villes et constructions utopiques, urbanisme écodurable et pénis de michel dans Club | Pokémon Trash
villes et constructions utopiques, urbanisme écodurable et pénis de michel
LouisLeRoux - 18 mars 2015 à 20:02
tout le monde a entendu parler de ces docus now jkifferais d'autres trucs dans le genre par rapport à l'architecture écologique/durable et assimilés, balancez svp
steed - 18 mars 2015 à 20:07
Dans 100-200 ans l'humanité va finir par crever la dalle et on vivra tous dans tentes faites de poils pubiens de personnes mortes. C'est écologique , ça permet de recycler les déchets, 0 impacte sur l'écosystème.
Wiktooore - 18 mars 2015 à 20:34
je mise sur une mondialisation architecturale à prévoir dans les pays émergents (oubli des traditions culturels propres pour se mettre sur des standards européens / nord américains) couplée à une moyennisation des métropoles. et dans les pays développés à une vague d'"écolo-socio-urbanisme", qui tendra 1) à réduire l'exclusion sociale et le communautarisme (à cause des importants problèmes que l'on connait depuis peu) 2) réduire l'empreinte écologique de la ville
après je sais pas si c'est réellement possible, les villes telles que nous les connaissons datent de ptêtre 2 siècles au maximum, et se sont énormément développées durant les 50 dernières années, donc avec l'urbanisation croissante va falloir ptêtre remanier nos villes mais c'est ici un travail faramineux. j'espère qu'on ne passera pas par un stade où la zone périurbaine se développera plus que cela, c'est ni une zone "agréable" ni une zone "esthétique" de la ville, donc on a énormément de travail quant à ça
mais du coup c'est une reflexion trop multiscalaire et à long terme que je ne sais pas comment nos villes pourraient changer
LouisLeRoux - 18 mars 2015 à 21:00
jviens de matter le docu sur les villes adaptés au changement climatique (pouvant rentrer dans le sol contre ouragan ou flottante contre la montée des eaux) et les trucs sur la ville verte ici ont l'air cool : http://future.arte.tv/fr/sujet/ils-voient-la-ville-en-vert (et c'est je pense typiquement le truc facilement faisable à grande échelle malgré les problèmes liés à l'urbanisme que tu évoques
j'invoque le savoir de fildrong sur le sujet, des bouquins à lire peut-être ? essais théoriques (dans tous les domaines), beaux livres archi, ou docus justement je po balance négro, j'avais kiffé ce que tu nous avais balancé par rapport à l'herbe (et la vieille apologie de l'herbe longue par kamas derrière mdrrrr)
y a un docu sur détroit la semaine pro au ciné club de ma fac jsuis grave chaud
Lezahna - 18 mars 2015 à 21:12
vous ne comprenez seulement pas que l'industrie a eu des impacts sur la conscience qui sont ineffaçables : autant l'oeuvre belle, le respect de l'harmonie, l'amour de la nature, c'est un idéal personnel, autant le développement collectif, l'architecture urbaine, la construction de villes, c'est un idéal massif, destiné à la rapidité, l'efficacité et le rendement. pourquoi pensez-vous que nos édifices (et ce depuis seulement l'avènement de la population maîtresse et la fin des empires politiques et religieux) soient si laids, si angulaires, si gris, si éphémères ? parce qu'on s'en branle de tout. regardez donc la mocheté des ghettos, des bâtiments étudiants, qui prennent des ampleurs de plus en plus grandes. l'ère est à la simplicité, qu'elle soit esthétique, intellectuelle, artistique ou spirituelle. tout dans l'égo, mais l'égo est aujourd'hui collectif, et plus seulement entre les mains de quelques grands hommes. il faut satisfaire tout le monde, et vos villes écologiques n'existeront jamais
jviens de matter le docu sur les villes adaptés au changement climatique (pouvant rentrer dans le sol contre ouragan ou flottante contre la montée des eaux) et les trucs sur la ville verte ici ont l'air cool : http://future.arte.tv/fr/sujet/ils-voient-la-ville-en-vert (et c'est je pense typiquement le truc facilement faisable à grande échelle malgré les problèmes liés à l'urbanisme que tu évoques
j'invoque le savoir de fildrong sur le sujet, des bouquins à lire peut-être ? essais théoriques (dans tous les domaines), beaux livres archi, ou docus justement je po balance négro, j'avais kiffé ce que tu nous avais balancé par rapport à l'herbe (et la vieille apologie de l'herbe longue par kamas derrière mdrrrr)
y a un docu sur détroit la semaine pro au ciné club de ma fac jsuis grave chaud
topic ?
