dire qu'une découverte sur une plante de merde à construit la révolution française
Razibot - 3 avril 2015 à 02:22
Parfait
Dutch qualitat tiroirs de mémoire
Razibot - 6 mai 2015 à 23:40
Bon.
C'est plus que passionnant.
Il y a d'abord un passage que j'aime bien:
"Le rêve de la robotique est, d'abord, que des machines intelligentes peuvent faire notre travail pour nous, nous permettant des vies de loisir, nous permettant de retrouver l'Eden. Pourtant dans son histoire de telles idées, Darwin Among the Machines, George Dyson avertit : "dans le jeu de la vie et de l'évolution il y a trois joueurs à la table : les êtres humains, la nature et les machines. Je suis fermement du côté de nature. Mais la nature, je le soupçonne, est du côté des machines". Comme nous l'avons vu, Moravec est d'accord, croyant que nous pourrions bien ne pas réchapper de la rencontre avec l'espèce supérieure des robots."
Eh bien moi aussi j'ai envie d'être du côté des robots.
Mais la question qui me taraude le plus dans tout ça c'est le but que se donnerait les machines quand elles seront au pouvoir...
Tout dépendra bien sûr de la manière dont on les y aura amené, car la question peut bien être tranchée d'un façon claire: extermination pure et simple de biosphère puis mort par défaut de ressource énergétique, je pense au danger surnommé "grey goo", ou la gelée grise, dont la représentation la plus claire et traumatisante est visible dans le film "Le jour où la Terre s'arrêta":
[spoiler][/spoiler]
C'est une nuée de nano-robots autoréplicateurs omnivores. Brrrr.
Ou ce sont des machines intelligentes du style Matrix mais sans le bullshit l'humain est une batterie. D'ailleurs quelqu'un se souvient quel est la raison d'être des machines dans Matrix ?
Et vous ? Comment vous sentez vous fac à cette menace grandissante discrète pour le moment mais apocalyptique bientôt (à l'instar de ces putains de marcheurs blancs...) ?
On doit lutter ? Si ou pourquoi ?
Ou peut-être est-ce notre destin de laisser les machines nous gouverner/exterminer...
Lamelune - 6 mai 2015 à 23:49
C'est exactement la crainte que j'ai à propos des robots à intelligence humaine si jamais on les met au point...
Lezahna - 7 mai 2015 à 00:13
je pense en tant qu'être lucide qu'une progression néfaste a le devoir d'être stoppée
l'évolution a franchi des obstacles éthiques dont personne ne se fout, puisque la majorité consommatrice se retrouve illusionnée ou peu affectée (càd le blanc moyen d'occident), je pense notamment à l'industrialisation (première étape de la déshumanisation), exterminatrice des sentiments et créatrice des maladies modernes (stress, dépression, diabète, crise cardiaque, etc)
auparavant on décédait de causes naturelles (épidémies, morts accidentelles, empoisonnements, conditions de vie, etc) et les soucis étaient réels (catastrophes naturelles, pauvreté, famine, etc)
on entre dans une ère où le virtuel, l'impalpable, prennent le dessus sur le réel
c'est pour ça qu'on a une peur constante au ventre, et l'apparition des machines intelligentes, qui n'est pas encore arrivée, effraie car on se sent déprimé par le passé qui nous a déjà englouti
à qui profiterait le transhumanisme s'il est une menace incontrôlable menaçant la race entière ? pourquoi existerait-il et en quoi ne pas limiter sa progression serait acceptable ?
on peut aussi, comme le disaient faer et/ou lew, constater que les élites actuelles ne sont rien d'autre que des pitres communs auxquels on a donné une once de pouvoir et qui se font sucer pour brasser du vent et dire de grands mots rassurants ; alors à qui la faute si ces mêmes connards prennent des décisions insensées ? à qui la faute si on se fait quotidiennement matraquer sous tous les aspects (sexualité, sexe, alimentation, vie privée, et maintenant vie tout court) en osant se plaindre par la suite ?
soyez logiques, osez refuser, osez attester du fait qu'une révolution est possible et qu'une résistance, autre que la fabulation terroriste qui règne, peut être mise en place pour lutter contre le réel oppresseur, celui qui se dit votre père mais qui, votre vie durant, prendra des décisions à votre place, pour vous nuire, sans vous laisser l'occasion d'exprimer vos désirs !
