le sexe, l'érotisme etc > sade c'est tellement de la merde sade
Senoses - 17 juin 2017 à 00:30 ouais mais justement je m'attendais à des trucs plus underground
Ulquiorra - 17 juin 2017 à 02:06 Mdr si Notre-Dame-Des-Fleurs c'est pas assez underground pour toi chais pas ce qu'il te faut
faer - 17 juin 2017 à 07:54 > tu vois que je suis pas si con t'es content d'avoir l'assentiment d'un G. parce que t'as cité un auteur gay, et tu rapportes ça à une question d'intelligence >
>
> >vous conseillez quoi comme poésie/bonne littérature sur le sexe, l'érotisme etc
>sade > c'est tellement de la merde sade quand même pas non, mais sa réputation fait qu'il tombe souvent entre de mauvaises mains >
>Georges Bataille et Jean Genet
oui et gros ouiaprès dans les poètes y en a plein qui ont écrit sur la question ; Apollinaire, Rimbaud, Verlaine, Baudelaire me viennent en tête comme ça mais c'est pas nouveau pour toi je pense. :/ c'est un sujet classique de poésie, à ce stade autant lui conseiller d'aller voir les roses avec Ronsard
faer - 17 juin 2017 à 07:58 et sinon si tu cherches un truc sur l'érotisme, lis Pornographie et obscénité de DH Lawrence, c'est court et on a jamais rien écrit d'aussi lucide sur la sexualité dans les fictions
Ulquiorra - 17 juin 2017 à 08:14 Citer un auteur G. c'est comme roter quand on ouvre la bouche, tout le monde le fait et souvent sans s'en rendre compte.
faer - 17 juin 2017 à 08:17 certes, mais on parle précisément de sexualité, et Genet est aux années 70 ce que Voltaire est à 1789
Ulquiorra - 17 juin 2017 à 08:22 Haha je voulais seulement dire que j'approuvais la recommandation et elle seule, pas ce ou qui il y a autour.
faer - 17 juin 2017 à 08:24 cesse donc de saboter ma répartie
Ulquiorra - 17 juin 2017 à 08:26 certes certes
Lezahna - 17 juin 2017 à 18:10 >
>
> >vous conseillez quoi comme poésie/bonne littérature sur le sexe, l'érotisme etc
>sade > c'est tellement de la merde sade tu comprendras quand je t'aurais dépucelé la bouche
Sol - 17 juin 2017 à 18:10 tel est niqué qui croyait niquer
Lezahna - 17 juin 2017 à 18:11 telle est ta mère qui croyait être une sainte
Sol - 17 juin 2017 à 18:12 ah tiens c'est vrai que t'as toujours pas résolu ton problème œdipien
Lezahna - 17 juin 2017 à 19:41 Malheureusement je ne pense que quiconque y soit jamais parvenu.
Sol - 17 juin 2017 à 19:42 Moi si. Ne prends pas ton cas pour une généralité.
Senoses - 17 juin 2017 à 19:47 sol me rend très nostalgique avec son humour 2007-2011
Sol - 17 juin 2017 à 19:50 Tu traînais même pas sur le net à cette époque mec
Senoses - 17 juin 2017 à 20:03 Je suis arrivé sur pt fin 2006 mec
Senoses - 17 juin 2017 à 20:05 Cela dit en passant l'humour existait avant internet
Sol - 17 juin 2017 à 20:10 Pas dit le contraire, mais faudrait en quoi tu m'expliques mon humour est typique de ces années qui semblent te rendre étrangement nostalgique
Senoses - 17 juin 2017 à 20:15 Ben on découvrait internet, on était ados et subversifs, alors on faisait du forcing, on essayait d'être le plus edgy possible, on allait sur /b/ T'es toujours cet ado et c'est beau
Sol - 17 juin 2017 à 20:16 Mec niveau forçage et edgy c'est quand même fort que ce soit quelqu'un comme toi qui me dise ça T'es le plus grand forceur du forum depuis des années
Senoses - 17 juin 2017 à 20:55 Ben ouais j'étais comme ça aussi c'est pour ça que je suis nostalgique :cheval
Sol - 17 juin 2017 à 20:56 emploie pas l'imparfait, tu suintes toujours autant la edge au fil des années
Senoses - 17 juin 2017 à 21:08 je sais que c'est faux c'est le plus important
Sol - 17 juin 2017 à 21:34 libre à toi de te voiler la face si ça te chante, mais la vérité n'en reste pas moins que tu es le membre de pt le plus edgy depuis des années