LouisLeRoux - 18 mars 2015 à 21:15
je plus du tout mais fildrong disait que l'herbe longue ct cool psk ça retenait mieux la chaleur et l'humidité, ça permet d'avoir des reignés qui tuent les insectes relou etc, et t'avais dit ue c mieux pour s'allonger vous êtes des grosses merdes et je suis le meilleur environ
Nightriku - 18 mars 2015 à 21:19
mdr bon résumé
LouisLeRoux - 18 mars 2015 à 21:20
merci
marvinrouge - 18 mars 2015 à 21:20
vous ne comprenez seulement pas que l'industrie a eu des impacts sur la conscience qui sont ineffaçables : autant l'oeuvre belle, le respect de l'harmonie, l'amour de la nature, c'est un idéal personnel, autant le développement collectif, l'architecture urbaine, la construction de villes, c'est un idéal massif, destiné à la rapidité, l'efficacité et le rendement. pourquoi pensez-vous que nos édifices (et ce depuis seulement l'avènement de la population maîtresse et la fin des empires politiques et religieux) soient si laids, si angulaires, si gris, si éphémères ? parce qu'on s'en branle de tout. regardez donc la mocheté des ghettos, des bâtiments étudiants, qui prennent des ampleurs de plus en plus grandes. l'ère est à la simplicité, qu'elle soit esthétique, intellectuelle, artistique ou spirituelle. tout dans l'égo, mais l'égo est aujourd'hui collectif, et plus seulement entre les mains de quelques grands hommes. il faut satisfaire tout le monde, et vos villes écologiques n'existeront jamais
Lezahna - 18 mars 2015 à 21:22
c'est quoi miles fennesz ?
Wiktooore - 18 mars 2015 à 21:22
aha jolie référence kmas
maitre splinter - 18 mars 2015 à 21:27
Les immeubles agricoles vous en pensez quoi ?
marvinrouge - 18 mars 2015 à 21:29
c'est quoi miles fennesz ?
un essai majeur d'un architecte autrichien qui a modifié la façon de pratiquer les arts décoratifs au profit d'un dépouillement et d'une fonctionnalité totale au détriment de l'ornementation. Encore aujourd'hui il s'agit d'une référence majeure de l'architecture et du design, même si certains architectes médiatiques ont tendance à s'ériger contre ça comme Rudy Riccioti.
Je sais que ça n'a pas grand chose à voir avec l'urbanisme écolo mais si tu te pose la question de : "pourquoi on fait des gros blocs de bétons ?" je t'offre le responsable haha.
Simlock - 18 mars 2015 à 21:37
Les villes se sont développée autour de la concentration des consommateurs et du capital non?
Or entre les espaces virtuels, l'automatisation, le rejet de l'espace de travail exclusif (le bureau Koi) et globalement le dégoût des citadins pour leur lieu de vie tel qu'il est, je dirais qu'on tend d'ici 30-40 ans vers une explosion des centres urbains. On aurait alors un espèce de nuage de gros villages interconnectés avec de la nature et des activités agricole entre chaques villages, et un noyau qui concentrerai tous les services non decentralisables (mairie, administration hôpital tribunal...)
Les immeubles agricoles vous en pensez quoi ?
c'est coûteux.
Lezahna - 18 mars 2015 à 21:38
j'espère que le diable lui enfonce de beaux godes d'acier là où il repose
maitre splinter - 18 mars 2015 à 21:39
Ouais enfin le délire des gros blocs fade ça commence à ètre de moins en moins construit, ya juste à voir les batiments qui commence à fleurir depuis 2009 qui misent gravesur le coté bois, baies vitrées, et briques fine.
marvinrouge - 18 mars 2015 à 21:40
j'espère que le diable lui enfonce de beaux godes d'acier là où il repose
nan mais je caricature, je pense qu'il s'agit d'une dérive qu'il n'aurait pas souhaité, lui même étant ambiguë sur la notion "d'ornement".
LouisLeRoux - 18 mars 2015 à 21:43
n'empêche qu'esthétiquement ça a un côté parfait les tours carrés, fin j'ai une vue sur une vingtaine d'immeuble bien fat mais de tailles, formes et architecture différentes et ça pète
en soi jvois plus les bâtiments verts dans les centres villes, et la proche périphérie, les quartiers plus résidentiels gardant cette esthétique de gros pavé mais un extérieur plus esthétique et moderne (mais pas pour autant ornementé), indépendant énergiquement et avec des aménagements verts (toit jardin, jaridn intérieurs, ferme hydroponique etc)
pourquoi satané dit autant d'âneries ? depuis quand les tendances épurées (d'ailleurs très discutables) de l'architecture du XXe/XXIe ne sont pas un travail de la forme ?