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 00:17
Lezahna - 7 mai 2015 à 00:27
désolé j'aime bien les grands discours :3
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 00:28
grand discours mdrrrr
quoiqu'on ait effectivement rarement vu tornade de merde de cette ampleur
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 00:30
F5 sur l'échelle Fujita des shitstorms
Lezahna - 7 mai 2015 à 00:30
c bien tu réalises
Lezahna - 7 mai 2015 à 00:31
TrminatR
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 00:32
c bien tu réalises
ha ça c'est bien difficile de ne pas reconnaitre de la merde quand on se la prend en plein dans les yeux
Deviljho - 7 mai 2015 à 00:42
J'adore voir jimmy à fond dans des sujets comme ça, ça se voit que ça le passionne, c'est cool franchement
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 00:44
il a la flamme du pur
Lezahna - 7 mai 2015 à 00:46
mais quid des mouches et des vers de terre ?
maitre splinter - 7 mai 2015 à 00:56
Postez tout article ou référence intéressante sur le sujet
Je compte sur Yacine si jamais il passe encore ici pour ressortir son lien super intéressant, un long article de quelqu'un qui s'en inquiétait
J'avais déja poster un article sur facebook concernant le basilik de roko, en mentionnant pour rigoler que c'était le nouveau ultron, j'avais entendu un truc super interessant à ce propos qui disait que c'était une version moderne du Paris de Blaise Pascal, mais bon au final on à une marge avant que ça devienne incontrolable et surtout si c'est le cas on à juste à éteindre l'électricité, et puis l'utilité d'une telle machine à notre époque et la nécessité de vouloir progresser vers le trans-humanisme c'est juste des lubbies de savants qui s'emmerdent.
On devrait oublier cette mauvaise blague et la ressortir quand la démographie sera en baisse à cause de toute la crasse et le silicone accumulé sur nos sexes, fruits de l'homoséxualité purulente propagée par notre société de sous races blanches sioniste illuminatis reptiliennes.
que le grand khalifat nous guide.
maitre splinter - 7 mai 2015 à 00:58
Niques babylon !!!!
Razibot - 7 mai 2015 à 10:09
grand discours mdrrrr
quoiqu'on ait effectivement rarement vu tornade de merde de cette ampleur
J'étais même pas sûr de ce dont tu parlais. Tu peux argumenter un peu ? Ça m'intéresse
Sinon Satané j'ai envie de plussoyer tout ce que tu dis mais, comment affirmer tout ça et être crédible en même temps ?
Dans le sens où personne aujourd'hui ne pourrait se passer de produits de l'industrialisation à part les ermites/ascètes de la mort qui tue.
LouisLeRoux - 7 mai 2015 à 10:24
bien sûr que si on peut
mais l'état fonctionne tellement bien qu'il vous pousse à penser et affirmer le contraire dés que possible
Lezahna - 7 mai 2015 à 11:35
grand discours mdrrrr
quoiqu'on ait effectivement rarement vu tornade de merde de cette ampleur
J'étais même pas sûr de ce dont tu parlais. Tu peux argumenter un peu ? Ça m'intéresse
Sinon Satané j'ai envie de plussoyer tout ce que tu dis mais, comment affirmer tout ça et être crédible en même temps ?
Dans le sens où personne aujourd'hui ne pourrait se passer de produits de l'industrialisation à part les ermites/ascètes de la mort qui tue.
j'étais pas sérieux, je faisais l'avocat du bien
sinon tout le monde peut se passer des produits de l'industrie, t'as beaucoup d'exemples : récemment cette américaine qui produit un kilo de déchets par an (tout compris), en limitant ses achats inutiles, en recyclant tout ce qu'elle a, en ayant appris les techniques de base de la survie et en se bornant à utiliser des institutions de don/troc/bon sens local
j'pense que c'est largement possible, si on a vécu comme ça, pourquoi, avec toute la supposée intelligence qu'on a acquise depuis, serait-on incapable de retourner en arrière tout en sachant se servir des connaissances accumulées ?
tellement de solutions déviantes, tellement de possibilités, tellement de changements possibles, mais beaucoup ne voient que dans une seule direction (et je pense que le one direction méprisé par lew vient de là, les boys bands ça devrait être mort depuis longtemps, mais on ne veut que cette direction là pour occuper nos jeunes espoirs et les dévier des lueurs d'intellect qui pourraient menacer le "bien commun", d'où ton pessimisme et tes visions extrêmes (ermites/ascètes lol)
c'est ce genre de préjugé qui conduit à des comportements sommaires comme homophobie, racisme et sexisme, comme s'il n'y avait qu'une façon d'être (être industrialisé et fermer sa gueule ici) et que toutes les autres seraient rejetées en masse (écocitoyens, écovillages, villes autonomes, paysans, clochards, jeunesse révoltée, etc)
bref beaucoup de merde dans ce que je dis là, encore une fois, mais je pense sincèrement pas qu'on ait besoin d'être un rejet social pour s'opposer fermement à l'industrialisation
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 11:38
Jemmeh =>
l'évolution a franchi des obstacles éthiques dont personne ne se fout, puisque la majorité consommatrice se retrouve illusionnée ou peu affectée (càd le blanc moyen d'occident)
malheureusement c'est pas vraiment la bonne démographie (à moins que tu limites géographiquement tes propos à la Creuse, je respecte)
l'industrialisation (première étape de la déshumanisation), exterminatrice des sentiments et créatrice des maladies modernes (stress, dépression, diabète, crise cardiaque, etc)
Ce n'est pas parce qu'une maladie est référencée et cernée depuis peu qu'elle existe depuis peu. Les romains avaient certainement du diabète pour certains (ça et de l'obésité et de l'intoxication au plomb et des caries), merci la consommation élevée de miel, defrutum et sapa.