Wasabi - 22 juin 2017 à 09:29 Je suis en train de lire "Sommes-nous trop "bêtes" pour comprendre l'intelligence des animaux ?" et franchement c'est bien écrit et documenté
Pierre2011 - 10 juillet 2017 à 09:15 yo, j'suis dans une phase plutôt fantasy/science-fiction pour le moment et j'me demandais si vous aviez des all-time classics à conseiller ? je pense surtout à des œuvres d'auteurs comme Asimov, Clarke, Heinlein, Philip K Dick, Frank Herbert et Roger Zelazny pour n'en citer que quelques uns
Pierre2011 - 7 octobre 2017 à 11:54 je suis récemment aller voir une représentation de beaucoup de bruit pour rien (much ado for nothing) de shakespeare au théâtre dans le cadre d'un cours et on nous a demandé de trouver un livre ayant le même thème à lire en parallèle pour alors faire une analyse des deux oeuvres afin de retrouver des similitudes etc mes premières idées :
- raison et sentiments de Jane Austen
- soie d'Alessandro Barrico
- reflets dans un oeil d'or de Carson McCullers
- le ravissement de lol v. stein de Marguerite Duras
- l'équipage de Joseph Kessel
- gatsby le magnifique de Francis Scott Fitzgerald
Ulquiorra - 7 octobre 2017 à 14:07 Ca dépend quels thèmes tu préfères mettre en exergue aussi. Dommage que ce soit forcément un bouquin, ce à quoi ressemble le plus la pièce reste un bon teen drama bien cucul de derrière les fagots.
Pierre2011 - 7 octobre 2017 à 18:13 ben les thèmes récurrents dans la pièce de shakespeare : le mensonge et la trahison, l'amour, la fierté, la famille, etc et oui malheureusement c'est uniquement un livre en gros le but est de présenter, analyser et faire dialoguer les deux œuvres littéraires (le roman et la pièce de théâtre) sélectionnées selon une thématique commune évoquant la relation à autrui (l’amour, la haine, la jalousie, l’admiration, la soumission, l’amitié, la manipulation, la dépendance, la filiation, la séduction, la fidélité, la violence, le mépris, etc) puis de mettre en exergue l’approche spécifique et l’apport particulier de chacune des deux œuvres par rapport à la thématique que j'aurai choisie
Pierre2011 - 7 octobre 2017 à 18:14 mais bien que le travail est tout à fait clair, j'ai du mal à choisir un roman approprié
Lezahna - 7 octobre 2017 à 22:40 prends richard III, c'est bon condensé de tout ça lol, pk tu te fais chier avec d'autres auteurs en fait ? sachant qu'il est l'un des pères fondateurs de la grande littérature, c'est difficile de ne pas observer les traces de son influence dans la littérature de tout autre écrivain qui ont composé après lui...
Pierre2011 - 7 octobre 2017 à 23:10 merci kmas mais bien que richard III soit une des pièces qui m'étaient venues en tête (avec an ideal husband d'oscar wilde), je peux pas les utiliser car je suis obligé d'utiliser un roman et pas une autre pièce malheureusement (à moins que tu parles de la biographie de richard III par paul m. kendall mais ça m'étonnerait)
Lezahna - 7 octobre 2017 à 23:37 ah zut
Izops - 8 octobre 2017 à 01:13 > je suis récemment aller voir une représentation de beaucoup de bruit pour rien (much ado for nothing) de shakespeare au théâtre dans le cadre d'un cours et on nous a demandé de trouver un livre ayant le même thème à lire en parallèle pour alors faire une analyse des deux oeuvres afin de retrouver des similitudes etc mes premières idées :
- raison et sentiments de Jane Austen
- soie d'Alessandro Barrico
- reflets dans un oeil d'or de Carson McCullers
- le ravissement de lol v. stein de Marguerite Duras
- l'équipage de Joseph Kessel
- gatsby le magnifique de Francis Scott Fitzgerald
Pierre2011 - 8 octobre 2017 à 10:53 koi
Senoses** - 18 janvier 2018 à 18:24 qui a lu Nassim Taleb ici ?