on aime ou pas le constructivisme, le brutalisme, le bauhaus, etc. et ce qui en a découlé de près ou de loin mais c'est d'une idiotie infinie de dire que parce qu'on ne fait plus de fioritures rococo, gothiques, etc. on a abandonné toute pensée esthétique du bâti et que la simplicité est une antithèse du "beau" ; bien sûr qu'il y a des phénomènes de construction rapide (entre-deux-guerre, bâti bas de gamme aujourd'hui) mais c'est largement contre-balancé par le reste et ça répond à des solutions d'urgence (quid des maisons de paysans au XIVe siècle par rapport aux ghettos d'aujourd'hui ?), on dirait que t'as dix ans avec cette réflexion
et quand on regarde les cités étudiantes, on avait pour ne citer qu'eux : perriand, le corbusier, pierre jeanneret et serge mouille, qui s'en occupaient
Lezahna - 19 mars 2015 à 16:35
ça reste laid, même très laid
dsl mais quand je me balade dans une ville, par exemple bristol, je suis davantage fasciné par les anciens quartiers victoriens et leurs églises imposantes, leurs jardins et un respect pour la nature verdoyante qui y prospère que pour le centre ville dégueulasse tout gris avec des premier inn et des bâtiments à la va-vite
et c'est ce que je dis justement, on aurait pu coupler la rapidité de la construction à une architecture plus souple et raffinée, mais l'industrie, en même temps qu'elle a tué les esprits, les sensibilités, a tué l'imagination et l'appréciation d'une belle architecture. et non désolé, j'ai du mal à apprécier la simplicité, à part quand elle est en vérité travaillée (impression de simplicité donc).
et lol y'avait pas d'architecte pour les maisons de paysans, c'étaient des lieux de survie avec le confort minimum, comment tu peux faire une comparaison aussi foireuse ?
Lew - 19 mars 2015 à 16:46
justement, tu parles des ghettos horribles comme si c'était la preuve qu'avant c'était mieux, alors que la comparaison en termes de bâti est à faire avec les constructions des populations qui vivaient dans une extrême précarité à l'époque aussi ; si tu me parles des églises ou des palais d'aristocrates des siècles précédents, compare-les avec les maisons d'architectes actuelles ou des réalisations du type fondation LVMH par exemple
après la question de l'imagination, des "esprits", etc. c'est un autre débat (sur lequel je suis plutôt d'accord), toujours est-il qu'on ne peut pas dire qu'il n'y a plus de pensée architecturale aujourd'hui, que tu aimes ou non l'évolution
Lezahna - 19 mars 2015 à 16:56
mais mec tu peux pas comparer les populations actuelles avec celles d'antan !!!
aujourd'hui tu as bien plus de possibilités de constructions, décidées localement par de très nombreux acteurs, alors qu'autrefois, c'était le bâti fait main ou la réalisation de grande ampleur décidée uniquement par les maîtres religieux, les seigneurs ou les rois/empereurs
aujourd'hui on a tellement de pouvoir et tellement de personnes d'imagination qui pourraient faire de notre quotidien quelque chose de sublime, mais ce n'est plus dans notre capacité
tu peux voir le beau dans la simplicité et dans l'industriel, si tu as quelque chose de naturel ou doté d'une âme à y apposer (cf Pina), sinon c'est la représentation pure de la mort esthétique, de l'artificiel et du silence dans le vacarme machiniste
Lew - 19 mars 2015 à 17:08
tu me parles de ghettos lol, où les gens n'ont pas de pouvoir justement, ni économique, ni politique
le sujet est le même
pour le reste, je suis pas du tout d'accord sur ce que tu me dis sur "la mort esthétique"
après bien sûr que les HLM et les maisons préfabriquées qu'on voit pousser partout en province française comme ailleurs sont affreuses et qu'on pourrait, sinon devrait les penser esthétiquement ; depuis le corbusier, c'est un peu l'idée, mais elle est relativement perdue de vue aujourd'hui
et là effectivement, on est confronté -au niveau de la masse- à des architectes sans idées et qui s'abaissent à l'utilitaire et aux économies
après avec l'arrivée de bâtiments écologiques, on peut espérer que toute la transformation du bâti à venir dans le siècle va être couplée à une volonté de pousser un peu l'architecture populaire, ça on est tous d'accord
marvinrouge - 19 mars 2015 à 18:05
maitre splinter - 19 mars 2015 à 18:24
il à l'air d'ètre cool le livre que tu as poster miles.
maitre splinter - 19 mars 2015 à 18:29
typical des batiments posy 2009 que je décrivais en haut de la page, c'est ce qui semble ètre le plus proche de la combinaison entre la fonctionalité, la simplicité et de la recherche esthétique de l'habitation.
marvinrouge - 19 mars 2015 à 18:39
il à l'air d'ètre cool le livre que tu as poster miles.
lequel des deux ?
maitre splinter - 19 mars 2015 à 19:01
Celui de Rudy Riciotti, l'autre à l'air interessant aussi pour le coté precurseur.