A Athènes certains décriaient déjà leurs concitoyens qui n'arrêtaient jamais le négoce et passaient leur temps à cavaler de gauche à droite, le surmenage et le stress c'est clairement pas nouveau.
Les gens ont toujours décédé de crise cardiaque, on appelait ça mort subite c'est tout (chez les grecs / romains qui chérissaient le sport et le sucre / le gras ça devait arriver régulièrement d'ailleurs, ça et les morts subites du jeune athlète).
Pour la dépression je pense que tu voulais dire par là les épisodes dépressifs ? Parce que la dépression c'est une malade mentale en bonne et due forme ça a toujours existé et ça n'a limite rien à voir avec les autres trucs que tu cites étant donné que ça n'a pas besoin de facteur environnemental déclencheur.
auparavant on décédait de causes naturelles (épidémies, morts accidentelles, empoisonnements, conditions de vie, etc) et les soucis étaient réels (catastrophes naturelles, pauvreté, famine, etc)
Mais ce sont des soucis toujours présents, y compris en occident, y compris en france, y compris en gb. C'est pas parce qu'ils te passent à côté parce que t'as été à l'abri jusqu'ici que c'est le cas pour tout le monde ??
on entre dans une ère où le virtuel, l'impalpable, prennent le dessus sur le réel
On disait ça aussi avec les débuts de l'impression de masse et la peur que les gens se perdent dans les livres, rien de nouveau etc.
Les machines intelligentes ça existe depuis un moment déjà on appelle ça des robots.
à qui profiterait le transhumanisme s'il est une menace incontrôlable menaçant la race entière ? pourquoi existerait-il et en quoi ne pas limiter sa progression serait acceptable ?
Questions sans réponse et sans intérêt parce qu'elle fait comme si la partie en gras était une vérité (heureusement : non).
on peut aussi, comme le disaient faer et/ou lew, constater que les élites actuelles ne sont rien d'autre que des pitres communs auxquels on a donné une once de pouvoir et qui se font sucer pour brasser du vent et dire de grands mots rassurants ; alors à qui la faute si ces mêmes connards prennent des décisions insensées ? à qui la faute si on se fait quotidiennement matraquer sous tous les aspects (sexualité, sexe, alimentation, vie privée, et maintenant vie tout court) en osant se plaindre par la suite ?
Anarchisme lycéen inséré de force dans un message où il n'a rien à voir, pourquoi pas.
soyez logiques, osez refuser, osez attester du fait qu'une révolution est possible et qu'une résistance, autre que la fabulation terroriste qui règne, peut être mise en place pour lutter contre le réel oppresseur, celui qui se dit votre père mais qui, votre vie durant, prendra des décisions à votre place, pour vous nuire, sans vous laisser l'occasion d'exprimer vos désirs !
Même délire que précédemment.
Honnêtement, croire que le système en place et les problèmes de la vie moderne sont liés par plus que de la bête corrélation quand on a passé 18 ans, c'est un peu dommage. Si l'Histoire ne donnait l'exemple que de 1 ou 2 systèmes dans lesquels ce genre de problèmes apparaissaient encore je ne dis pas, maintenant quand c'est plusieurs dizaines de systèmes et que ces problèmes apparaissent dans tous ceux qui perdurent plus de 3 ans, on peut commencer à prendre note, je pense.
Je ne dis pas, tes intentions sont des plus pures, maintenant ce n'est pas une raison pour les condenser ici en un paquet de lieux communs désinformés typiques d'un jeune petit bourgeois de 16 ans à cheveux longs des grands jours
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 11:38
bref beaucoup de merde dans ce que je dis là, encore une fois, mais je pense sincèrement pas qu'on ait besoin d'être un rejet social pour s'opposer fermement à l'industrialisation
historiquement les deux sont intiment liés tho (même si toi par rejet social tu veux dire gros cassos ou quelque chose dans ce gout là)
faer - 7 mai 2015 à 15:16
Jemmeh =>
l'évolution a franchi des obstacles éthiques dont personne ne se fout, puisque la majorité consommatrice se retrouve illusionnée ou peu affectée (càd le blanc moyen d'occident)
malheureusement c'est pas vraiment la bonne démographie (à moins que tu limites géographiquement tes propos à la Creuse, je respecte)
l'industrialisation (première étape de la déshumanisation), exterminatrice des sentiments et créatrice des maladies modernes (stress, dépression, diabète, crise cardiaque, etc)
Ce n'est pas parce qu'une maladie est référencée et cernée depuis peu qu'elle existe depuis peu. Les romains avaient certainement du diabète pour certains (ça et de l'obésité et de l'intoxication au plomb et des caries), merci la consommation élevée de miel, defrutum et sapa.
A Athènes certains décriaient déjà leurs concitoyens qui n'arrêtaient jamais le négoce et passaient leur temps à cavaler de gauche à droite, le surmenage et le stress c'est clairement pas nouveau.
Les gens ont toujours décédé de crise cardiaque, on appelait ça mort subite c'est tout (chez les grecs / romains qui chérissaient le sport et le sucre / le gras ça devait arriver régulièrement d'ailleurs, ça et les morts subites du jeune athlète).
Pour la dépression je pense que tu voulais dire par là les épisodes dépressifs ? Parce que la dépression c'est une malade mentale en bonne et due forme ça a toujours existé et ça n'a limite rien à voir avec les autres trucs que tu cites étant donné que ça n'a pas besoin de facteur environnemental déclencheur.
auparavant on décédait de causes naturelles (épidémies, morts accidentelles, empoisonnements, conditions de vie, etc) et les soucis étaient réels (catastrophes naturelles, pauvreté, famine, etc)
Mais ce sont des soucis toujours présents, y compris en occident, y compris en france, y compris en gb. C'est pas parce qu'ils te passent à côté parce que t'as été à l'abri jusqu'ici que c'est le cas pour tout le monde ??
on entre dans une ère où le virtuel, l'impalpable, prennent le dessus sur le réel
On disait ça aussi avec les débuts de l'impression de masse et la peur que les gens se perdent dans les livres, rien de nouveau etc.
Les machines intelligentes ça existe depuis un moment déjà on appelle ça des robots.
à qui profiterait le transhumanisme s'il est une menace incontrôlable menaçant la race entière ? pourquoi existerait-il et en quoi ne pas limiter sa progression serait acceptable ?
Questions sans réponse et sans intérêt parce qu'elle fait comme si la partie en gras était une vérité (heureusement : non).
on peut aussi, comme le disaient faer et/ou lew, constater que les élites actuelles ne sont rien d'autre que des pitres communs auxquels on a donné une once de pouvoir et qui se font sucer pour brasser du vent et dire de grands mots rassurants ; alors à qui la faute si ces mêmes connards prennent des décisions insensées ? à qui la faute si on se fait quotidiennement matraquer sous tous les aspects (sexualité, sexe, alimentation, vie privée, et maintenant vie tout court) en osant se plaindre par la suite ?
Anarchisme lycéen inséré de force dans un message où il n'a rien à voir, pourquoi pas.
soyez logiques, osez refuser, osez attester du fait qu'une révolution est possible et qu'une résistance, autre que la fabulation terroriste qui règne, peut être mise en place pour lutter contre le réel oppresseur, celui qui se dit votre père mais qui, votre vie durant, prendra des décisions à votre place, pour vous nuire, sans vous laisser l'occasion d'exprimer vos désirs !
Même délire que précédemment.
Honnêtement, croire que le système en place et les problèmes de la vie moderne sont liés par plus que de la bête corrélation quand on a passé 18 ans, c'est un peu dommage. Si l'Histoire ne donnait l'exemple que de 1 ou 2 systèmes dans lesquels ce genre de problèmes apparaissaient encore je ne dis pas, maintenant quand c'est plusieurs dizaines de systèmes et que ces problèmes apparaissent dans tous ceux qui perdurent plus de 3 ans, on peut commencer à prendre note, je pense.
Je ne dis pas, tes intentions sont des plus pures, maintenant ce n'est pas une raison pour les condenser ici en un paquet de lieux communs désinformés typiques d'un jeune petit bourgeois de 16 ans à cheveux longs des grands jours
meh
ça mériterait un travail sérieux de comparaison historique en effet, mais en tout cas l'existence d'une maladie dans le passé n'invalide en rien le problème de sa prévalence, c'est donc une question de proportion
c'est important parce qu'avec des critères vaguement essentialistes on peut facilement aplanir l'histoire de l'humanité (et pas que), sauf qu'on raterait toutes les nuances
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 15:21
ui
le problème pour la comparaison historique c'est qu'on détecte et cerne de mieux en mieux les maladies, donc plus on remonte moins on a d'infos
faer - 7 mai 2015 à 15:37
m'en parle pas, ça me décourage de devoir me farcir les innombrables débats de ce style
mais il y a aussi les facteurs sociaux qui se couplent aux facteurs historiques non ?