Fildrong - 23 mars 2015 à 16:07
yop bon pour les thématiques intéressantes et kiffantes jvais vous balancer quelques liens divers (deja balancés a valentin par fb)
Les Villes du Futur (1/3) - ARTE un gros long documentaire excellent sur arte qui est super accessible avec un super propos moderne (mise en perspective de l'innovation urbaine avec les enjeux de développement durable, d'urbanisation accélérée de la planète et les atteintes potentielles aux libertés individuelles) c'est une super base pour kiffer l'urbanisme et c'est très actuel, j'ai passé 3h a kiffer perso.
si on reste dans les thématiques villes nouvelles et utopiques y'a un super docu sur Frank Gehry qui est THE architecte visionnaire, c'est plus une vision artistique et c'est en anglais mais y'a des super bons moments et c'est bien réalisé Sketches of Frank Gehry
apres y'a des revues et des articles cool en vrac :
http://lectures.revues.org/16870 une revue sur les fails urbanistiques super drole (et pas drole) a lire
http://www.urbanews.fr/ je vous invite egalement a jeter un oeil a urbanews, c'est en gros le gros site d'urbanisme "branché" avec plein d'articles sur les innovations et les trucs cool qui se font, avec des super dossiers de fond mais aussi un peu simplet dans l'analyse des articles courts (normal). donc faut vous faire votre propre tri
ça à pasde réel rapport mais c'était pour montrer comme quoi la beauté architecturale peut encore exister.
LouisLeRoux - 23 mars 2015 à 20:36
montre des trucs cool alors
maitre splinter - 23 mars 2015 à 20:40
Bah regardes les photos du liens,
JE pense qu'Hausman rougirait et que Shuiten dirait que l'avenir est plus puissant que le futur.
LouisLeRoux - 23 mars 2015 à 21:14
Bah regardes les photos du liens,
JE pense qu'Hausman rougirait et que Shuiten dirait que l'avenir est plus puissant que le futur.
c ultra laid ferme ta gueule
maitre splinter - 23 mars 2015 à 21:32
qui est tu pour juger du beau ?
maitre splinter - 23 mars 2015 à 21:36
Ces batiments n'auraient pas pu se concevoir sans la modélisation numérique, de plus avec l'imprimante 3D ce genre d'esthétismes pourraient s'appliquer aussi aux logements sociaux, donc ton raisonnement fait pas avancer les choses.
LouisLeRoux - 23 mars 2015 à 21:53
qui est tu pour juger du beau ?
valentin buck
Ces batiments n'auraient pas pu se concevoir sans la modélisation numérique, de plus avec l'imprimante 3D ce genre d'esthétismes pourraient s'appliquer aussi aux logements sociaux, donc ton raisonnement fait pas avancer les choses.
de quel raisonnement parles tu
maitre splinter - 23 mars 2015 à 22:08
Ton point de vue personnel sur le beau, que tu nous à toujours pas expliquer autant recevoir un "c'est moche" de la part de K.mas qui à tout suite expliquer qu'il préférait le travail de l'ésthétisme Victorien me parait compréhensible, mais là t'à juste lacher un c'est moche sans argumenter donc j'ai lus ton post avec une forte odeur de troll :(
Lezahna - 23 mars 2015 à 22:31
je pense qu'au vu des oeuvres qu'il lit quotidiennement, valentin peut se permettre de juger l'esthétique et l'imagination de ce que tu as posté, et comme il l'a dit, c'est laid, ultra simplificateur, c'est pas trois couleurs, des impressions de gigantisme et des formes élancées qui font la beauté, désolé
marvinrouge - 23 mars 2015 à 22:59
c ultra laid ferme ta gueule
je pense qu'au vu des oeuvres qu'il lit quotidiennement, valentin peut se permettre de juger l'esthétique et l'imagination de ce que tu as posté, et comme il l'a dit, c'est laid, ultra simplificateur, c'est pas trois couleurs, des impressions de gigantisme et des formes élancées qui font la beauté, désolé
les mecs, vos considérations architecturales on s'en branle, surtout qu'à la lecture de vos anciens messages sur le sujet, ça consiste en quelques poncifs et raccourcis de bistrots. Vous n'avez clairement rien lu ni vu dans le domaine de l'architecture.
marvinrouge - 23 mars 2015 à 23:01
bon j'ai relu les messages de buck et en fait ça va ce qu'il dit c'est cool.
Pardon ça s'adresse pas à toi :buck:
maitre splinter - 23 mars 2015 à 23:01
Bah là au moins ya une critique constructive.
Ce qui me fait marrer c'est qu'à la page juste avant il y avait un parallèle entre le fait que la simplicité d'un batiment et le coté froid et immense, opressait la créativité des gens et les éloignaient de leurs sensibilité artistique, sur ce que je viens de poster les espaces sont grands le travail des courbes rend les intérieurs plus rassurant et plus "organique" et surtout la simplicité donne au propriétaire l'occasion d'emmenager l'espace de sa propre manière, là le gars peut ètrecréatif à mort il à aucune limite à part les courbes qui sont parfois pas super fonctionnel.
Donc dire que c'est laid c'est comme dire qu'une toile vierge est laide, c'est fade certe et là je suis d'accord avec toi et val mais t'à des possibilité infinies donc au calme.
Fildrong - 24 mars 2015 à 00:20
lisez jan gehl, cities for people. c'est la bible de l'urba et l'archi moderne. c'est emouvant
LouisLeRoux - 24 mars 2015 à 09:46
Bah là au moins ya une critique constructive.
Ce qui me fait marrer c'est qu'à la page juste avant il y avait un parallèle entre le fait que la simplicité d'un batiment et le coté froid et immense, opressait la créativité des gens et les éloignaient de leurs sensibilité artistique, sur ce que je viens de poster les espaces sont grands le travail des courbes rend les intérieurs plus rassurant et plus "organique" et surtout la simplicité donne au propriétaire l'occasion d'emmenager l'espace de sa propre manière, là le gars peut ètrecréatif à mort il à aucune limite à part les courbes qui sont parfois pas super fonctionnel.
Donc dire que c'est laid c'est comme dire qu'une toile vierge est laide, c'est fade certe et là je suis d'accord avec toi et val mais t'à des possibilité infinies donc au calme.
comparer un bâtiment fini à une toile vierge lol
et je pense qu'il y a un juste milieu entre le pseudo-fonctionnalisme gris et malsain, et le pseudo-créatif rose et ses canapés boudins
surtout que sur 10 images t'arrives quand même à prendre les 5 pires, psk dsl mais ta cheminé collé à la baie vitrée 1 c ultra stupide 2 les materiaux font tellement aseptisés que ça en devient ennuyeux alors que c'est sensé être reposant et c pas 3 courbes qui vont donner de la vie à cette merde (au contraire)
et pour le parasol de séville jte propose seulement de changer de point de vue (et t'apprendre que ça a couté 100M) :
maitre splinter - 24 mars 2015 à 18:07
Ah ouais merde 100M.
Fildrong - 25 mars 2015 à 02:00
dans le genre sympa j'aime bien la harpe en islande avec ses structures en nid d'abeille pour avoir le son de la mer a l'intérieur
yes je suis tombé dessus hier en trainant sur le site d'urba de jean drong et ue grave stylé, son délire des jardins verticaux (http://www.vegetalcity.net/topics/jardins-verticaux/?lang=fr/) est vraiment cool, ses propositions sont pas forcément très belles et indiscutables mais dans le concept ça tue, le mec améliore le panorama, l'architecture et la santé de la ville avec 3 putains d'arbres
Chris_TCK - 25 mars 2015 à 14:42
où est ma bite
maitre splinter - 25 mars 2015 à 23:23
best architecte Shuiten.
Nightriku - 26 mars 2015 à 00:16
dans le genre sympa j'aime bien la harpe en islande avec ses structures en nid d'abeille pour avoir le son de la mer a l'intérieur
putain mais c'est tellement cool l'architecture
"ses structures en nid d'abeille pour avoir le son de la mer a l'intérieur"
best
maitre splinter - 26 mars 2015 à 00:21
Quand j'étais petit je voulais devenir architecte ou archéologue, puis j'ai remarquer que j'étais un cas social.
Nightriku - 26 mars 2015 à 00:22
Et puis tu as remarqué que ta paraplégie mentale posait problème...
Ulquiorra - 26 mars 2015 à 00:24
Quand j'étais petit je voulais devenir [...] archéologue
bro
maitre splinter - 26 mars 2015 à 00:32
Et puis tu as remarqué que ta paraplégie mentale posait problème...
en vérité jsuis intelligent je considère juste que c'est un truc de con de le montrer.