quand je disais apparition, je parlais dans la tranche populaire, ce sont désormais des maladies qui n'épargnent personne, quels que soient les conditions de vie, parce qu'on est dans une espèce de norme sociale collective à laquelle chaque strate, en dépit des différences, doit se plier. c'est d'ailleurs pour ça qu'aujourd'hui tout le monde est en mesure de bouffer de la viande, et la surconsommation, effectivement, amène un diabète, un cholestérol et certains types de cancer plus que communs (cas dans chaque famille presque)
on nous formate plus à la sédentarité, le travail se couple de plus en plus à la réussite personnelle (d'où stress présent partout) et se meut dans la vie quotidienne
de même pour la dépression, j'avais vu je sais plus où qu'à cause des conditions sociales multiples et dévastatrices sur le moral collectif, si la moyenne des tests effectués révélait qu'une personne testée sur 30 pourrait vivre un épisode dépressif au cours de sa vie y'a 70 ans, aujourd'hui c'est près d'une sur quatre
j'sais pas, pour moi ça saute aux yeux, et c'est pas pour rien que la médecine et la pharmacologie ont acquis de tels pouvoirs en si peu de temps, et perso' j'ai du mal à croire qu'on en sache encore aussi peu sur le trauma et la dépression après près de cent ans depuis les premiers épisodes révélateurs (blessés et traumatisés de la première gm qui ont commencé à se montrer au grand jour)
Lezahna - 7 mai 2015 à 16:46
bref y'a surement un flot de merde dans ce que je viens de dire, mais j'ai vu beaucoup de documents à ces propos, les maladies sociales ne sont pas nouvelles, c'est seulement qu'auparavant les riches en souffraient davantage, alors que maintenant la majorité de la population occidentale a accès aux anciens privilèges de riches, mais du coup les côtés négatifs ont un impact notable
mais je ne dis pas que ça ne concerne que les tranches aisées d'occident
andrew solomon parlait de la dépression et disait que si aujourd'hui on se rend autant compte de la dépression, c'est que tout va bien dans nos vies, et qu'on se sent triste, alors on se demande si on devrait pas suivre un traitement ; alors que le pauvre, dont la vie est à chier, s'il se sent triste, il considérera son état d'esprit normal, ce qui est stupide en un sens, en cela que c'est l'affect social de sa pauvreté qui le rend triste, pas ladite pauvreté en tant que telle (pour preuve, de nombreux peuples très pauvres, pourtant éloignés de la société mondiale, ou ayant des valeurs totalement différentes, vivent très heureux, y'a même un pays en asie dont je ne me souviens plus le nom qui est l'un des plus pauvres mais étant dans le top 10 des pays du monde avec l'indice de bonheur moyen le plus élevé)
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 17:44
avoir un épisode dépressif ce n'est pas être dépressif (la maladie)
enfin bon en France on a des expressions à la con genre "faire une dépression" tout ça n'aide pas à la clarté
la dépression n'a rien à voir avec la tristesse / le bonheur, même des pays comme le Viet Nam (peut-être celui dont tu parles ? au viet nam nord ils sont pauvres mais ils vivent tranquilles) ont des dépressifs. La dépression une fois que t'es dedans tu peux faire des épisodes sans aucun trigger ou parfois des très cons (ya des dépressifs qui font des épisodes sévères à chaque fois que l'hiver arrive, quelle horreur). Quand à savoir comment elle apparait c'est très très compliqué je me prononcerai pas (moins compliqué que les troubles comportementaux mais quand meme ya une part d'inné, une part de développement, une part de hasard et une part de quel moment stressant de la vie va bien pouvoir déclencher la première de nombreuses vagues dans certains cas)
on a juste plus facilement le truc d'aller voir le psy dans les classes moyennes d'occident et donc oui on a plus de cas de dépression répertoriés (ne pas confondre avec le nombre de gens qui prennent des anti-dépresseurs ça n'a vraiment rien à voir) qu'il y en aurait au Viet Nam, et plus de cas répertoriés chez les gens qui sont en France depuis plus longtemps (en même temps le concept de maladie mentale et de dépression sont très occidentaux tu ne vas pas chercher à aller voir un psy si pour toi maladie mentale ne rime à rien), et bien sûr plus de cas répertorié dans les classes moyennes que en-dessous.
Je vois bien ça fait encore bizarre à ma mère que je sois allé voir un psy plusieurs fois l'année dernière elle voyait un peu ça comme soi un truc pour se trouver des excuses soi pour les gens ""fous"", je pense.
Lezahna - 7 mai 2015 à 17:55
je déteste cette mentalité occidentale qui consiste à considérer la dépression comme une maladie "mentale" justement, sous prétexte qu'ils n'arrivent pas à l'expliquer d'une manière objective, unique et collective
personne n'en parle suffisamment, parce qu'on en a peur, y'a un véritable rejet du dépressif et c'est ce qui conduit notamment au suicide
le dépressif n'est pas fou putain, ça me hante ce genre de truc, tu peux revendiquer n'importe quelle maladie, tout le monde viendra à ton aide et compatira, mais si t'es dépressif, on te fuit comme la peste, comme si la tristesse était contagieuse, quel monde de merde
sinon oui, je sais ce qu'est la dépression en soi, disons que ça fait plusieurs années que je suis concerné et que ça a tendance à fausser mon sens de la logique, je me pose beaucoup de questions existentielles sans savoir faire la part des choses, et ça fait un an que je réalise ce que je suis, et c'est une chose dure à vivre quand tu sais que la plupart de ceux qui t'entourent le sont aussi mais trouve des palliatifs que tu ne peux plus te permettre d'essayer sous peine de sombrer encore plus
Ulquiorra - 7 mai 2015 à 18:12
bah c'est une maladie mentale oui, et pas si répandue que ça finalement (la France ne sombre pas tant dans la dépression que dans les cachetons honnêtement)
maladie mentale ne veut pas dire être fou, et dépression ne veut pas dire être triste sire, mais ça il faut encore changer les mentalités
en plus comme c'est incurable ça attire pas non plus les sympathies, les gens n'aiment pas les malades à vie, il faudrait affronter chaque grosse maladie avec courage et humilité pour s'en rétablir après l'avoir combattu mais pas pendant plus de 3 ans sinon les gens perdent patience et passent à quelqu'un d'autre
maitre splinter - 8 mai 2015 à 00:54
C'est surtout qu'ils peuvent rien pour toi vu que tu vois du négatif à chaque coins de rue, cet aspect te rendant instable dans ta continuité donne l'étiquette de "gosse à problème" plus le fait qu'en général les gens de ton entourage ne sont pas souvent des spécialistes en psyché humaine tu deviens tres vite une cause perdue qui fait perdre à ton entourage un temps précieux qu'ils pourraient mettre à profit pour "résoudre leurs propres problème existentielles dont les vagues solutions offrent une lueur d'espoirs".
Lezahna - 8 mai 2015 à 01:02
oui
"cause perdue", c'est bien ça le problème
les gens qui ne font que renier l'existence du problème, le contournent, l'évitent
c'est pareil avec le racisme, le sexisme, le problème de la surconsommation, de la pollution par l'existence
les gens refusent de voir des réalités qu'eux-mêmes sont susceptibles de créer, au quotidien
c'est une autre forme de refus de soi, c'est ce qui mène à la dépression en soi
se refuser, se voir comme négatif en société, ne pas accepter ses émotions, ne pas accepter le fait qu'on fait de mauvaises choses par peur du rejet social, ne pas se montrer entièrement
je viens de lire zweig, et la môme inconnue y est effrayée, intimidée, à cause du sexisme institutionnel existant dans la représentation actuelle de l'amour
secrètement elle est submergée par ses émotions, ses sentiments
mais elle ne peut l'avouer à quiconque, par peur du rejet, par peur des réactions négatives
et elle s'enfonce de plus en plus, elle ne peut en parler à personne car elle croit que tout le monde la prendrait pour une folle
elle se suicide à la fin
elle est dépressive également, et c'est l'amour qui crée sa dépression
tout le monde est susceptible de devenir dépressif, même s'il y a une part de génétique, c'est un surplus d'émotions et de refoulements, au bout d'un moment, une fissure se crée en toi, elle est irréparable, tu peux seulement essayer de raccommoder petit à petit la brèche, en prenant en compte qu'à chaque fil que tu couds, un autre peut se casser
maitre splinter - 8 mai 2015 à 01:11
Où t'à l'inverse l'acceptation que les choses te dépassent et laisser les choses s'accumuler, se laisser aller, cesser de refouler se sentir bien dans son autodestruction et avoir une vie longue et triste.
Lezahna - 8 mai 2015 à 01:20
la tristesse est-elle le propre de l'homme ?
maitre splinter - 8 mai 2015 à 02:17
La mélancolie et la tristesse sont des facettes de l'hommes nécessaire à ce dernier pour mieux réfléchir sur sa condition.
Lezahna - 8 mai 2015 à 02:29
pourquoi serait-il nécessaire à l'homme de réfléchir à sa condition ?
maitre splinter - 8 mai 2015 à 02:34
histoire de comprendre sa place sur cette planète et d'agir en connaissant ses limites et ses marges d'actions et accessoirement à devenir végan pour les plus écolos.
Lezahna - 8 mai 2015 à 02:47
ne devrait-ce pas être naturel ?
maitre splinter - 8 mai 2015 à 02:58
Elle est vu qu'elle dépend de sa reflection qui elle meme dépend de ses émotion qui sont elles meme intégré à sa nature d'homme.
Lezahna - 8 mai 2015 à 11:29
non mais je pense que la réflexion est toute artificielle, et c'est le processus qui a amené la cause du questionnement existentiel
les animaux savent la place qu'ils occupent sur cette planète, savent d'instinct quelle nourriture est saine pour eux (animal obèse stp ?), et connaissent naturellement dangers et limites
pourquoi est-on l'espèce animale la plus bornée et proprement insensée ?
Simlock - 8 mai 2015 à 12:28
les animaux savent la place qu'ils occupent sur cette planète, savent d'instinct quelle nourriture est saine pour eux (animal obèse stp ?), et connaissent naturellement dangers et limites
pourquoi est-on l'espèce animale la plus bornée et proprement insensée ?
Tu sais pas de quoi tu parles je crois.
Ulquiorra - 8 mai 2015 à 12:49
arrêtez de parler de dépression si c'est pour dire des bêtises pareilles..... svp.....
ssssbra (je me permets vu que les articles wikipédia sur les maladies mentales sont globalement bien fournis)
Lezahna - 8 mai 2015 à 13:52
je parlais à simlock, ça fait une trotte que je me suis informé sur les dépressions, ma mère en avait déjà souffert y'a une dizaine d'années, disons que ça m'a marqué..
Senoses - 8 mai 2015 à 14:17
Vous oubliez dans tous vos débats une donnée primordiale : on ne connaîtra plus jamais une prise de conscience collective. Plus jamais le peuple occidental ne se "réveillera", plus jamais il ne s'unira pour des idées, plus jamais il n'ouvrira les yeux. Vous avez beaucoup trop de foi en l'Homme mais ça fait longtemps qu'il a cessé de combattre, et c'est pour ça que la colère des idéalistes comme gigatom ne mènera nullepart, et que la seule façon de changer quelque chose c'est de ne changer que sa propre vie, en agissant égoïstement.
Lezahna - 8 mai 2015 à 14:49
je veux bien connaitre tes exemples d'éveils collectifs
et épargne-moi les "révolutions françaises" ou les croisades stp
Simlock - 8 mai 2015 à 18:19
je parlais à simlock, ça fait une trotte que je me suis informé sur les dépressions, ma mère en avait déjà souffert y'a une dizaine d'années, disons que ça m'a marqué..
Bah c'est juste que des bestioles qui crève parcequ'elles bouffent un truc toxique, ou le renard/chien/whatever qui s'intoxique en bouffant des fruit fermenté parceque son foie gère mal l'alcool, ou l'animal territorial de base qui s'attaque au mega prédateur de la zone sans réelles raison ça arrive assez souvent pour remettre en cause l'idée d'un instinct supérieur à la raison. Et là c'est qu'une partie des fail
Et de façon générale ce que tu dis c'est lvl gourou du 5eme dans ce topic.
Senoses - 8 mai 2015 à 19:01
je veux bien connaitre tes exemples d'éveils collectifs
et épargne-moi les "révolutions françaises" ou les croisades stp
ahah en fait j'ai justement mis "plus jamais" pour que vous m'éparniez ces exemples
on s'est donc bien compris, l'humanité ne peut pas se rassembler pour une cause
Ulquiorra - 8 mai 2015 à 19:08
je parlais à simlock, ça fait une trotte que je me suis informé sur les dépressions, ma mère en avait déjà souffert y'a une dizaine d'années, disons que ça m'a marqué..
Bah c'est juste que des bestioles qui crève parcequ'elles bouffent un truc toxique, ou le renard/chien/whatever qui s'intoxique en bouffant des fruit fermenté parceque son foie gère mal l'alcool, ou l'animal territorial de base qui s'attaque au mega prédateur de la zone sans réelles raison ça arrive assez souvent pour remettre en cause l'idée d'un instinct supérieur à la raison. Et là c'est qu'une partie des fail
oui
aussi les animaux obèses bien sûr que ça existe, y compris hors animaux domestiqués
c'est assez répandu chez les rongeurs en milieu urbain d'ailleurs (les ratons laveurs et autres caniformes aussi !)
leza si tu connais si bien que ça la dépression, alors pourquoi les envolées insipides dessus ? un chagrin d'amour peut pas créer une dépression à lui seul non et encore heureux
Brandon McCartney Lil B - 8 mai 2015 à 19:16
je veux bien connaitre tes exemples d'éveils collectifs
et épargne-moi les "révolutions françaises" ou les croisades stp
ahah en fait j'ai justement mis "plus jamais" pour que vous m'éparniez ces exemples
on s'est donc bien compris, l'humanité ne peut pas se rassembler pour une cause
Ou ne s'est pas encore*
Lezahna - 9 mai 2015 à 14:02
je parlais à simlock, ça fait une trotte que je me suis informé sur les dépressions, ma mère en avait déjà souffert y'a une dizaine d'années, disons que ça m'a marqué..
Bah c'est juste que des bestioles qui crève parcequ'elles bouffent un truc toxique, ou le renard/chien/whatever qui s'intoxique en bouffant des fruit fermenté parceque son foie gère mal l'alcool, ou l'animal territorial de base qui s'attaque au mega prédateur de la zone sans réelles raison ça arrive assez souvent pour remettre en cause l'idée d'un instinct supérieur à la raison. Et là c'est qu'une partie des fail
oui
aussi les animaux obèses bien sûr que ça existe, y compris hors animaux domestiqués
c'est assez répandu chez les rongeurs en milieu urbain d'ailleurs (les ratons laveurs et autres caniformes aussi !)
leza si tu connais si bien que ça la dépression, alors pourquoi les envolées insipides dessus ? un chagrin d'amour peut pas créer une dépression à lui seul non et encore heureux
bah justement, tout animal obèse est lié d'une manière ou d'une autre à l'homme (y'a les pigeons aussi tu sais) et sa bouffe de merde
et simlock je pense pas que l'intoxication soit quelque chose de prévisible instinctivement... et agir essentiellement par instinct ne fait pas de toi une machine sans raison
et sinon concernant la dépression, bah t'as pas aussi l'air concerné que je le pensais, parce qu'en vérité oui, un chagrin d'amour peut causer une dépression, en cela que si t'en souffres encore au point de t'enfermer après un an, bah c'est plus vraiment un chagrin tu sais. dépression c'est lié à perte en général, ça peut être la perte de quelque chose d'objectif comme subjectif, une accumulation de pertes, c'est juste que la plupart des gens se rendent compte de leur dépression après un certain temps, souvent après des années
tyel lis psychologie des foules de le bon, ça suffit à montrer définitivement qu'un soulèvement populaire est un idéal stupide de l'individu
Ulquiorra - 9 mai 2015 à 15:42
non c pas ça une dépression non........ enfin hé si tu veux voir les choses comme ça hein.........
Lezahna - 9 mai 2015 à 17:07
définis
Ulquiorra - 9 mai 2015 à 18:28
trouble de l'humeur avec comme symptômes communs à la plupart des types de dépressions : estime de soi faible, périodes d'humeur très basse, perte de plaisir, ce genre de trucs
et trouble de l'humeur veut bien dire que les aléas de la vie peuvent renforcer les symptômes ou les déclencher mais en aucun cas les créer (contrairement à l'anxiété qui peut avoir pour seule cause un gros trauma, ptsd tout ça)
et on peut avoir tous les symptômes comme seulement une partie ofc (il me semble même que pour la dépression il suffit d'avoir un seul desdits symptômes pour que ce soit pris au sérieux, contrairement à genre les troubles de la personnalité où il en faut une brochette)
Ulquiorra - 9 mai 2015 à 18:38
mais je t'invite à check wikipédia pour ça, perso je connais mieux les troubles de la personnalité que ça
assomption qui oublie que la "loi de Moore" est appliquée à un domaine extrêmement sollicité et soutenu par l'industrie.
Je doute que les groupes pharmas soient si chauds pour faire régulièrement tomber les prix du bain d'immortalité.
(Et puis non les maladies ne vont pas disparaitre dans 30 ans certaines réapparaissent même en masse dans les pays du Vieux Monde)
Après oui bien sûr chaque recherche chaque amélioration aide toujours plus que son domaine bien cantonné, et dans le cas de l'informatique chaque avancée est potentiellement une avancée pour tout le monde de la recherche, maintenant de là à croire que la croissance exponentielle de l'un se traduit par une croissance exponentielle de l'autre c'est ne jamais avoir fait de la modification de signal en cours d'électrique
Lezahna - 8 juin 2015 à 19:37
assomption qui blabla bullshit
lol
Ulquiorra - 8 juin 2015 à 19:59
(c bien)²
Ulquiorra - 8 juin 2015 à 20:06
pardon c'est peut-être pédant de ma part ce ², les puissances c'est plus au programme officiel de l'université des vegans il parait
Lezahna - 8 juin 2015 à 21:01
attention clash
Ulquiorra - 8 juin 2015 à 21:06
attention : je ne suis pas celui à qui on a mis "rage" dans le pseudo
cela étant dit
si l'immortalité règne, les élites règneront, car de la sorte les naissances seront naturellement inutiles dans le développement de soi
on atteindra des sommets du genre gattaca, à sélectionner des organes sur-mesure produit grâce aux reproductions microbiennes (voir viande artificielle végane) et cellulaire et aux imprimantes 3D, c'est la vision technologique tendance de google : faire de vous des objets éternels de consommation et réveiller de vieux désirs qui ne seront en vérité que de nouvelles habitudes attachées aux plus aisés
l'humanité croît exponentiellement mais sa masse et son système ne suivent pas, notre cerveau se modifie à cause de choses aussi simples que la télé, et bientôt nous oublierons que nous sommes humains. on bercera dans un néolibéralisme technologique et guerrier, que ce soit guerre mondiale ou révoltes civiles et résistances. ou bien on finira par ouvrir les yeux et on reviendra aux origines en omettant les erreurs du passé
Ulquiorra - 14 août 2015 à 00:42
si l'immortalité règne, les élites règneront, car de la sorte les naissances seront naturellement inutiles dans le développement de soi
on atteindra des sommets du genre gattaca, à sélectionner des organes sur-mesure produit grâce aux reproductions microbiennes (voir viande artificielle végane) et cellulaire et aux imprimantes 3D, c'est la vision technologique tendance de google : faire de vous des objets éternels de consommation et réveiller de vieux désirs qui ne seront en vérité que de nouvelles habitudes attachées aux plus aisés
l'humanité croît exponentiellement mais sa masse et son système ne suivent pas, notre cerveau se modifie à cause de choses aussi simples que la télé, et bientôt nous oublierons que nous sommes humains. on bercera dans un néolibéralisme technologique et guerrier, que ce soit guerre mondiale ou révoltes civiles et résistances. ou bien on finira par ouvrir les yeux et on reviendra aux origines en omettant les erreurs du passé
[/spoiler]
C'est une nuée de nano-robots autoréplicateurs omnivores. Brrrr.
Ou ce sont des machines intelligentes du style Matrix mais sans le bullshit l'humain est une batterie. D'ailleurs quelqu'un se souvient quel est la raison d'être des machines dans Matrix ?
